※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-19 21:48:18
看板 HatePolitics
作者 標題 [黑特] 同婚真的對蔡沒幫助嗎？
時間 Sun May 19 14:56:56 2019
這幾天觀察了一下政黑板，
老實說啦，
以前崇拜政黑很多大師，
覺得他們論述清楚
洞燭機先
現在覺得，也還好而已
很多人說同婚沒票
啊那麼多國外媒體報導
國外能見度+1
和中國的差別變大了+1
怕中國統一收回權利，順便酸統派+1
國民黨神助攻「2020把他改回來」，其實是幫民進黨加票+1
民進黨寄出感性發言，「經營多年地方派系、保守勢力一系成空」
這其實會增加年輕人的認同+1
很多名人、偶像、議題領袖出面相挺，間接性的增加蔡的好感度與形象+1
主要是，我們都沒想到這項變革會帶來多大的改變，
現在才幾天而已，臉書和IG上誰不是講這個
那之後的彩虹經濟、旅遊、同志家庭議題，
都會在讓這個話題回到檯面上滾動
所以同婚不會幫到蔡嗎？
此外，很多人說人很善忘。同志都背骨
我不知道善忘這件事情有沒有數據
我只知道，吃果子拜樹頭
同志或是年輕人就記你那點好，好感度也是會增加的好嗎
主要是，
形象拉開了，
現在檯面上的可能候選人，
國民黨都什麼咖？
韓？
郭？
那和進步、改變的形象都鉤不上邊，
就是老古董上下齊放屁而已
出來用笑話當負面行銷
唯一屬性重疊的，只有柯而已。
而這樣的差距，一定會持續拉開，
柯可以操作，蔡也可以，但蔡畢竟是通過者，
讓他整碗端去也有可能
過去同婚沒過，有爭議，
反同的罵，同志也罵，說你是騙票
如今，
同婚過了，
反同照罵，
但同志不能罵了，只會挺。（當然你說藍甲，那我也只是笑笑）
而現在效應才剛開始
這下半年，以同婚為發酵的起始，
你知道蔡還會推哪些政策或是策略？
那可能會形塑出改變、革新、拼著被罵也要做一波的形象
他主打的，不是候選人，
而是身為政治家。
這確實是某一種選民要的
而這一切，最清晰的幾個實踐之一，
絕對包括同婚。
再來，很多人說
同婚讓中南部少很多票？
同婚讓保守勢力反彈
一定的啊，但也會有另一波勢力相挺
主要是，
這樣的爭論和拉鋸下
蔡就有話題
有悲情，有議論，有訴諸輿論和發言的空間
看政黑那麼久，我學到的就是，有人同意就有人反對
很多人看到反對這塊
卻沒看到同意這塊
很多人看到反對和同意這塊
卻沒看到爭論才是對政治工作者最有利的一塊
我覺得那得失還不一定呢
還有，補一句啦
政黑板的很多人，我看不起你們
不只是同婚
很多人動不動就說，
做這個沒票啦
其實大部分人根本不同意這個啦，
要滅黨啦那你投沒差
老實說吧，
開口閉口就是票，
算什麼都是票
其實這樣的人根本不關心，這塊土地上，
受苦的人過得好不好
只是在計較利益而已。
你也不要跟我說什麼理想主義和現實的差距
現實就是，
如果這不是ｂｂｓ，而是現實
你在別人面前講這些，
誰不會覺得這樣的人噁心啊
嘔嘔嘔嘔
跟你說啦，同婚對蔡再沒用，至少是面照妖鏡
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.116.111
※ 文章代碼(AID): #1SuFuwaq (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1558249018.A.934.html
推 : 是的 只是老人難接受XD1F 05/19 14:58
我爸媽也很難接受。我以前不敢跟我爸媽談性別的事情
