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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-03 12:12:29
看板 HatePolitics
作者 JeremyJoung (J.J.)
標題 Re: [討論]只有我覺得現在公務員很混嗎
時間 Mon Jun  3 02:09:27 2019


※ 引述《monopoliest (中肯無益於中出)》之銘言:
: 推 JeremyJoung: 公務員基層其實不難 而是你們的做事制度根本就是史前  06/02 23:32
: → JeremyJoung: 時代 當在現代21世紀的自動化SOP競爭下當然就覺得累   06/02 23:32
: → JeremyJoung: 如果去整理出一套符合現代邏輯的新式SOP              06/02 23:33
: → JeremyJoung: 公務員基層根本就是嫌到發慌 小7都苦多了             06/02 23:34
: → JeremyJoung: 自己數數數看 公務員一天處理多少項業績              06/02 23:34
: → JeremyJoung: 小7在極度優異的SOP/POS輔助下 一天還是要處理上百項  06/02 23:35
: → JeremyJoung: 以前我念書在中央單位幫忙的時侯 他們傳統人力1X天的  06/02 23:36
: → JeremyJoung: 工作 我用電腦算一下 10分鐘就整理出來了             06/02 23:37
: → JeremyJoung: 辦活動才是真正有無SOP的精隨好嗎 SOP弄得好活動準備  06/02 23:38
: → JeremyJoung: 就只是個固定"龍套"而已 沒有好的SOP才會覺得很累     06/02 23:39
: → JeremyJoung: 你們根本不理解什麼是自動化SOP只是用手工在硬幹而已  06/02 23:40
: → JeremyJoung: 沒有SOP 沒有制度 當然會覺得什麼很累                06/02 23:40
:     你可能不知道,公務人員考取之後的基礎訓練,一開始就在教SOP怎麼操作,但是
:   只要自己真的實際作個一年半載,就知道SOP根本不能解決任何事情。
:     我只能說,你這個說法就是完全沒有做過實務、沒有接觸過「人」,小7的SOP能成
:   立,那是因為商品交易一次行為就結束了,處理的是不會做出其他反應的「錢」和「
:   貨」,但是公務體系要處理的是會有各式各樣反應和狀況的「人」,那完全是另一回
:   事了。
你何時以為小7只有結帳與交易了??
你可知道 後端複雜的進銷存 以及每日例行的物流/盤點/會計/績效統計
一個完整公司的商務營運完全就落在幾個行政人力身上
你知道這是多複雜的流程嗎?? 你還以為很簡單?
會去考公務員的 果然都是"不知人間疾苦"

套用你們做愛說的一句話
[小7工作這麼輕鬆地化 你怎麼不去應徵??] 應徵還不用考試呢~
:     SOP要設立規則,但民眾、立委來跟公務員盧,本來就不準備按照SOP規則辦理,要
:   求額外的通融、放寬規則,這時SOP有啥用啊?
講得一副好像民間服務業沒有奧客似的
少在那邊"悲劇女主角"症候群發作了 [自以為你是特別的 總是最悲戚]

民間服務業遇到奧客鬧事還會直接咆嘯[叫你們店經理出來]勒~
你這種悲劇女主角心態真的很噁心 建議你改一改

:     又比如說,民眾拿著奇奇怪怪的證件資料和理由來洽公,公務員照著SOP走,可以
:   回個一句「資料不全請補齊再來」,這樣的SOP作法你以為現在有誰能接受啊?被說
:   不近人情已經是最好的下場了,照規則辦理的結果,有可能是招來各式各樣的投訴、
:   來電、行政救濟程序。
會講這句話就代表你是"設計流程"上完完全全的大外行
當會常常出現[資料不全請補齊再來]這種狀況時
就表示 你們的前置流程沒有防呆 更沒有使用者體驗UX
雖然不是100% 但好的UX設計會讓使用者容易理解/操作 並且降低出錯機率

當你碰到這種詭異的例外狀況 你只會覺得這群人好盧
卻不懂得修改制度避免這類問題再次發生
我可以非常的肯定 你真的是"德不配位"的無能之人

:     不管哪個單位的公務員,一定都聽說過所謂完全依照規定處理,「死到不能再死」
:   的案子,不服行政處分的民眾就是跟你沒完,訴願駁回後再去打行政訴訟、訴訟結果
:   敗訴再來上訴,上訴定讞過個半年他再找個不同名目當新案再提出,請問什麼SOP壓
:   得住這類事情呢?
:     基層公務員很閒?我建議你找個下午,去健保局櫃臺看一下吧。
多去看看靠盃奧客吧 如果是那邊出現的各種詭異案例 我看直接就會整死你了

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基層公務員 果然都是一群抗壓性低的草莓魯蛇

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.72.102 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Sz13PwX (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1559498969.A.EA1.html
ghghfftjack: 笑死。有誰說小七輕鬆1F 06/03 02:10
whitenoise: 各行各業都各有難處與辛苦處,原PO何必呢2F 06/03 02:10
ghghfftjack: 今日土木明日墳墓的公務員都沒提算客氣了3F 06/03 02:12
sleepcat612: 覺得公務員好做去考個初考或應徵約聘僱啊,不要躲偏4F 06/03 02:12
sleepcat612: 鄉記得來大直轄市或中央喔
sleepcat612: 如果你連考上的能力都沒有那我想後面這些批評指教也
sleepcat612: 沒什麼參考價值,教科書式的空言誰不會啊
nldwmg: 很多公務員考上都在做勞工,都是在業界工作過的8F 06/03 02:17
nldwmg: 那可能一考上後就馬上不知民間疾苦了?
nnkj: 覺得總統好做 就去選選看阿 選不上只會罵10F 06/03 02:18
nldwmg: 比較有可能某些一開始就帶有職業偏見,見不得人家好的11F 06/03 02:19
JeremyJoung: 先思考一下 這些想去轉考公務員的人的心態是什麼?12F 06/03 02:19
JeremyJoung: 為什麼工作好端端的 會突然想要去考公務員
ghghfftjack: 這種就偏見啊。看了一兩個案例覺得都很爽就在那邊番14F 06/03 02:20
JeremyJoung: 很簡單 因為無能 在原工作崗位混不下去 所以想碰運氣15F 06/03 02:20
JeremyJoung: 如果我在原工作岡位混很爽 我幹嘛需要換工作 告訴我?
satwally: 就只是覺得公務員該死啊,這麼好怎麼不去考17F 06/03 02:21
viviD: 本是同根生 相煎何太急18F 06/03 02:21
ghghfftjack: 你以為求爽的?拜託會被分到哪個科室都不知道19F 06/03 02:21
whitenoise: 因為公務員工作相對穩定啊,但穩定=工作輕鬆?邏輯先20F 06/03 02:21
whitenoise: 順一下
JeremyJoung: 林北業務上跟不少承辦/科長/副司長都接觸過22F 06/03 02:22
ghghfftjack: 會去考的只是想求個穩定終身職23F 06/03 02:22
JeremyJoung: 我只覺得 你們整個的行政制度根本經不起市場考驗24F 06/03 02:22
viviD: 還碰運氣哩      呵呵25F 06/03 02:22
ghghfftjack: 接觸又怎樣 你是有做他們工作膩26F 06/03 02:22
satwally: 拿最近的例子來說  萬安演習中民眾拿一堆資料來讓你辦27F 06/03 02:22
YOTO0282: 各行各業都有其專業存在並非阿貓阿狗就能上任!28F 06/03 02:22
satwally:  結果不能開燈 說要等演習結束才能辦在那邊被罵了半個小29F 06/03 02:22
nldwmg: 待遇是一個很重要的原因,因為民間老闆對於給薪很不大方30F 06/03 02:22
satwally: 時31F 06/03 02:22
JeremyJoung: 我為什麼不考 因為我現在工作遠比考公務員來得好多了32F 06/03 02:23
satwally: 還不能回嘴  請問真的很好幹嗎33F 06/03 02:23
JeremyJoung: 在民間 連讓自己的工作穩定的能力都沒有的話34F 06/03 02:23
JeremyJoung: 這就是貨真價實的[無能的證明]
YOTO0282: 公務員動不動要處理民眾抗議陳情甚至長官無理要求36F 06/03 02:24
JeremyJoung: 你若是有能力 你的工作就難以被人取代37F 06/03 02:24
nldwmg: 一、二年前,我一個親戚在民間企業當主管,老闆就吩咐要他38F 06/03 02:24
ghghfftjack: 哇靠這真是神邏輯 唉服了yu39F 06/03 02:24
JeremyJoung: 唯有當你無能時 你才會有工作上的危機感40F 06/03 02:24
satwally: 你要不要去問那些辦工程的三不五時被抓去調查爽不爽41F 06/03 02:25
nldwmg: 選一、二個人去裁去,表面權力下放給他,實際是要他當壞人42F 06/03 02:25
JeremyJoung: 我現在的工作就是老闆重新請我回去做得 不是我求他43F 06/03 02:25
satwally: 你民間工作沒事會被抓問??抱歉公部門會44F 06/03 02:25
ghghfftjack: 求穩定不等於是沒能力耶。人家不想出國出差想留著陪45F 06/03 02:25
ghghfftjack: 家庭臭了嗎?
YOTO0282: 甚至公務員要依法行政而所作所為皆受法律約束動不動觸法47F 06/03 02:26
nldwmg: 砍完老員工後,補了二個22k的員工,老闆很高興的跟他說,48F 06/03 02:26
satwally: 所以因為你很厲害  就可以抵毀公務員  這樣?49F 06/03 02:26
JeremyJoung: 工程被關這更是無能 因為你連判斷工程內容有沒有瑕疵50F 06/03 02:26
whitenoise: 國家就是靠這些原PO您不以為然的文官系統推動的,好51F 06/03 02:26
whitenoise: 嗎?
