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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-07 09:10:28
看板 HatePolitics
作者 sunyeah (   湯元嗎)
標題 Re: [新聞] 兩岸為何僵局? 柯P批蔡英文:把對中國強
時間 Fri Jun  7 00:23:18 2019


我覺得柯文哲從頭到尾只是想表達
維持現狀  他的想法才是台灣的第一選擇
但是他的想法能不能實現最大的問題在於

中國沒有認真的想柯文哲這個人

就算蔡英文照你柯文哲的作法  中共一樣不會滿意的
因為他就是要蔡英文臣服而已

當柯文哲真的有機會當政  面對中共只剩下不承認九二共識就跟蔡英文一樣
(先不提一國兩制)

我其實不太清楚柯文哲會怎麼做  他也沒說過會怎麼做
因為他一直預設這件事情不會發生  因為他『不會挑釁』

如果不會挑釁還是遇到一樣的選擇題  柯文哲會選擇怎樣?

沒聽他說過

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.163.239 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1S-Jturd (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1559838200.A.D67.html
RW2010: 等他選上總統就知道啦 幹嘛在這邊拼命猜勒1F 06/07 00:24
pujipuji: 我在想柯文哲是不是認同九二共識的內涵,只是想換名字2F 06/07 00:24
kolsir: 柯說維持現狀不是好方法欸3F 06/07 00:25
RW2010: 他對阿共用友善態度 目前來說有成效 也讓他順利辦了4次4F 06/07 00:25
因為他是台北市長阿  他自己都說標準很低  當然容易過關
這他自己說的又不是我瞎猜的
※ 編輯: sunyeah (36.225.163.239 臺灣), 06/07/2019 00:25:48
RW2010: 雙城跟世大運 他當總統阿共願不願跟繼續跟他溝通 只有等5F 06/07 00:25
RW2010: 他當總統後才知道
OEC100: 你算算他說的兩岸一家親從習口中出現幾次就知道有沒有被7F 06/07 00:26
OEC100: 接受
nnkj: 柯文哲想用 兩岸一家 代替 兩岸一中,  所以只有55分9F 06/07 00:26
OEC100: 而蔡就算說了中國台北,中國連屌都不會屌10F 06/07 00:27
wangsanmin: 阿他就沒要選阿 當然還沒想好 等他想好自然會講11F 06/07 00:27
nnkj: 講出一中 才會及格12F 06/07 00:27
RW2010: 所以某個人想要去坐一個位置 拿他過去成功的經驗跟沒有成13F 06/07 00:27
RW2010: 功的比 你會選沒有成功的?
wangsanmin: 問題你蔡就執政廢只能打嗆中牌 這麼有用歐 呵呵15F 06/07 00:27
sunyeah: 等他要選再來問他好了16F 06/07 00:27
wangsanmin: 等他要選他自然就會講了 不用你關心 也不要來討打臉17F 06/07 00:28
pujipuji: 中共的及格線應該是 兩岸同屬一中18F 06/07 00:28
sunyeah: 中共要對蔡英文踩那麼硬 不承認九二共識一國兩制就不行19F 06/07 00:28
pujipuji: 這條線太硬了,不接受九二共識根本繞不過去20F 06/07 00:28
wangsanmin: 你去關心你蔡就好 我怕2020你又要被打臉了 一定很爽21F 06/07 00:28
RW2010: 我只覺得好奇 希望友中的人遠超過抗中 但是卻要通過抗中的22F 06/07 00:29
OEC100: 中共的及格線目前看起來就只要不是民進黨就好23F 06/07 00:29
RW2010: 人的考試 真心覺得奇怪...24F 06/07 00:29
wangsanmin: 可以跟著覺青在八卦洗中國台灣就好 不用來被打臉25F 06/07 00:29
pujipuji: 然後習大大又加碼把九二共識模糊空間打死26F 06/07 00:29
sunyeah: 那怎麼會怪蔡英文偏執的往美偏 不承認九二就不給談27F 06/07 00:29
OEC100: 畢竟他們可沒正面嗆柯28F 06/07 00:29
rainsnow: 為了讓你知道答案,柯出來就投他29F 06/07 00:29