但5/17那天，我爸爸用ｌｉｎｅ跟我說，恭喜
就只有這樣而已，我就已經很感激了
我才知道，爸媽其實都看在眼裡
如果有人說同婚對台灣沒幫助
我會跳出來說，但他至少，拯救我這個家庭
推 : 反同就遠比挺同的多啊 要怎麼幫助?2F 05/19 14:58
你是用公投數量那七百萬人看出來的嗎？那你覺得這些人都是死人不會變嗎？
也不用全變，
只要變個三分之一，不反了，沒那麼反，跟我無關，
也就改變了
→ : 同婚支持群跟大腸花/民進黨支持者重疊度很高3F 05/19 14:58
這是真的。但之後應該會更擴展推 : 就真的沒票啊4F 05/19 14:58
真清晰的論述，佩服佩服噓 : 吱吱繼續活在同溫層5F 05/19 14:58
你要貼標籤也貼正確一點的，貼我ｇａｙ還比吱吱正確你可以搜尋我文章，我以前就是對政治無感啊，誰管你藍還綠
但我是ｇａｙ，
就憑能結婚這一點，我會投蔡。
憑這一點，這幾天我社團多少人站出來說會投
→ : 1124已經證明網路聲量不代表現實人數6F 05/19 14:59
希望這點未來會改變。人總會察覺這件事情的，
推 : 幫補7F 05/19 14:59
感恩噓 : 甲板來的8F 05/19 14:59
是啊。但我甲板都沒發過文。我以前真的很怕但現在，我覺得我可以比較勇敢了
有些政策，真的可以改變一個人的一生
推 : 可是你的標題就是選票阿 還在那邊開口閉口都是票9F 05/19 15:00
所以你都只看標題不看內文的喔，也是啦，看你發言也都是這樣，拍拍→ : 會認為同婚有幫助的只有本身是那族群有受益到的10F 05/19 15:00
我想這還有發酵空間啦，然後上文也有說了，還是這篇文章對你沒幫助，那我也是謝謝你回應我
→ : 看看公投結果不就知道了11F 05/19 15:00
有啦我上面有回應→ : 有票阿 年輕票會多一些12F 05/19 15:00
我就是+1→ : 外國能見度是啥小，能吃嗎? 連聯合國都進不去，還啥小13F 05/19 15:01
是不能吃。但就是個話題。不然你在這回我幹嘛？能吃嗎？
你連我都進不去
→ : 和數字板的覺青和蔡網軍而已14F 05/19 15:01
我一直覺得齁，這個起手式，真的政黑要申請專利先貼人標籤，網軍 廠工 覺青
這樣就省下很多論述時間
推 : 哪個大師15F 05/19 15:01
我不是說你，我是說在座各位噓 : 到底在說啥阿 人家討論的是做這件事的票不是人權好ㄇ16F 05/19 15:01
你看不懂就不要回啊→ : 能見度...這只是自以為是的一廂情願，跟廢死是一樣的17F 05/19 15:01
事實就是，投票就是一種一廂情願。跟媽覺得自己家孩子都最帥一樣
→ : 挺同就只是同溫層，1124即將重演18F 05/19 15:02
那你要不要立誓，屁股吃義大利麵還什麼的，我幫你做成簽名檔推 : 沒有用啊19F 05/19 15:02
→ : 主觀關心的點完全不一樣 到底有啥好說嘴的20F 05/19 15:02
推 : 前面一堆蔡加分，然後叫人不要計算票= =???????21F 05/19 15:02
所以才叫你看內文啊→ : 本來這兩種議題是可以讓大家花時間好好討論並訂出讓雙22F 05/19 15:02
噓 : 亞洲第一同婚很好阿 選前會再好好幫蔡英文宣傳複習的23F 05/19 15:02
真的！感謝他噓 : 明年就知道了24F 05/19 15:02
→ : 方立場對立的人都雖不滿意但還是能妥協接受的規定或法25F 05/19 15:03