YOTO0282: 小七跟客人起衝突頂多辭職走人公務員可動不動被告上法庭53F 06/03 02:26
JeremyJoung: 的能力都沒有 完全得[德不配位] 讓一個沒有專業的人54F 06/03 02:26
nldwmg: 這些年輕人,便宜又好用﹗砍一個可以請二個﹗55F 06/03 02:27
JeremyJoung: 來當PM 這就是災難的開始56F 06/03 02:27
satwally: 不會被關啊  因為沒犯法57F 06/03 02:27
viviD: 很好阿 工作很順利成功 祝福JJ大58F 06/03 02:27
whitenoise: 再說一次,各行各業都有心酸處,沒必要輕視他人職業59F 06/03 02:27
satwally: 但還是會被抓去問  如果你沒事被叫去問  也是你無能嗎60F 06/03 02:28
JeremyJoung: 我知道被指派你一個你專業外的工作你也很無辜61F 06/03 02:28
JeremyJoung: 但問題就是 你沒能力做好這些事
nldwmg: 有能力就留在民間嗎?古代讀書人對能進到國家體系做事,63F 06/03 02:28
ghghfftjack: 先把公務員打成很混。發現很多人提出不同科室的累點64F 06/03 02:29
ghghfftjack: 以後 開始改打公務員無能。兩件事混一起糊弄還帶著滿
ghghfftjack: 滿的惡意偏見
nldwmg: 認為是一種榮耀,什麼時候變成一種羞恥了?67F 06/03 02:29
satwally: 我真不知道J大邏輯在哪68F 06/03 02:29
JeremyJoung: 說打混的是最開頭原PO 我只說你們很原始落後喔69F 06/03 02:30
satwally: 如果只是想嘴公務員很混  各行各業都一定有這種人  不是70F 06/03 02:30
satwally: 公務員就該死好嗎
nldwmg: 你以為你支持的政客很厲害嗎?沒有這群文官,事情怎麼推動72F 06/03 02:30
ghghfftjack: 最好啦XD 你要不要看你前面講了什麼73F 06/03 02:31
JeremyJoung: 你們整個公務體系 就像是上個世紀沒有系統化的家庭工74F 06/03 02:31
JeremyJoung: 廠一樣 毫無產業競爭力 但是卻不知道要升級
nldwmg: 如果小七店員直接就可以處理政務的話,政府請鐘點費就好了76F 06/03 02:32
JeremyJoung: 林北敢嘴 因為我就是專門在設計優化流程的77F 06/03 02:32
satwally: 每件事都卡到法律  一出事就被抓去問  如果都不會抵觸法78F 06/03 02:32
satwally: 律  誰不想快?
ghghfftjack: 廢話。因為很容易會有不合法的問題啊。到時候又一堆80F 06/03 02:32
ghghfftjack: 行政訴訟
JeremyJoung: 以前5天的人力工作 我拿到手上調整一下沒兩天就結束82F 06/03 02:32
nldwmg: 幹嘛弄一個很難的考試在整大家?83F 06/03 02:32
satwally: 挖  敢嘴好棒喔  但你真的理解公務體係嗎84F 06/03 02:32
ghghfftjack: 你先去看行政學啦。裡面都有研究官僚體制必然會有的85F 06/03 02:33
ghghfftjack: 無法避免的問題
JeremyJoung: 知道阿 就史前時代的山頂洞人 用石斧去對抗二戰虎式87F 06/03 02:34
YOTO0282: Jer問件事人力優化流程有考慮過合法不合法問題嗎?88F 06/03 02:34
nldwmg: 反正什麼就SOP嘛﹗局處首長鐘點工也就夠用了吧﹗89F 06/03 02:34
JeremyJoung: 戰車 然後抱怨好困難 但是現代人用一發RPG就結束了90F 06/03 02:34
JeremyJoung: 現代人表示黑人問號
YOTO0282: 民間有很多工作其實都違法但公家做事要先合法才能做事!92F 06/03 02:34
ghghfftjack: 你根本就不知道。跟你解釋簡直對牛彈琴93F 06/03 02:34
satwally: 既然你這麼棒  先幫忙從市長副市長秘書長局長副局長總工94F 06/03 02:35
satwally: 程司副工程司各科室長官會計政風宣導好嗎
nldwmg: 其實政府的工作根本就是客制化工作,什麼都要滿足民眾需求96F 06/03 02:35
JeremyJoung: 那不是我的工作 沒人要跟我簽約97F 06/03 02:35
satwally: 喔還要他們剛好有空喔!!98F 06/03 02:35
nldwmg: 民眾需求百百種,你怎麼SOP?99F 06/03 02:35
ghghfftjack: 只會說落後。卻不知道這裡面卡哪些法律問題不得不如100F 06/03 02:35
ghghfftjack: 此
JeremyJoung: 你所謂民間違法 那都是小公司 大公司一樣很硬102F 06/03 02:36
YOTO0282: 立法院每年立多少新法修改多少舊法還有行政命令頒布103F 06/03 02:36
JeremyJoung: 但是大公司會定期修正SOP 以符合現實需求104F 06/03 02:36
satwally: 我覺得跟這種人好像沒啥好解釋的  真的去理解的人根本嘴105F 06/03 02:36
satwally: 不了
nldwmg: 你用的SOP應該得諾貝爾獎的,怎麼會沒人要跟你簽約?107F 06/03 02:37
YOTO0282: 請問下公務員如何SOP?108F 06/03 02:37
viviD: 歡迎跟上面長官、政務官、民代指教來改善整體文官體系 救109F 06/03 02:37
viviD: 救可憐基層公務人員吧  時間寶貴阿 別跟我們這些廢物閒扯了
viviD:  快去拯救文官體系吧!!
ghghfftjack: 而且最基層錢超少還要被嘴不知道是怎樣112F 06/03 02:37
JeremyJoung: 那你要先問是哪個單位 那個業務 一個企業SOP至少上萬113F 06/03 02:38
satwally: 同意v大不能更多114F 06/03 02:38
satwally: 你知道業務雜到成千上萬嗎
YOTO0282: 以北市府北農市場為例510沒提出要求市場處規劃遭510突襲116F 06/03 02:39
satwally: 我真心建議你去公部門問問看啦  不用太高  一般鄉鎮市117F 06/03 02:39
satwally: 公所就可以了
YOTO0282: 之前半年開會全被一場質詢推翻還要開公聽會直播119F 06/03 02:39
YOTO0282: 你覺得可能SOP嗎?
JeremyJoung: 結果510自爆了 你們只是被鬧了一下 實際上還是繼續121F 06/03 02:41
whitenoise: J兄可能只是改個MIS或公文系統,不知政令推動的複雜122F 06/03 02:41
satwally: 大家省省力氣吧 現在要跟人家解釋這些很難  畢竟執政者123F 06/03 02:41
satwally: 就帶頭打壓 ㄏㄏ
JeremyJoung: 進行 工程並沒有因此中斷 私人單位 因為評審委員125F 06/03 02:42
nldwmg: 連蔡英文、柯文哲都不知道SOP,才會在立法院、議會被幹翻126F 06/03 02:42
JeremyJoung: 一句嘴砲 就被迫整個系統重新設計到是很常見127F 06/03 02:42
whitenoise: 地方局處都如此了,中央部會壓力更大128F 06/03 02:42
viviD: 就從最簡單的公文系統全面電子化開始好惹  提升效率從消滅129F 06/03 02:43
viviD: 紙本公文開始
JeremyJoung: 你們這些公家的評審委員才是讓我最肚爛的131F 06/03 02:43
nldwmg: 有規率的東西才SOP的起來啊﹗沒規率的東西怎麼SOP?132F 06/03 02:43
YOTO0282: 北農改建案包含都計法、建設內規、消防法規....都要合法133F 06/03 02:43
ghghfftjack: 就偏見啊。又不肯去了解啊。然後又不知道是欠他什麼134F 06/03 02:43
ghghfftjack: 要被他嘴
JeremyJoung: 這是真的 光是電子化行政/辦公 就可以節省超過50%136F 06/03 02:43
satwally: 別以偏概全  有的評審委員我們自己都幹137F 06/03 02:44
nldwmg: 行政電子化已經好幾年了,你的腦袋沒有更新....138F 06/03 02:44
ghghfftjack: 我也想電子化啊。民眾不會用啊。幹還要搬肥卷超麻煩139F 06/03 02:44
ghghfftjack: 的
YOTO0282: 公務系統電子化早推行但不是卡在公文傳輸而是要分層簽呈141F 06/03 02:45
satwally: 那我看過跟你一樣職業一樣混的我就可以嘴你們這群人很混142F 06/03 02:45
satwally: 嗎  神邏輯
nldwmg: 就你最聰明,大家都是笨蛋144F 06/03 02:45
JeremyJoung: 你真的懂什麼叫做電子化嗎? 不是用電腦印張紙出來145F 06/03 02:45
JeremyJoung: 這樣就叫做電子化喔 請去多了解一下(燦笑
satwally: 我不懂啊 就跟你不懂公部門一樣147F 06/03 02:46
satwally: 那你可以了解一下公部門嗎
JeremyJoung: 真正的電子化是所有操作介面都在電腦上 包含填寫149F 06/03 02:46
nldwmg: 你對於行政電子化還停留在二十年前嗎?笑翻﹗150F 06/03 02:46
JeremyJoung: 把紙印出來充其量只是收據而已 沒到這種程度請別說嘴151F 06/03 02:47
whitenoise: Btw 評審委員有內外之分,通常是業界或學校教授為主152F 06/03 02:47
ghghfftjack: 你才不懂吧。你以為大家不想寄個email就了事喔。還要153F 06/03 02:47
ghghfftjack: 在那邊列印信封寄信
satwally: 嘴人很會而已  不了解又愛嗆是怎樣啊155F 06/03 02:47
nldwmg: 你說的事情,應該早在七、八年前早就有了156F 06/03 02:47
JeremyJoung: 當你們在民眾介面都還需要手寫一堆的紙本文件時157F 06/03 02:48
JeremyJoung: 這根本就不是完整的電子化
ghghfftjack: 廢話。你以為民眾都會用電腦喔159F 06/03 02:48
nldwmg: 很多電子公文核章、傳送、歸檔,早在七、八年前就在用了160F 06/03 02:48
JeremyJoung: 請告訴我 現在區公所能讓民眾不用手寫 就完成公務嗎?161F 06/03 02:49
ghghfftjack: 銀行也不是完全電子化不是。都給你填一堆紙本162F 06/03 02:49
ghghfftjack: 要不要先說銀行超廢都不電子化
JeremyJoung: 那只是內部而已 而且你那只是做成像是電子文件的164F 06/03 02:49
satwally: 你以為每個民眾都會用電腦...?165F 06/03 02:49
nldwmg: 阿公、阿嬤是會線上填資料喔,一般都嘛雙軌,你以自然人憑166F 06/03 02:50
JeremyJoung: 假電子化 真正的電子化 所有資料都是數位欄位167F 06/03 02:50
whitenoise: 公文系統早就電子化了,如前幾樓所言是分層簽核冗長,168F 06/03 02:50
whitenoise: 有些文件還必須要求親簽
nldwmg: 證只能報稅逆?170F 06/03 02:50
JeremyJoung: 並且可用資料庫進行統計運算 也就是大數據171F 06/03 02:50
viviD: 只能說現在離全面電子化還有一大段路喇.........連簽核都172F 06/03 02:51
viviD: 還無法 更別說民眾申請案
nldwmg: 你真的知道什麼是大數據嗎?還在唬爛大數據﹗174F 06/03 02:51
JeremyJoung: 我碩士就是念資料探勘的 公文現在沒有用大數據 但是175F 06/03 02:51
JeremyJoung: 不代表沒辦法套用大數據
nldwmg: 現在連調閱公文都可以線上調閱了,真瞎﹗不懂裝懂﹗177F 06/03 02:52
viviD: 每次很忙還要關心自己公文到底跑到哪了 追著公文跑真心崩178F 06/03 02:52
viviD: 潰
JeremyJoung: 銀行本來就沒打算全電子化 那是一個特殊生態系 他們180F 06/03 02:53
nldwmg: 大數據是在做統計用的,公務機關會用到這個的機會不多181F 06/03 02:53
JeremyJoung: 內部甚至是上個世紀的系統182F 06/03 02:53
ghghfftjack: 銀行就可以特殊沒關係。公家機關就該死就對了183F 06/03 02:53
nldwmg: 不懂就不懂,還在硬掰,真的很搞笑﹗184F 06/03 02:54
JeremyJoung: 線上看公文 就叫做電子化? 你確定?185F 06/03 02:54
whitenoise: 有時系統沒更新是單位預算問題,也或者是沒必要186F 06/03 02:54
JeremyJoung: 林北專門做商業ERP的 你問我隻不知道電子化 班門弄斧187F 06/03 02:55
nldwmg: 很多東西政府其實都是走在最前面,民間企業後頭才跟上的188F 06/03 02:55
satwally: 公務員就是混的觀念很深 我在外面也很常被民眾這樣嘴189F 06/03 02:56
satwally:  習慣就好吧...
nldwmg: 難怪沒人找你簽約了191F 06/03 02:56
ghghfftjack: 你先生個不會用電腦的民眾也能用電子化流程的sop。豪192F 06/03 02:56
ghghfftjack: 嗎?
JeremyJoung: 我倒是在會議中 直接跟科長對嗆過就是 主管嚇死了194F 06/03 02:56
nldwmg: 他的觀念還停留在二十年前,現在你晚上八九點去縣市府看195F 06/03 02:57
nldwmg: 還是一堆人在加班
YOTO0282: 問件事台灣電子簽章有多少人隨身攜帶自然人憑證!197F 06/03 02:57
ghghfftjack: 一定是執行處的ww198F 06/03 02:58
satwally: 那你敢嗆你的長官嗎  啥鬼199F 06/03 02:58
nldwmg: 如果混,離職率就不會一直上升了,受不了的人自然就走了200F 06/03 02:58
YOTO0282: 如果民眾洽公沒帶自然人憑證全面電子化如何處理呢?201F 06/03 02:58
satwally: 就為嗆而嗆而已啊202F 06/03 02:58
JeremyJoung: 自然人只是做到電子簽章省去認證 但實際上不用自然人203F 06/03 02:58
JeremyJoung: 不會用電腦 一樣可以將流程最大限度的電子化
JeremyJoung: 政府離這階段可還遠的很 真敢自誇政府是先進的
viviD: 等等 覺得要先教會上大頭們吧!電子簽核 紀錄清清楚楚206F 06/03 02:59
ghghfftjack: 可以不用自然人啊。那就是身分證影本做紀錄。然後又207F 06/03 02:59
ghghfftjack: 沒辦法電子化。怪我們囉?
satwally: 人都少到要哭了  還在公務員很好混ㄏㄏ209F 06/03 02:59
YOTO0282: 系統就要兩套系統處理文書和電子文件,系統免錢嗎?210F 06/03 02:59
JeremyJoung: 我主管已經被我直接罵過很多次了211F 06/03 02:59
JeremyJoung: 身分證影本是不會用電子拍照喔 幹嘛紙本影印?
JeremyJoung: 所以說啦 你們根本不了解電子化的精隨
satwally: 你根本偏題了吧214F 06/03 03:01
satwally: 你要不要看一下標題啊
JeremyJoung: 是偏很遠啊 因為就各種一直扯到這216F 06/03 03:02
ghghfftjack: 我告訴你啦。企業賺錢為導向。有必要的錢就花很正常217F 06/03 03:03
ghghfftjack: 公家機關以節省不必要的經費為導向。兩者性質就天生
ghghfftjack: 有差
satwally: 所以公務員是礙著你什麼要無緣無故被你嘴220F 06/03 03:04
viviD: 公家是在比誰賠的錢多喇XDXD(便民221F 06/03 03:04
ghghfftjack: 你把政府當沒有按照企業模式去做根本從源頭就搞錯了222F 06/03 03:05
satwally: 今天反過來看你無緣無故被嘴你的感想是??明明每天都加班223F 06/03 03:05
satwally: 的要死不活?
JeremyJoung: 其實並不盡然 有到工業3.0電子化的企業基本上不到3%225F 06/03 03:05
ghghfftjack: 你從源頭搞錯。然後說公務員沒用。哇靠。拜託你前提226F 06/03 03:06
ghghfftjack: 先了解一下
JeremyJoung: 整體來說 政府的系統在台灣並不是最落後 但是離先進228F 06/03 03:06
JeremyJoung: 也很遙遠 系統上/制度上都是
satwally: 他就不懂又拉不下臉啊230F 06/03 03:06
satwally: 從頭到尾就沒人說他先進
JeremyJoung: 簡單的說 政府因為卻乏外來競爭壓力 所以就不會有升232F 06/03 03:07
JeremyJoung: 級向上的原動力
satwally: 莫名奇妙開頭  自己又莫名奇妙要做結論234F 06/03 03:07
nldwmg: 其實他都在掰一些他不懂的東西,不用理他,他自然就消失了235F 06/03 03:08
ghghfftjack: 台灣已經算很方便了。今天報稅不就一鍵完成。236F 06/03 03:08
JeremyJoung: 所以 我一開始也就只說了 你們很落後阿 然後又一堆人237F 06/03 03:08
JeremyJoung: 在那邊不滿 很奇怪耶
ghghfftjack: 這樣還嫌落後 我不知道要怎樣才能滿意239F 06/03 03:08
satwally: 你要不要把你文章打的再看仔細點啊?240F 06/03 03:08
viviD: 光一個公文電子化就.............241F 06/03 03:09
JeremyJoung: 說到報稅系統喔 你可知今年的報稅系統是民間專家242F 06/03 03:09
JeremyJoung: 參與後才改進過的東西嗎??
YOTO0282: 民間是要求員工適應系統,公家做事是要系統適應民眾!244F 06/03 03:09
ghghfftjack: 你不止講落後好嗎。要不要看你還說了啥啊245F 06/03 03:09
whitenoise: 他只是搞MIS的,不懂公部門運作邏輯正常,才會兩回事246F 06/03 03:09
whitenoise: 相提並論
satwally: -248F 06/03 03:09
satwally: 基層公務員 果然都是一群抗壓性低的草莓魯蛇   ??????
JeremyJoung: 去年之前的報稅系統 就是因為UX爛到爆 所以才被人罵250F 06/03 03:09
satwally: 你是人格分裂嗎251F 06/03 03:10
ghghfftjack: 改進了有問題嗎? 你不喜歡改進?252F 06/03 03:10
YOTO0282: 電子報稅不是每個人都用,還有很多民眾採文件報稅好嗎!253F 06/03 03:10
JeremyJoung: 是阿 既落後又草莓 兩者不矛盾254F 06/03 03:10
satwally: 你理性分析公部門制度優化大家可以好好討論255F 06/03 03:10
ghghfftjack: 笑死。草莓自助餐喔256F 06/03 03:11
JeremyJoung: 改進很好 但是也是被人罵過才被逼著改進 不是自願的257F 06/03 03:11
ghghfftjack: 哇靠。不是自願這種話都講的出來258F 06/03 03:11
ghghfftjack: 你有沒看新聞啊
satwally: 太神了260F 06/03 03:12
JeremyJoung: 光是文件報稅這一塊 其實就有很多電子化的前置技巧261F 06/03 03:12
satwally: 你不去跟韓導參選真的很可惜262F 06/03 03:12
JeremyJoung: 只是 你們沒有想到過而已263F 06/03 03:12
ghghfftjack: 政府是願意改進才去找罵的專家來的耶。專家本來只是264F 06/03 03:13
ghghfftjack: 罵罵就算了
JeremyJoung: 是阿一個UX專家上網幹了報稅系統後 唐鳳剛好找他來266F 06/03 03:13
ghghfftjack: 根本沒想到政府會找他去談267F 06/03 03:13
ghghfftjack: 現在又變剛好喔。新聞自助餐?