這也是我這幾天看到的論點之一。說我能接受啊只是不接受過程說真的啦，就算過程怎樣，還是會去挑毛病啦
要反還怕沒理由
※ 編輯: kogogogo (223.136.116.111), 05/19/2019 15:11:37
→ : 結論是有幫助但是票會變少26F 05/19 15:05
→ : 令，但是某些人為了政治目的(其實就是為了"台獨")，急27F 05/19 15:05
→ : 傳統綠營聽到亞洲第一不是經濟第一而是同婚第一 很棒阿28F 05/19 15:05
→ : 就章又粗暴的就亂搞了...就跟年改是一樣的，最迫切的29F 05/19 15:06
推 : 異性戀不是爽度比較大嗎?想幹甚麼妹就幹誰! 就像海夫納一30F 05/19 15:07
→ : 農勞部份不改，改較不迫切的軍公教...這不是笑死人?31F 05/19 15:07
→ : 樣~! 傻了才會去當甲甲 = =32F 05/19 15:07
其實以前也有人問我，為何不當異性戀或如果可以選，你還會想當ｇａｙ嗎
老實說，我不想啊。可以選，我想當異性戀
每次聽到有人笑甲甲愛滋，說我不難過嗎
聽到人家說玩屁眼什麼，我不會覺得不舒服嗎？
可以選，我也想當異性戀啊
但事實是，我沒辦法選，今天這條路還很長
我知道不會因為婚姻過了，明天別人就不會說甲甲愛滋
但這是一個里程碑
希望有一天，我可以接受我自己。
→ : 奇怪，萌萌不是淫了嗎怎麼還是7pupu33F 05/19 15:08
魔王，你贏了噓 : 這說法真奇怪 政黑板除了嗆政治人物以外就是在講選舉和票34F 05/19 15:08
→ : 你要看轉哪一個方向啊，中南部不樂觀35F 05/19 15:08
那怎麼辦ㄋ？→ : 為選票考量? 若有效就不會1124出現那樣公投與投票結果36F 05/19 15:09
推 : 推好文37F 05/19 15:09
感恩→ : 啊沒票就沒票 做的在對也沒票啊 是怎樣不能講？38F 05/19 15:10
可以講啊，就像別人可以嘔嘔嘔嘔嘔一樣→ : 又不是政黑板導致挺同婚沒票的..39F 05/19 15:10
這倒是。政黑板就是嘴而已但我也是嘴啦。
今天我們也要相處愉快喔
→ : 就真的沒票 只是各自立場更堅定而已40F 05/19 15:11
我爸媽就鬆動了欸。還是你回去問你爸媽？推 : 是跟我無關啊 但是法案都過了你們還一直吱吱叫看了就很賭41F 05/19 15:11
→ : 爛 今天不是反對你們結婚 是對你們用這議題挑起對立感到
→ : 很厭煩
這個起手式齁，「我今天不是反對你們，而是ｂａｌａｂａｌ」，真的聽到很膩→ : 爛 今天不是反對你們結婚 是對你們用這議題挑起對立感到
→ : 很厭煩
啊那就是反對啊
說用議題挑起對立
那不就是因為你反對才對立
啊又說自己不反對
到底在矛盾什麼？
→ : 一直該該叫不是萌萌嗎44F 05/19 15:12
對啊，不過這塊應該是一個議題的複合體。想要挑起爭議的外國勢力 政治上反對者誰都可以跳進來攪，
※ 編輯: kogogogo (223.136.116.111), 05/19/2019 15:19:26
推 : 看完了才覺得你前面加分跟後面結論超不符阿..45F 05/19 15:15
→ : 只是要捧蔡就少在那裝不在意票..
→ : 標題幫助是要幫助啥..跟票無關？
→ : 同婚過是好事，但對英的傳統綠票及長老教會票一定有害
→ : 但對於年輕挺同的則有拉票跟固票效果，這不能討論？
我沒看到多少人討論欸→ : 只是要捧蔡就少在那裝不在意票..