JeremyJoung: 這是事實沒錯 只能說民進黨還是比較有心一點269F 06/03 03:14
satwally: 每個都在罵  就跟你一樣啊 但有些是草包意見我也要聽嗎270F 06/03 03:14
ghghfftjack: 那所以你前面不是自願不就你胡說八道亂蓋一通?271F 06/03 03:15
satwally: 改了  每個人都適用嗎 ?少部分人不適用是不是又要被罵?272F 06/03 03:15
JeremyJoung: UX讓95%以上人用得很爽 就是一個成功產品了273F 06/03 03:16
whitenoise: J兄講的跟公部門制度優化完全是兩碼子事= =274F 06/03 03:17
ghghfftjack: 所以你前面不是自願要不要收回ㄚ275F 06/03 03:17
satwally: 你知道那5%覺得難用的就會被放大解釋被幹到死嗎276F 06/03 03:18
JeremyJoung: 其實是一體兩面 工欲善其事必先利其器 政府一堆詭異277F 06/03 03:18
whitenoise: 還以為是在講結構調整,原來只是在抱怨特定系統軟體278F 06/03 03:18
JeremyJoung: 臃腫多餘的文件就是因為前端電子化文書/認證的不完善279F 06/03 03:18
whitenoise: 效能不彰280F 06/03 03:18
ghghfftjack: 所以你前面說政府不是自願改你要不要收回那句281F 06/03 03:18
JeremyJoung: 後端才需要付上那麼多無用的資訊 如果一開始就是個282F 06/03 03:18
JeremyJoung: 完善的架構 那麼每個文件都只需要寫入最關鍵的資訊
JeremyJoung: 其餘廢話都不需要載入 用系統補足 這就是電子化
JeremyJoung: 你要先定義什麼是自願 沒人罵之前就自主修正才能算
satwally: 不需要解釋那麼多啊286F 06/03 03:20
ghghfftjack: 哇靠。重新定義自願287F 06/03 03:20
JeremyJoung: 公文裡 一堆多餘的廢話一堆無用資訊 這就是落後表徵288F 06/03 03:21
ghghfftjack: 公家機關做怎樣都會有人罵。所以公家機關永遠不會有289F 06/03 03:21
ghghfftjack: 自願的一天
JeremyJoung: 每個人的定義本來就不同 就像是你定義的電子化291F 06/03 03:22
satwally: 不廢話要被抓漏洞被告嗎292F 06/03 03:22
JeremyJoung: 在我來看根本就是玩具293F 06/03 03:22
viviD: 是說沒有user的反饋 難道程式會自主修正嗎 =  =294F 06/03 03:22
satwally: 如果你說的依據規定都是廢話的話啦295F 06/03 03:22
ghghfftjack: 不廢話會有民眾搞不懂。出事就來靠腰啊296F 06/03 03:23
JeremyJoung: 防止漏洞不是只有一堆廢話可用 而且廢話不會防止漏洞297F 06/03 03:23
satwally: 我真的不知道跟別的體係的人講自己專業有什麼好優越的..298F 06/03 03:23
JeremyJoung: 因為你根本沒行家理解那些廢話的內涵299F 06/03 03:23
ghghfftjack: 張飛打岳飛打的很開心吧300F 06/03 03:24
satwally: 那你有嗎301F 06/03 03:24
JeremyJoung: 民眾看不懂 那是UX設計問題 你根本不知道 那些文字是302F 06/03 03:24
satwally: 你連別人都不能體諒了  跟我說內涵?303F 06/03 03:24
JeremyJoung: 重要的 那些不重要304F 06/03 03:25
ghghfftjack: 前面就說過企業政府體系有差硬要套一起我也不知能說305F 06/03 03:25
ghghfftjack: 啥
JeremyJoung: ERP商業邏輯 還有什麼特別專利的概念 別自我貼金307F 06/03 03:25
viviD: 系統這種東西本來就是使用者反饋進行優化的 這也好嘴308F 06/03 03:25
ghghfftjack: 你的民眾是不是只有民國70年出生後的才叫民眾309F 06/03 03:26
whitenoise: 有效率的工作環境當然不錯,但公務工作核心跟重點是人310F 06/03 03:26
whitenoise: 是法,系統啥的只是旁枝末節
JeremyJoung: 使用者反饋應該是在測試運習階段 就要完成的事情312F 06/03 03:26
JeremyJoung: 不是等到上線N年後 能改進是給你拍拍手 但是太慢了
ghghfftjack: 一直貼金的根本就是你。一直講自己專業多屌 拿來噴不314F 06/03 03:27
ghghfftjack: 同體系的機關
satwally: 那你弄的出8歲到80歲都會用的系統嗎316F 06/03 03:27
JeremyJoung: 這就是UX設計的問題了 好的UX設計就能同時解決這問題317F 06/03 03:28
satwally: 那你行嗎318F 06/03 03:28
satwally: 你的回答跟發大財很像欸
JeremyJoung: 如果是8-80這麼寬的範圍 我會設計成兩種操作模式320F 06/03 03:28
JeremyJoung: 這樣就可以滿足不同客群的操作需求
satwally: 8歲和80歲看不懂啊322F 06/03 03:29
satwally: 電腦不會用啊
JeremyJoung: 電腦軟體 有基本模式 進階操作模式已經有20年歷史了324F 06/03 03:29
JeremyJoung: 你還以為這有多難嗎?? 別鬧了
ghghfftjack: 然後妳就會被民眾靠邀選錯系統用幹嘛分兩種。嘻嘻326F 06/03 03:29
satwally: 你真的沒看過連簽名都不會的老人欸327F 06/03 03:30
satwally: 你才別鬧了吧
JeremyJoung: 這要先定義 你把精靈模式設定得有多弱智 要不要注音?329F 06/03 03:30
ghghfftjack: 還有連國語都不會講的老人呢330F 06/03 03:30
JeremyJoung: 要不要語音? 要不要欄位導航? 各種狀況考慮331F 06/03 03:30
satwally: 在自己的領域沾沾自喜覺得公務部門都是爛草莓的你到底是332F 06/03 03:31
satwally: 哪來的優越感啊
ghghfftjack: 要不要幫政府設計一個萬能翻譯系統好了334F 06/03 03:31
whitenoise: 軟體只要有錢有預算隨時能更新,直接叫IBM或微軟來也335F 06/03 03:31
whitenoise: 沒問題,但穩定的文官系統才是國家支柱,展示點尊重,
whitenoise: 很難?
satwally: 好啊 這系統加了這些功能要多少錢338F 06/03 03:31
JeremyJoung: 兩種介面都是同一個系統 預設啟動是智障模式 很難嗎?339F 06/03 03:31
ghghfftjack: 預算不夠。沒有必要。然後直接打成廢案。嘻嘻340F 06/03 03:32
satwally: 為了這8歲和80歲不會電腦不識字的你要多多錢341F 06/03 03:32
JeremyJoung: CODING開發不難 流程設計才是精隨KNOWHOW342F 06/03 03:32
satwally: 多少錢講啊343F 06/03 03:32
satwally: 多少錢快講  很難嗎
JeremyJoung: 你一開始說了要滿足8-80 然後又說不要花錢 不矛盾嗎?345F 06/03 03:33
ghghfftjack: 請你投票的立委發大財給我們預算346F 06/03 03:33
JeremyJoung: 先給我RAP 找我來簽約 我才知道吧 又不是占卜347F 06/03 03:33
ghghfftjack: 這就是公部門的難處。前面就跟你解釋了348F 06/03 03:33
satwally: 你讓我少補個坑洞少鋪一條路我就要你的整個科吃屎349F 06/03 03:33
ghghfftjack: 在那邊說不用。以為我們不喜歡新的好的系統喔350F 06/03 03:34
JeremyJoung: 政府現在的問題是 過去就算是花大錢開發的系統351F 06/03 03:34
JeremyJoung: 一樣是不好用的廢物 根本不懂UXY
satwally: 嗆別人很難嗎現在又講不出來353F 06/03 03:34
satwally: 沒他媽政府先帶頭測試  你會知道難用?
ghghfftjack: 那請你監督你的立委讓政府花錢花對點啊355F 06/03 03:35
whitenoise: 時代會進步,技術也會進步,有預算啥都好辦356F 06/03 03:35
JeremyJoung: 你說的工程利益分配的問題 又是另一個事情了357F 06/03 03:35
satwally: 連話都回不出來在那嗆358F 06/03 03:36
satwally: 這跟工程利益一點毛關係都沒
JeremyJoung: 民間的工業3.0難道又有政府帶頭測試了? 別發笑了360F 06/03 03:36
ghghfftjack: 所以才說他搞不清楚狀況啊。一開始就說公務員是能省361F 06/03 03:36
ghghfftjack: 則省了
satwally: 還是你還停在以前那種老舊觀念  覺得工程都很黑?363F 06/03 03:37
JeremyJoung: 政府自身的系統建置就是弱 根本做不出好系統364F 06/03 03:37
satwally: 政府開頭測試的你都裝沒看到  你才別開玩笑吧?365F 06/03 03:37
ghghfftjack: 能用的東西沒有特別需要。不花錢更動是基準366F 06/03 03:37
JeremyJoung: 能省則省 跟做出難用的系統是兩回事367F 06/03 03:37
JeremyJoung: 而且 省錢不代表要有落後的行政模式
JeremyJoung: 台積電需要你政府來幫他測試?? 少自我膨脹了 很噁心
ghghfftjack: 我就說了 能有效誰不喜歡。都馬有難處的好嗎370F 06/03 03:38
satwally: 如果這東西做出來  大部分的人都受惠  政府就會去弄 你371F 06/03 03:38
satwally: 報稅不也看到了?
ghghfftjack: 你才是整天自我膨脹。不了解還亂嘴一通373F 06/03 03:39
JeremyJoung: "你讓我少補個坑洞少鋪一條路我就要你的整個科吃屎"374F 06/03 03:39
satwally: 你到底在講啥我真看不懂  又扯到台積電375F 06/03 03:39
JeremyJoung: 這不是你說的嗎? 若不是指利益問題 那是什麼?376F 06/03 03:39
JeremyJoung: 所以 政府開頭測試了什麼? 我還真的不懂?
satwally: 基本民生安全問題啊378F 06/03 03:40
satwally: 你不懂不代表沒有啊大哥
JeremyJoung: 民生安全 還要測試?? 這真是奇聞了 說一個來讓我朝聖380F 06/03 03:41
satwally: 我累了  隨你高興吧  感覺講再多也一樣381F 06/03 03:42
JeremyJoung: 你說的應該實驗性政策吧這種東西不就是找一個區來試382F 06/03 03:42
ghghfftjack: 去唸行政學啦。我只有這個建議383F 06/03 03:42
JeremyJoung: 事實上 你就是一直覺得你好悲慘 但是卻不"自我升級"384F 06/03 03:43
ghghfftjack: 別再扣帽子了385F 06/03 03:43
satwally: 你就下次投票投個好市長好立委好總統可以聽的下你寶貴意386F 06/03 03:44
satwally: 見的人讓他來改變吧
satwally: 沒人說自己悲慘
ghghfftjack: 今天大家好好工作被你嫌不升級誰不火。孩是被搞不清389F 06/03 03:44
ghghfftjack: 楚狀況的嘴
satwally: 是被你批爛草莓而已391F 06/03 03:45
ghghfftjack: 沒錯。既然嫌東嫌西。建議1考公務員2監督立委來改變392F 06/03 03:45
ghghfftjack: 中華民國公家機關
JeremyJoung: 你覺得你有好好工作 但是顧客覺得你根本做很爛394F 06/03 03:45
JeremyJoung: 就像是國軍覺得自己做了很多事 但是民眾覺得根本是在
ghghfftjack: 加油。中華民國公家機關的效率改進靠你了396F 06/03 03:46
JeremyJoung: 浪費生命397F 06/03 03:46
ghghfftjack: 民眾(你)對吧398F 06/03 03:46
satwally: 那你進去做過嗎399F 06/03 03:46
satwally: 做過再來講啊
ghghfftjack: 問什麼我還有民眾感謝我的咧401F 06/03 03:47
JeremyJoung: 公務員的情況就跟國軍一樣 忙得像條狗 但蠢事幹一堆402F 06/03 03:47
JeremyJoung: 完全是就是個落後的系統
satwally: 那反過來我也可以嘴你的工作是爛草莓囉?404F 06/03 03:47
ghghfftjack: 可能這些民眾定義不在你的定義內吧405F 06/03 03:47
ghghfftjack: 反正草莓自助餐 大家互相傷害好了
JeremyJoung: 你們是整個系統性的腐敗407F 06/03 03:48
satwally: 然後用我根本不懂你體係的外理和根本聽不進別人講話的408F 06/03 03:48
satwally: 思考邏輯繼續嘴這樣?
ghghfftjack: 我也可以說你的公司系統性腐敗。沒辦啦成為蘋果googl410F 06/03 03:48
ghghfftjack: e
JeremyJoung: 你要嘴到我的輸出品質可能有點難度就是412F 06/03 03:48
satwally: 那你們就是心靈上的腐敗吧413F 06/03 03:49
ghghfftjack: 你在這種公司不思改進 真是爛草莓喔414F 06/03 03:49
JeremyJoung: 你真的知道GOOGLE 貧果的業務特性是什麼嗎....415F 06/03 03:49
ghghfftjack: 我只是舉例好嗎416F 06/03 03:49
satwally: 那種自我優越感很高的腐敗  怎覺得在鄉土劇才會出現啊417F 06/03 03:49
satwally:  嘖嘖
ghghfftjack: 我也可以改說鴻海台積電。只是舉例。ok?419F 06/03 03:50
JeremyJoung: 我做出來的系統 品質都還不錯喔 都超過政府RAP的內容420F 06/03 03:50
satwally: 我不用嘴你輸出品質啊  我就單純嘴你爛草莓就好  反正421F 06/03 03:50
satwally: 我也不懂
satwally: 那政府採納你的系統嗎?
ghghfftjack: 但你又不是第一名的公司 你真是爛草莓呢424F 06/03 03:51
JeremyJoung: 我自我優越也是"有所本" 至少是有可向下比較的對象425F 06/03 03:51
JeremyJoung: 公司又不是我的 我是公司內的TOP1就夠了
satwally: 你是扯到很遠的地方比較  請修正427F 06/03 03:52
JeremyJoung: 中央機關有不少我的系統了428F 06/03 03:52
ghghfftjack: 廢話。政府只此一家。沒有比較對象啊429F 06/03 03:52
satwally: 你從你阿公比到別人的孫子這樣也算比較喔430F 06/03 03:52
satwally: 神邏輯
satwally: 你的有所本跟公部門的有所本根本不一樣也在比
ghghfftjack: 我真的很難理解為啥理工的會邏輯這麼神秘433F 06/03 03:53
JeremyJoung: 因為我做的很剛好就是行政ERP 行政可沒所謂我最特別434F 06/03 03:54
satwally: 別把我跟他的邏輯放在一起435F 06/03 03:54
JeremyJoung: 我看過這麼多的產業領域 我可以非常的有所本436F 06/03 03:54
ghghfftjack: 張飛打岳飛打這麼久。不知是哪根筋不對437F 06/03 03:54
satwally: 你把他看成特例吧otz438F 06/03 03:54
JeremyJoung: 公務員的系統制度 很落後 這就是專家經驗439F 06/03 03:54
satwally: 然後跟爛草莓啥關係啊440F 06/03 03:55
Neferupito: 可能是學店理工吧441F 06/03 03:55
satwally: 每次都一直扯到別的地方442F 06/03 03:56
JeremyJoung: 爛草莓是因為一群人在那邊抱怨我好悲慘 天天一堆刁民443F 06/03 03:57
ghghfftjack: 對啊。我印象中理工邏輯要很縝密啊。怎麼會有奇葩把444F 06/03 03:57
ghghfftjack: 兩個不同的實驗組放一起然後要完全一樣的對照組。黑
ghghfftjack: 人問號
satwally: 你要不要看看誰先起手的447F 06/03 03:57
JeremyJoung: 開頭不就是你們公務員在抱怨 行政上怎樣怎樣了嗎?448F 06/03 03:57
ghghfftjack: 又扯別的地方了。這裡到底誰整天抱怨悲慘啦449F 06/03 03:57
satwally: 請你拉到最原頭的文章看一下450F 06/03 03:57
satwally: 你的開頭是留言喔  怎麼跟我看的不同
JeremyJoung: 最原PO已經是另一個事情 我這篇是針對回我文的人452F 06/03 03:58
satwally: 你要不要看一下標題啊453F 06/03 03:59
ghghfftjack: 那也是你先起手的好嗎大哥454F 06/03 03:59
satwally: .....他會打那篇文的前因你有去了解嗎455F 06/03 03:59
ghghfftjack: 你沒在那邊嘴誰沒事跟你抱怨?456F 06/03 03:59
JeremyJoung: 這篇文章本來就有多個討論議題 又沒限制只能講一個457F 06/03 04:00
satwally: 問題的起頭點你不用去看?458F 06/03 04:00
satwally: 你到底在說啥啊
JeremyJoung: 那個替代役?460F 06/03 04:00
satwally: 我講很多個議題然後講一句幹你媽廢物工程師爛草莓然後461F 06/03 04:01
satwally: 說有很多議題可以討論
satwally: 你能接受?
JeremyJoung: 我會用實際績效證明 他是錯的 但是你做不到464F 06/03 04:02
youngglasses: Jeremy 先生蠻想知道你是什麼資歷可以這麼篤定大聲465F 06/03 04:02
youngglasses: 的說話,想必非常了不起
satwally: 我不用你證明啊467F 06/03 04:03
ghghfftjack: 廢話。公務員能量化喔。說考績你又會說沒屁用吧468F 06/03 04:03
satwally: 嘴那麼爽  我為什麼要你證明??469F 06/03 04:03
JeremyJoung: 你就當我是學店畢業就好 但公機關就是會採用我的系統470F 06/03 04:03
satwally: 別在那扯遠了471F 06/03 04:04
satwally: 你就只是愛嘴而已
ghghfftjack: 說的很像一回事啦。不過我當你唬爛成分居多啦473F 06/03 04:04
JeremyJoung: 這是真的 我看到蠢蛋 就是會想要嘴一下474F 06/03 04:05
youngglasses: 會說出公務員的系統制度很落後,然後就開始說公務員475F 06/03 04:05
youngglasses: 是廢物,這種邏輯我目前的同溫層解除的老闆們還真沒
youngglasses: 聽過
JeremyJoung: 如果沒有保密合約問題 我倒是可以透露一下資訊478F 06/03 04:05
satwally: 看來是沒救了479F 06/03 04:05
ghghfftjack: 好啦。保密協定萬用480F 06/03 04:06
satwally: 把公務體系套用在自己領域嘴的很爽481F 06/03 04:06
satwally: 你要不要來公部門玩玩看
viviD: 前面說常參與公部門的案子 但是以這個溝通能力我不太信483F 06/03 04:06
ghghfftjack: 反正沒證沒據 那我就當虎爛惹484F 06/03 04:06
satwally: 我知道你一定會拒絕說啥我現在那麼好幹嘛去之類的485F 06/03 04:06
satwally: ㄏㄏ  各種嘴各種躲  好厲害
youngglasses: 想必您是會到證卷行對著櫃台交易員大罵台灣跟美國的487F 06/03 04:09
youngglasses: 經濟制度造成您損失交易的明理人
JeremyJoung: 這是一個公系統 所以應該可以公開489F 06/03 04:09

JeremyJoung: 這是開發測試版490F 06/03 04:09
ghghfftjack: 然後咧。我也可以說我做的啊。貼個網站代表?491F 06/03 04:10
youngglasses: 櫃台的交易員也是經濟交易體系的一份子嘛492F 06/03 04:10
JeremyJoung: 這個網站我做到 特定關鍵字可以在GOOGLE搜尋第一名493F 06/03 04:10
JeremyJoung: 顆顆 你何時會看到 中央政府網站有個相同的副本了?
youngglasses: 欸。。。。所以您只是公家標案相關的廠商或評審委員495F 06/03 04:11
youngglasses: 囉? 果然好大見識,打擾了
satwally: 奇怪  你明明就覺得韓導很嘴  可是你自己也是不知道要愛497F 06/03 04:11
satwally: 嘴啊
youngglasses: Google 搜尋第一根本就不是公部門任務的一部分,您499F 06/03 04:12
youngglasses: 搞錯了什麼?