→ : 標題幫助是要幫助啥..跟票無關？
→ : 同婚過是好事，但對英的傳統綠票及長老教會票一定有害
→ : 但對於年輕挺同的則有拉票跟固票效果，這不能討論？
那你發一篇討論一下！
推 : 一直該該叫的不就是反同的.....現在還嗆要改回來耶50F 05/19 15:17
對啊，這個就是另類助攻！![[圖]](https://i.imgur.com/3EZr8N2h.jpg)
→ : 連自己有沒有發過文都沒印象?_?52F 05/19 15:18
ｈｉ，我是真的沒印象另外，歡迎加入甲板！
→ : 該不會又是...今天下午很多在帶風向53F 05/19 15:21
要怎樣才能驗明正身？還是政黑現在有身分證？→ : 明年讓你失望，我反同的54F 05/19 15:22
那拜託你多發一點反同的文章有時候敵人比同志有用
尤其是失敗的敵人
※ 編輯: kogogogo (223.136.116.111), 05/19/2019 15:25:42
推 : 是的宣傳效應會變高 這是對初選而言55F 05/19 15:22
噓 : 請大家每天在中南部洗支持dpp=支持同性戀就知道有沒56F 05/19 15:22
→ : 有幫助了 請覺青、吱吱們努力宣傳
原來是這樣。我想應該會吧。這幾天有看到同志發起這樣的活動→ : 有幫助了 請覺青、吱吱們努力宣傳
然後蔡有發一篇臉書說，請和你的家長，長輩溝通
我想這件事情會有很多人做下去的
真心希望能改變別人的印象
謝謝你的噓和建議
噓 : 就是看懂才回你 好ㄇ58F 05/19 15:25
→ : 你自己搞不清楚在那邊SJW
→ : 你這種就跟某些會去大氣版嗆人很關心颱風漂不漂亮
→ : 都不會注意台灣人民一樣的類型
那看了還亂回，只能說，其實不用硬回我啦。真的，我不想跟你吵→ : 你自己搞不清楚在那邊SJW
→ : 你這種就跟某些會去大氣版嗆人很關心颱風漂不漂亮
→ : 都不會注意台灣人民一樣的類型
※ 編輯: kogogogo (223.136.116.111), 05/19/2019 15:28:54
噓 : 我終於知道為什麼有些人會越來越不想挺甲ww62F 05/19 15:27
親愛的，那是因為你本來就不挺啊。（這句沒雙關）
→ : 甲甲真的以為自己是什麼進步價值喔，看在你這麼天真的份63F 05/19 15:28
→ : 上我就不噓你了
謝謝你。我真心說的，→ : 上我就不噓你了
其實你不噓我我就很開心了
我也許天真，但是，天真也不是壞事啊。我真心希望跟我一樣的人
都能因為這個法案而少受一點苦
更多認同自己
也希望聽過這法案的政黨和政治人物
能因此延續他們的政治生命
噓 : 站在多數民意的對立面就是等著被下架65F 05/19 15:28
其實我不知道下架這兩字為何用在政治上這詞彙這幾天不就萌萌在喊
是他們學的嗎？
倒是組織教的很好
※ 編輯: kogogogo (223.136.116.111), 05/19/2019 15:32:35
→ : 同性沒辦法結婚是法律設計不完善，理所當然要讓同性可以66F 05/19 15:30
→ : 結婚，但是千萬不要一直去宣傳自己是什麼進步價值了
進步價值也是你封我的，我也沒說什麼→ : 結婚，但是千萬不要一直去宣傳自己是什麼進步價值了
感恩感恩
→ : 我是不反對啊 但馬上就被你貼標籤了不是嗎 所謂挑起對立68F 05/19 15:31
→ : 就是這樣科科 你們要說服別人支持不是一直攻擊別人 幹 你
→ : 不支持我就是老人萌萌
→ : 就是這樣科科 你們要說服別人支持不是一直攻擊別人 幹 你
→ : 不支持我就是老人萌萌
你就是想要攻擊啊，只是講不過所以說成是被人攻擊而已
這句話我會幫你做成簽名檔：
*[1;31m→ *[33mm00810*[m*[33m: 不支持我就是老人萌萌
噓 : 我反而覺得政黑講這個才好，不然全部人都談理念，到71F 05/19 15:32
→ : 最後沒人做得到怎辦？選票是事實，必須面對的，我覺
→ : 得政黑至少在這方面的分析很好
這倒也是啦。→ : 最後沒人做得到怎辦？選票是事實，必須面對的，我覺
→ : 得政黑至少在這方面的分析很好
但看多了也是會心寒。當一切都是票的時候，也會讓人覺得算計和失去理想
我當同志就是會被罵
可能政黑光講票，也是天生會被罵的點吧
→ : 馬上不挺的標籤就貼過來了，真的超好笑XDDDD74F 05/19 15:33
→ : J讓我的推文換掉…75F 05/19 15:33