JeremyJoung: 喔 我證明我的實績後又開始轉移話題說我只見到評審了501F 06/03 04:13
JeremyJoung: 我見到的確實沒很高 不過就是三級單位副司長的程度
satwally: 你證明是一回事啊...嘴人是另一回事吧503F 06/03 04:14
JeremyJoung: 因為 你們有"充分的缺點"可以讓我嘴504F 06/03 04:14
satwally: 你也有啊505F 06/03 04:15
ghghfftjack: 是啦 證明好棒棒。然後繼續亂嘴506F 06/03 04:15
satwally: 你的缺點還真的不少507F 06/03 04:15
JeremyJoung: 但我的雞巴個性 不會影響到我的工作品質508F 06/03 04:15
ghghfftjack: 你的缺點超明顯。我們也可以嘴你啊509F 06/03 04:15
JeremyJoung: 證明完我就要刪掉了 我不想太高調510F 06/03 04:16
※ 編輯: JeremyJoung (118.163.72.102 臺灣), 06/03/2019 04:16:24
ghghfftjack: 是啦做人失敗還是可以生活。這我了解511F 06/03 04:16
JeremyJoung: 你可以嘴我機車沒關係 我有自覺 而且完全不介意512F 06/03 04:16
satwally: 你會不會沒朋友啊  不然你朋友應該都是高知識份子哦?513F 06/03 04:17
satwally: 不  你不止是那程度了喔
benex0106: 公務員沒效率是體制問題 跟個人能力無關515F 06/03 04:17
JeremyJoung: 朋友不多是真的516F 06/03 04:17
ghghfftjack: 我只覺得你挺可憐的。嘛 反正你也會說你不在乎517F 06/03 04:17
satwally: 你就繼續不在乎囉518F 06/03 04:18
youngglasses: 見到一個副司長說實話也不是什麼需要特別拿出來嘴的519F 06/03 04:18
youngglasses: 事情。。
ghghfftjack: 你只是不知道自己損失了什麼。所以你無所謂521F 06/03 04:18
benex0106: 把公務員跟無能畫上等號太偏頗了 司法官也是公務員呢522F 06/03 04:18
ghghfftjack: 妳就繼續用這種態度面對生活吧523F 06/03 04:19
satwally: 跟一個人格有極大缺陷的人聊這麼晚好像有點浪費時間524F 06/03 04:19
youngglasses: 嗯。。。您的回答其實看得出您大概接觸這些事務的層525F 06/03 04:19
youngglasses: 級在哪裡
JeremyJoung: 好吧 我以前學生時代還當面與會過阿扁總統=w=527F 06/03 04:20
satwally: 說真的你的缺陷不是用機車兩個字能簡單帶過  甚至有點危528F 06/03 04:20
satwally: 險
JeremyJoung: 雖然不是工作上與會 不是什麼值得說嘴的事情530F 06/03 04:20
youngglasses: 我只想說,並不需要身在公部門,即使是商業上處理事531F 06/03 04:21
youngglasses: 務到某個層級的人,都不會輕易的說出您所說的這些尊
youngglasses: 見就是
benex0106: 但總體來看你好像非常的自我中心 說這些貌似也沒什麼用534F 06/03 04:21
satwally: 所以才說非常危險啊..535F 06/03 04:22
foxvera: 噁心536F 06/03 04:22
JeremyJoung: 是你們那一方先開始擺出架子談起層級的 我只好奉陪啦537F 06/03 04:22
JeremyJoung: 難道第一個談起層級的不是你們嗎??
Tmac750715: Zzz通篇廢言 沒內容 沒邏輯539F 06/03 04:23
JeremyJoung: 我這人確實很危險 因為我可以完全壓迫你們的存在價值540F 06/03 04:23
JeremyJoung: 廢言在哪? 沒邏輯沒內容在哪? 請列舉
satwally: 不會啊  你是誰啊  ?542F 06/03 04:24
qwert438: 這個人也太中二了 好危險543F 06/03 04:24
ghghfftjack: 你錯了。一個人的存在價值只有他自己能決定544F 06/03 04:24
ghghfftjack: 會說出這種話你真的很危險
foxvera: 自己說自己成績好,呵呵,井蛙不就這樣?546F 06/03 04:25
youngglasses: 再多廢話一下,"行政ERP"會用這種詞,基本上已經科547F 06/03 04:25
youngglasses: 科了。。。。
JeremyJoung: 決定自己價值的方法在於有用性 你的有用性在哪?549F 06/03 04:26
ghghfftjack: 有用與否並不是他人決定的550F 06/03 04:26
JeremyJoung: ERP是個超大集合 行政只是其中一部分551F 06/03 04:26
satwally: 我對工作家庭負責不就夠了?552F 06/03 04:26
ghghfftjack: 舉例來說 希特勒覺得猶太人都是廢物。553F 06/03 04:27
JeremyJoung: 這種論調 就跟家中不務正業成天喝酒的父親說:554F 06/03 04:27
satwally: 還是我沒事也要去嘴別人兩句成就自己的優越感555F 06/03 04:27
JeremyJoung: 我的有用性是在追尋我的人生夢想一樣 真的是好有用阿556F 06/03 04:27
satwally: 不務正業成天喝酒跟負責化等號..=...?557F 06/03 04:27
satwally: 我不想知道啊
satwally: 那是你自己的事
youngglasses: 錯了啦,老大,搞清楚ERP 代表什麼好嗎。。。 你如560F 06/03 04:28
youngglasses: 果講flow engine. 或什麼的管理系統,那還有得話說
JeremyJoung: 你可以自我感覺良好 但是普世來說 有用性要環境證明562F 06/03 04:28
satwally: 但你不能妨礙別人啊?563F 06/03 04:28
youngglasses: 會誤用ERP 套在整個大集合,您年紀也沒有很大啦。。564F 06/03 04:29
satwally: 所以你證明自己的有用性就能批評別人了?565F 06/03 04:29
youngglasses: 。566F 06/03 04:29
JeremyJoung: 企業資源計劃(Enterprise resource planning567F 06/03 04:30
JeremyJoung: ERP是整個企業內部效率化營運的一環 是個非常大概念
satwally: 所以跟你批評別人有啥關係嗎569F 06/03 04:30
JeremyJoung: 其中 一定需要電子商務 你可以說 我的ERP不夠充分570F 06/03 04:31
satwally: 很大很好啊  你的專業  但能尊重別的工作的人?571F 06/03 04:31
ghghfftjack: 看來在閣下眼中 老人是最沒用的了572F 06/03 04:31
JeremyJoung: 但是即便不完整 一樣是ERP 小公司本身就不會那麼複雜573F 06/03 04:31
satwally: 重點只在你完全不尊重別人而已574F 06/03 04:31
satwally: 其他講的的多餘的
JeremyJoung: 很多時候 我確實是不太喜歡那些能力不足的老人576F 06/03 04:32
JeremyJoung: 但只要他沒礙到我 我就會當作沒看到
youngglasses: 你貼的這個ERP解釋我看了尷尬癌都起來了。 多跟業界578F 06/03 04:32
youngglasses: 的人聊聊吧
JeremyJoung: 好啊 那你來發表一下高見吧 洗耳恭聽~580F 06/03 04:33
qwert438: 這種個性業界的會願意拉他才奇怪咧xd581F 06/03 04:33
satwally: 你會不會去掉了你的專業就什麼都不剩啊.  ?582F 06/03 04:34
JeremyJoung: 因為見人說人話 見鬼說鬼話 視情況會修飾一下583F 06/03 04:34
JeremyJoung: 我有充分的專業 那不就已經很充足了
satwally: 你專業拿掉你還有什麼嗎585F 06/03 04:35
JeremyJoung: 如果要我當業務 那我鐵定是0分 但是叫我當SA我可強了586F 06/03 04:35
JeremyJoung: 你這問題很有趣 反過來問 你連可被拿掉的東西都沒吧?
youngglasses: 嗯。。。我相信你只是能一點coding 大概也談不上什588F 06/03 04:36
youngglasses: 麼大專業啦。。。
satwally: 扯遠了  反正你愛怎樣就怎囉590F 06/03 04:37
JeremyJoung: 我有一個強大的專業 就已經是遠超過90%以上的平民了591F 06/03 04:37
youngglasses: 當SA...  你當不了大案的SA 的,更別提架構師了592F 06/03 04:37
satwally: 有喔  多的是  除了專業還會做人處事的道理  懂的尊重別593F 06/03 04:38
satwally: 人 還會一點料理可以考慮賣吃的  你呢
JeremyJoung: 不會CODING的人說 會CODING談不上什麼大專業這很有去595F 06/03 04:38
winnie55: 哈哈哈笑死 這人是不是國中生啊 想法也太幼稚596F 06/03 04:38
JeremyJoung: 我喔 我家政萬能喔 我比9成以上的現代女生 都還賢慧597F 06/03 04:38
youngglasses: 你現在的思維方式可能連跟你的PM 都處不太來吧598F 06/03 04:38
satwally: 就跟不懂公務體系說公部門很廢一樣有趣啊~599F 06/03 04:39
maydosa5566: 有幾萬條法條都要合乎標準的時候你跟我說SOP看看600F 06/03 04:39
maydosa5566: 如果電腦能處理法律問題還需要律師 法官 公務員?
satwally: 你回的話都能打你的臉呢602F 06/03 04:39
JeremyJoung: 大案的SA是要看境遇 但是你連SA都不是吧有什麼好說的603F 06/03 04:39
JeremyJoung: 好問題 這種時候 就要用FUZZY權重 來取捨
youngglasses: 連ERP概念都沒法搞清楚的人,不要跟我講coding好嗎?605F 06/03 04:40
youngglasses: 真的尷尬癌都起來了
satwally: 感覺像鬼打牆607F 06/03 04:41
JeremyJoung: 我有遇過弱的PM 罵過幾次後 我會開始調整程度配合他608F 06/03 04:41
JeremyJoung: 那ERP是什麼 你來說一套阿 我等你~
satwally: 你先回答我嘛610F 06/03 04:41
egg12314: 你知道一個文案因為上面一直挑六日要去加班嗎?  然後很611F 06/03 04:42
egg12314: 多時候加班費還領不到喔  真的是做功德  這是我去實習的
egg12314: 所見所聞啦   準時下班?  門都沒有  現在公務員存了工作
egg12314: 穩定外跟勞工一樣被壓榨好嗎?
JeremyJoung: 另外 電腦AI 已經可以實現卷宗判例的最佳選擇了615F 06/03 04:42
satwally: 他不理你拉   前面說很多了616F 06/03 04:43
JeremyJoung: 工程師 回家繼續CODING工作 這不是常識嗎?617F 06/03 04:43
JeremyJoung: 加班有很特別嗎?
satwally: 公部門有是啊  你以為下班就不用接電話喔?619F 06/03 04:44
egg12314: 爛的一定有啊  但一次就否定所有公務員也是蠻厲害的620F 06/03 04:44
youngglasses: 老弟啊,ERP 是商務用的,主要是人事財務資產生產庫621F 06/03 04:44
youngglasses: 存這些東西
satwally: 不然台南大地震的時候你人在哪623F 06/03 04:44
satwally: 一堆公務員在現場喔  ? 只有工程師尊爵不凡嗎
JeremyJoung: 你這才是外行 任何行政都可套用ERP 只是程度差異問題625F 06/03 04:46
youngglasses: 1. 在商業系統上他已經不是層次很高的系統,像決策626F 06/03 04:46
youngglasses: 輔助或BI 之類的東西
JeremyJoung: ERP原始是為了大型企業設計 但他的概念可以廣泛運用628F 06/03 04:46
JeremyJoung: ERP確實不是高層次東西 但是做到理想的也沒幾個公司
satwally: 好像都講個很大範圍的東西又說不出所以然  好像韓導630F 06/03 04:47
youngglasses: 2. 公家單位,最大宗是公文跟行政流程的系統。他們631F 06/03 04:47
youngglasses: 的稽核,人事財務資產也跟一般公司不太相同,是不會
youngglasses: 跟ERP. 扯在一起的
JeremyJoung: 而現在 政府連這種普通層次的東西都做不好634F 06/03 04:47
JeremyJoung: 你以為ERP就沒有電子簽呈??
youngglasses: 我說的已經很直白了,公部門的人一看就清楚636F 06/03 04:48
JeremyJoung: 少講得自己有多特別 我以前做台鐵ERP 一次寫4個身分637F 06/03 04:49
JeremyJoung:  不同任用的薪資 跳級計算 有什麼了不起的 不懂
youngglasses: 一開始就跟你說如果你要講公家系統就說flow engine639F 06/03 04:49
youngglasses: , 扯什麼ERP
satwally: 台鐵基本上.....基層很少用公務系統641F 06/03 04:50
youngglasses: ERP. 的flow 跟公家也不會相同的642F 06/03 04:50
JeremyJoung: 所有的會計 無非都是數學邏輯的規範 別自以為很特別643F 06/03 04:50
satwally: 會計系統只是很小的一塊...644F 06/03 04:51
satwally: OTZ
JeremyJoung: 那還是泛ERP的一部份好嗎.............646F 06/03 04:51
youngglasses: 你就是一個coding  的人,給你需求你能做點設計這樣647F 06/03 04:52
youngglasses: 而已
JeremyJoung: 我也沒說只做會計阿 台鐵系統選單上千項 一個人會死649F 06/03 04:52
JeremyJoung: 看專案 台鐵這種超大專案我就是CODING小型專案我就SA
JeremyJoung: 講不贏我 就開始說我只是CODING 別這樣好嗎
JeremyJoung: 這嘴臉實在是很渺小的說耶~
satwally: 嘛....看起來很像會點東西就亂嗆的人653F 06/03 04:54
youngglasses: er..   好啦,我尷尬癌都起來了。太沒營養了654F 06/03 04:54
satwally: 好險  看韓導草包浪費6個月  你就一晚655F 06/03 04:54
JeremyJoung: 但是你連什麼都不會啊656F 06/03 04:55
JeremyJoung: 那你快點講一點有營養的東西出來 我洗耳恭聽阿
satwally: 我會啊  但我沒必要拿出來講658F 06/03 04:55
JeremyJoung: 不要只會發大財 我還沒見到你的高談闊論呢659F 06/03 04:55
JeremyJoung: 快5點了 我11點還要上班 總是中午才到的話 老闆會念
satwally: 不同環境  互相尊重  有那麼難661F 06/03 04:56
satwally: 我8點哩  ㄏㄏ
scarbywind: 市場考驗 別說笑話了 政府就是要幹沒有市場的事情663F 06/03 05:15
nnkj: 公家單位要遵守行政法令 法定程序 應該不是想用程式簡化就行664F 06/03 06:07
nnkj: 搞不好公家單位自己也知道沒效率
youngglasses: 連系統的定義跟範疇都無法界定清楚就在大放厥詞,這666F 06/03 06:10
youngglasses: 不是好習慣啦。都不用講別的,光是在coding 上面你
youngglasses: 大概就只能照別人的設計做事,不能給你負責大範疇的
youngglasses: 事情啦。眼界真太窄了
youngglasses: 這也只能作標案,做不了產品啦
youngglasses: 還有ERP 範圍很大沒錯,但如果你真的是專業ERP 業界
youngglasses: 的人,也不會用你講的那種詞的
youngglasses: 一般而言ERP 會是公司最基本的系統,加值高的是別的
youngglasses: 啦
youngglasses: 所以看得出來你只是coder,層級不會太高
y123824343: 笑了,在講什麼阿?該不會只是個剛出來做事碰過的專案676F 06/03 06:20
y123824343: 就拿出來炫了?
youngglasses: 另外ERP 的基本精神是人事財務資產生產,跟公家部門678F 06/03 06:23
youngglasses: 系統的精神相去太多了
youngglasses: 光是錢的上面,公家講的是預算,計畫,執行率,跟營
youngglasses: 利導向的商業系統差太多了,更何況也沒有生產跟營業
youngglasses: 的部分,頂多人事跟財產可能相近點吧
nnkj: 不是菜鳥 他的推文跟n年前一樣  ERP...我很強...中午上班...683F 06/03 06:27
hwungming: 你兩邊職業都幹過再來嘴吧684F 06/03 06:28
youngglasses: 公家有很多亂七八糟的管理系統,如果你只是習慣把管685F 06/03 06:28
youngglasses: 理系統通稱為ERP,那我只能科科啦
nrxadsl: 會嘴你一句你有本事就來考啊687F 06/03 06:42
dymagic: 哈 果然在這裡可以看到社會還沒走完的毛燥小子688F 06/03 06:44
dymagic: 公務員不是你想當就可以當的,另外拿一個UX介面說嘴顯示
dymagic: 你對系統的無知,台灣有很多公務系統是超乎你這種單純公
dymagic: 司屬性的範圍。另外公務員只有服從,那來給你機會酸長官
dymagic: ,你加油啦,公務員看過的人比你多很多,,來鬧事的,充
dymagic: 其量就是個屁孩。
dymagic: 公務體系有強大到你難以想像,光是警政系統,稅務系統,
dymagic: 健保系統,皆須合乎法令的存在,你一個小小的民間公司是
dymagic: 憑什喔機會看到管理啊,isoxxx,笑死了。
youngglasses: 樓上的,商業公司也不單純啦,只能說屬性不同的事情697F 06/03 06:56
youngglasses: 不要拿起來比
cbakyle: 講那麼多有得沒得幹嘛,你講東西假設建置完成要一億,但699F 06/03 07:10
cbakyle: 政府預算就是只有五千萬,那要怎麼搞,外面正常公司是去
cbakyle: 找經費,但政府機關就是砍功能把它做出了,但能效能就差
cbakyle: 很多了呀,你覺得公務人員都不懂嗎?誰不知道好東西都比
demonik: 說真的,叫公務員去當小七店員可能還撐不過一個月703F 06/03 07:11
cbakyle: 較貴,問題有錢買嗎?再者,制作過程中又一堆法令要求綁704F 06/03 07:11
cbakyle: 東綁西的,東西做出來還要被立委狗幹不好用功能太少,被
cbakyle: 民眾抱怨買這什麼爛系統,你能用少少經費做出超高品質的
cbakyle: 東西,這就是人民對政府的要求,你有信心辦得到那國家很
vancepeng: 還真的以為公務員輕鬆喔 你看有你這種心態的人 對公務708F 06/03 07:11
cbakyle: 需要你來(薪水就是死薪水哦,一個月只能申請20小時加班709F 06/03 07:11
vancepeng: 員會多尊重 一定是最澳洲的那種710F 06/03 07:11
cbakyle: 費)711F 06/03 07:11
ruruta: 感覺你著重在資訊系統效率之類的,但公務員業務百百種,不712F 06/03 07:14
ruruta: 是什麼都能自動化,像我是海關就有分類估價、產地認定、裁
ruruta: 罰的法條適用,這些跟法律相關而且要跟商民或立委過招的,
ruruta: 不是什麼電腦算一算就ok的東西,雖然它們都有作業要點或SO
ruruta: P,但案件量累積起來絕不是說混就能應付的
ccekw807: 今天土木明天土城,不懂不要亂說717F 06/03 07:16
youngglasses: 公家的案子確實也有問題啦。。  比方樓上的例子。1.718F 06/03 07:16
youngglasses:  公家就是沒有養專業開發的人啦,東西專業度不夠是
youngglasses: 正常的。2. 你媽的長官會受奇怪的因素影響做出承辦
youngglasses: 人不能接受的決定你是有辦法?