※ 編輯: kogogogo (223.136.116.111), 05/19/2019 15:37:06→ : 真的希望挺同的不要都這種豬隊友XDDD76F 05/19 15:33
老實說齁真的要幫蔡幫同志
就是要酸死你
因為你擺明就是不會幫
只會說你在這樣我就不幫囉，就因為你們這樣我才不幫
好像自己多尊貴
告訴你啦，並沒有齁！
倒是，如果你真得要幫蔡幫同志
嗯
我會把你這句推文說給你聽
→ : 如果大家都說理念，卻沒人做得到怎麼辦？選票是必須77F 05/19 15:34
→ : 面對的呀
→ : 面對的呀
→ : 真的想幫蔡不是樹立敵人，而是增加朋友..算了好像白講79F 05/19 15:35
※ 編輯: kogogogo (223.136.116.111), 05/19/2019 15:39:52→ : 覺青很會啊80F 05/19 15:38
噓 : 看不懂別人說什麼就說亂回是哪招81F 05/19 15:38
噓 : 好喔，那句真的要多說幾次，的確值得自省82F 05/19 15:41
→ : 反正標籤貼了愛怎麼打就怎麼打 開心就好XD
→ : 反正標籤貼了愛怎麼打就怎麼打 開心就好XD
→ : 社福機構沒錢不是會計的錯 罵會計師整天唱衰沒錢要倒84F 05/19 15:44
→ : 失去理想整天只會算錢是哪招 你要有幫助就是出門多作宣傳
→ : 化解分歧 讓社會接受同婚 之後政黑就會說挺同婚有票了
→ : 失去理想整天只會算錢是哪招 你要有幫助就是出門多作宣傳
→ : 化解分歧 讓社會接受同婚 之後政黑就會說挺同婚有票了
→ : 能見度..? 沒實質突破就別提了 台灣需要的是官方的支持87F 05/19 15:48
→ : 化解分歧很難啦，所以甲才會上網來噴人啊，又簡單又爽88F 05/19 15:48
→ : 要講能見度郭董做的更讚 以實力跟川普會面成為國際焦點89F 05/19 15:48
→ : 甲甲就是噁心.. 但甲甲想結婚, 賦予他們對等的權利我表示90F 05/19 16:00
→ : 尊重
→ : 尊重
推 : 其實也有人挺同但不贊成民法的 這種人公投是投反對的92F 05/19 16:17
推 : 實際上因為這件事 而不投蔡 或改投蔡的 到底各有多少
→ : 你我身邊的樣本數都太少了
→ : 如果感謝蔡的話 就幫他拉些票吧
推 : 實際上因為這件事 而不投蔡 或改投蔡的 到底各有多少
→ : 你我身邊的樣本數都太少了
→ : 如果感謝蔡的話 就幫他拉些票吧
→ : 你看這版的樣子像是有嗎？96F 05/19 16:26
推 : 這邊先恭喜你97F 05/19 16:26
→ : 我認為蔡這次就算不當選，同婚這件事也會讓她在台灣歷史上
→ : 留個名。所以不管如何，她在這件事上是有加分效果的
→ : 但很抱歉，基於其他因素，個人在這次大選上還是不會投給蔡
→ : 的
→ : 我認為蔡這次就算不當選，同婚這件事也會讓她在台灣歷史上
→ : 留個名。所以不管如何，她在這件事上是有加分效果的
→ : 但很抱歉，基於其他因素，個人在這次大選上還是不會投給蔡
→ : 的
推 : 這次必投蔡。102F 05/19 16:39
推 : 我是堵懶票啦！看到反同那些行為、文宣。只能投小英103F 05/19 17:26
→ : 了！
→ : 了！
推 : 看票的消長吧 年輕票會多些 中老年＋保守派會更少些105F 05/19 17:52
推 : 絕對有幫助，反同老人基本上也不會投蔡，反同年輕人雖反同106F 05/19 18:11
→ : ，但也知道這是正確的方向，挺同派則是通殺，
→ : ，但也知道這是正確的方向，挺同派則是通殺，
噓 : 蔡英文會出櫃和同居伴侶張祥慧結婚嗎 ?108F 05/19 18:27
推 : 真的有幫助，我不是同志，但超討厭菜什麼都不敢表態，這109F 05/19 18:49
→ : 次她們終於強勢通過了，可以考慮投她
→ : 次她們終於強勢通過了，可以考慮投她
推 : 覺得會有幫助的真的是活在自己同溫層111F 05/19 18:59
推 : 不能同意你更多112F 05/19 19:54
推 : 推這篇 所以那些以前表態以為在風向上。後來發現不對縮113F 05/19 20:37
→ : 回去的我真的看不起
→ : 回去的我真的看不起
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