youngglasses: 3. 公務人員的首要條件是服從跟守法,專業的人在公
youngglasses: 務體系只能嘆氣啦
youngglasses: 行政進步跟改革跟基層公務員根本無關啦,怪公務員根
youngglasses: 本搞錯狀況
youngglasses: 所有的改革跟自動化進步要看選出來的首長跟高級幕僚
youngglasses: 有沒有道德跟決心啦
youngglasses: 所以有個像柯p這種嗡嗡嗡的人,說實話要感恩了啦
Songla08: J大一直拿他的工作經驗批評,無知之人才會以為別人的工729F 06/03 07:31
Songla08: 作簡單
howiekuohr: 幫推 讓人家來笑你一下731F 06/03 07:47
howiekuohr: 班上醫師律師都沒在該該叫看不起人 秋三小
sniper2824: 笑笑就好733F 06/03 07:49
jerry000121: 有點好笑 醫師律師工程師當完也沒像你該該叫734F 06/03 07:50
roy2142: 公務員不意外735F 06/03 07:50
abc60913: 事情只看表面736F 06/03 07:50
jerry12251: 沒建設性737F 06/03 07:51
limoubijou: 菜雞在說別人菜,738F 06/03 07:53
limoubijou: 以為公務員全是民間企業做不下去才選擇考試?
limoubijou: 噓你考不上,就算考上用你的方法做事,年年吃丙
limoubijou: 很多東西不是基層不懂,是基層沒決定權!
howiekuohr: 看一看原po推文笑死 其他領域的專有名詞到底懂多少742F 06/03 07:53
howiekuohr: 大言不慚覺得自己高級XD
limoubijou: 礙於法規的事太多,哪像民間企業那麼好搞!744F 06/03 07:54
boycome: Ok745F 06/03 07:54
RyomaTaco: 如果小7月薪10萬我就應徵☺746F 06/03 07:57
RLH: 不知道你這麼恨公務員幹嘛747F 06/03 07:58
A333: 出社會時間不夠長的年輕人發言大概就像這樣,網路上口氣很大748F 06/03 07:59
A333: ,現實中就沒這麼有勇氣了,不過也好,現實上這麼說只會暴露
A333: 你的狂妄與無知影響人際關係,還是上網打打嘴砲就好
p1227426: 小七 錢少呀 你叫台gg的去他也不要呀751F 06/03 07:59
onstar: 把過勞的超商店員當標準值,難怪成為薪水族比慘的台灣752F 06/03 08:00
GGundam: 又一個不食人間煙火的嘴砲753F 06/03 08:00
howiekuohr: 他好像說他阿扁年代念大學耶 三十幾歲 這麼中二不簡754F 06/03 08:04
howiekuohr: 單
Mikli: 還好高端公務員大都不必面對你這種人756F 06/03 08:04
jerry000121: 阿扁時代的公務員?757F 06/03 08:04
Mikli: 小七月薪40萬我才可能考慮 那種沒品質的工作758F 06/03 08:05
urto: 加油759F 06/03 08:05
jerry000121: 以前在單位上會瞧不起公務員的 薪水比科員還低760F 06/03 08:06
jerry000121: 一狗票薪水都*2 *3的倒沒那麼唧唧歪歪
jerry000121: 加油啦
cloudeda: 無知763F 06/03 08:07
cloudeda: 公務機關受限於法規,先講求不違法、程序與公義,效率與
cloudeda: 速度反而是其次的問題!
boyawake: 真的,原po一定要來六都待一下,你會覺得業界比較好766F 06/03 08:10
chean1020: 可憐,原來我平常時遇到的白痴刁民跑到網路上就是這副767F 06/03 08:11
chean1020: 德行喔?已吐
guenhwyvar: 傻子,跟民間一樣,SOP是要由上面的人推動的,基層公769F 06/03 08:12
guenhwyvar: 務員只能在自己業務部分增加效率(例如寫簡單的script)
guenhwyvar: ,我不否認你說的整個公務系統效率低落,但你要說沒有
guenhwyvar: SOP?公務員SOP優先處理的不是效率,而是防弊。在你批
guenhwyvar: 評之前可以舉一些實例想想,腦子是個好東西。
chean1020: 考不上眼紅齁?不要哭哭啦,有緣應徵約僱聘,我鐵定毫774F 06/03 08:13
chean1020: 不留情趕走你個辣雞
jageillolin: 公務員很爽?你來六都跟中央單位非一條鞭職系待一下776F 06/03 08:14
jageillolin: ,你就知道業界比較好,六都天天加班還沒加班費,補
jageillolin: 休沒時間請,中央單位,哪個次長,哪個委員臨時要資
jageillolin: 料,你晚上就得睡辦公室
yunicew: 你這樣跟原文酸小七的人有什麼不一樣,每個行業都有辛苦780F 06/03 08:18
yunicew: 的地方
foxy0703: 公務員系統很爛 要不要想想看能寫很好的工程師38k請的到782F 06/03 08:18
foxy0703: 嗎 大概只有鴻海可以請到 想要尊重專業也沒有辦法 依法
foxy0703: 給薪 不懂就不要裝懂
s84760143: 真的笑死人,嫌台灣效率低,怎不看看其他國家的公務員785F 06/03 08:19
s84760143: ?還照SOP勒,民間企業的人都知道sop 越多越雜只會讓人
s84760143: 事情做不完啦!看你的說法就知道你工作的面向就是這麼
s84760143: 狹隘,才會說出一堆可笑的話
RLH: 那些存貨銷貨流程剛好佐證對方的論點789F 06/03 08:19
hillpenny: 小七工作很累薪水不多,請問所以人家認真讀書考公務員790F 06/03 08:23
hillpenny: 不是嗎?不要把自己說的很厲害、很偉大,誰不想要輕鬆
hillpenny: 、薪水又多的工作。
kuhper: 只能在這發文討拍,這個人根本不想弄懂只會抱怨ㄎ793F 06/03 08:27
h321123aa: 既然原PO說話那麼大聲,何不去走土木跟海關試看看,科794F 06/03 08:27
h321123aa: 科
showingstar: 自己沒準備好還敢推給設計不良796F 06/03 08:40
gemini2010: 嘴砲仔zzz797F 06/03 08:41
gigiii1134: 台灣效率低?講幾個效率高的出來呀798F 06/03 08:42
gemini2010: 還老闆求你回去勒,幻想文喔799F 06/03 08:43
ptckimo: 半斤八兩800F 06/03 08:44
Mikli: 所以一個月是賺多少801F 06/03 08:48
gyman7788: 雜種公務員沒幾個會知道UX體驗跟同理心這種早就被狗叼802F 06/03 08:54
gyman7788: 去的東西吧
horse2819: 阿不就好棒棒804F 06/03 08:54
junkstory: 打字一直自己用括弧強調看了真的很好笑805F 06/03 08:55
Orangemikan: 傻眼...806F 06/03 08:56
Giselles1014: 公務員很爽…呵呵  沒能力在業界待下去才當公務員…807F 06/03 08:58
Giselles1014: 呵呵   你說這種話前,最好再想想
Aporia: 半桶水響叮噹會喊這麼大聲的通常都ㄏㄏ809F 06/03 09:00
hydd: 不爽不要做810F 06/03 09:17
alan0204: 笑死 講的像領幾萬塊的公務員多高貴811F 06/03 09:17
alan0204: 不知民間疾苦個屁 一堆人生活跟一般百姓一樣
alan0204: 房子買不起 一天餐費兩三百 他媽的這叫不知民間疾苦
R910402: 大學同期很多畢業後考上高考的,有的很強很認真,有的自814F 06/03 09:26
R910402: 以為公務員高人一等一天到晚只想混啦
Giselles1014: 而且很多中央單位的公務人員,才不是這樣sop就能解816F 06/03 09:33
Giselles1014: 決!!溝通協調是最大最麻煩的事,以為什麼都sop就
Giselles1014: 能完成哦???
Giselles1014: 看過副司長和阿扁可以拿出來說嘴XDDDDDDDDDDD 不好
Giselles1014: 意思 我尷尬癌發作了
y123824343: 敢說你自己的客戶就算經由你們改善流程後,工作量還是821F 06/03 09:43
y123824343: 沒變少啦,人的因素不是用電子化功能改善了
jess0612: 原po真得見過所有不同系統公務員的全貌嗎??無知沒有關係823F 06/03 10:13
jess0612: ,但在未知的事情之前請謙卑!
asdlkjfgh: 現在新進公務員非常辛苦825F 06/03 10:48
asdlkjfgh: 出過國就知道台灣公務員素質跟效率應該是全世界前幾名
asdlkjfgh: 了
asdlkjfgh: 你這種文筆 我還真不知道你在什麼地方上班 如果我是你
asdlkjfgh: 上司早就受不了了
s8624032: 現在新進的很辛苦,而且考得上的我想已經不算無能了830F 06/03 10:55
cyiap: 替代役的業務能跟副司長接觸? 好厲害,大大承辦什麼業務嗎831F 06/03 11:08
cyiap: 上文上到副司長,一定是很重要的文或者業務。
DongRaeGu: 無知的人才會看不起公務員833F 06/03 11:37
DongRaeGu: 沒出國過的井蛙當然不知道台灣公務員有多好

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