pujipuji: 台灣內部現在九二共識也很難拿出來唬了30F 06/07 00:29
wangsanmin: 蔡英文的問題不是往美偏 是把嗆中拿來當牌打31F 06/07 00:30
pujipuji: 不要說綠柯,現在連國民黨都很難考及格32F 06/07 00:30
arsonlolita: 共匪愛面子而已33F 06/07 00:30
wangsanmin: 中國不想跟蔡談是累積下來的成果 蔡討不到便宜只會嗆34F 06/07 00:30
RW2010: 樓上正解 蔡英文最大的問題是刻意提高抗中意識獲取政治利35F 06/07 00:30
marinetauren: 蔡沒用就為民調正面對嗆過改了也是態度反覆無法信任36F 06/07 00:31
wangsanmin: 然後嗆了發現有人響應 就很好用拼命嗆37F 06/07 00:31
RW2010: 益 讓台灣處於危險啊38F 06/07 00:31
marinetauren: 現在逼柯也一起嗆就會落入跟她一樣的境地39F 06/07 00:31
wangsanmin: 嗆中要是這麼好的特效藥就好了 反正2020就知道答案了40F 06/07 00:31
wangsanmin: 如果蔡的嗆中路線真的這麼對 就不會民調25%了
RW2010: 2018資進黨也是想靠抗中擊敗KMT 結果怎樣很明顯了42F 06/07 00:32
HBK66: 民進黨恐中這招對吉娃娃很有用~百試百靈!43F 06/07 00:32
wangsanmin: 事實就是有人認同柯的中間路線 不然他不會也有25%44F 06/07 00:32
OEC100: 我就問兩岸一家親這口號在國際上有什麼實質影響。這也能被45F 06/07 00:33
OEC100: 民進黨拒絕,就只是因為習近平對這口號有回應給柯一個門
OEC100: 票罷了
wangsanmin: 就只是綠的不爽柯拿來打的理由而已啦 呵呵48F 06/07 00:34
pujipuji: 是說現在中美交惡,兩岸一家親大概也喊不了了,怕美不爽49F 06/07 00:34
wangsanmin: 說要維持現狀跟中國交流 卻瘋狂嗆中 側翼說是敵國 ??50F 06/07 00:34
wangsanmin: 綠粉都不覺得自己自助餐很嚴重 說被強姦要嗆又要交流
OEC100: 總統的門票可不只是看美國,大家好像忘記馬時期中國跟美52F 06/07 00:35
OEC100: 國達成共識,就是一個中國
marinetauren: 如柯平常為了民調爽沒事就嗆 交流才喊一家親會如何54F 06/07 00:35
pujipuji: 說到維持現狀,中美關係劇變後 也沒有現狀讓台灣維持了55F 06/07 00:37
eterbless: 真的打起來前都是維持現狀最好56F 06/07 00:38
pujipuji: 目前只有蔡跟郭有比較明確講出他們對新局面定位的想法57F 06/07 00:38
pujipuji: 就現狀是台美一起在中國發財,不要碰台海主權爭議
wangsanmin: 吱障先想好自己講法啦 不要變來變去凹來凹去瘋狂轉彎59F 06/07 00:39
pujipuji: 舊*60F 06/07 00:39
pujipuji: 但現在美國不擁抱熊貓了,那台海原來的現狀結構就不再了
OEC100: 在川普以前美國的態度是中台穩定,可沒有台獨或統一這個62F 06/07 00:41
OEC100: 選項
OEC100: 你不會指望川普的美國優先是不計代價守住臺灣
pujipuji: 以前的美國利益是在中國賺錢,台海別亂 麻煩製造者去死65F 06/07 00:42
pujipuji: 此刻的美國利益是圍堵甚至打爆中國  免得被追上
pujipuji: 此刻恐怕親中才會被美國川皇當成麻煩製造者
OEC100: 但是對臺灣來說反而是更危險的時刻,因為你不確定中國是否68F 06/07 00:45
OEC100: 會打臺灣來激起民族主義
ct412133: 現在我不認為柯能維持現狀,他太在乎交易了70F 06/07 00:45
tinmar: 柯就是把游走藍綠那套拿到兩岸上玩71F 06/07 00:45
pujipuji: 所以國民黨有點麻煩以前那種大家賺錢的買辦結構走不下了72F 06/07 00:45
tinmar: 柯能玩弄藍綠 但無法呼弄美中73F 06/07 00:46
ct412133: 有些東西是不能讓的,柯必要要清楚這點74F 06/07 00:46
pujipuji: 用明居正老師講法,中國打台灣一下 美國會給台灣糖吃75F 06/07 00:46
pujipuji: 故此刻台灣空前難受但空前安全
tinmar: 柯粉在藍綠皆垃圾舒適圈待太久 以為國際也能這樣77F 06/07 00:47
OEC100: 在國際上無腦反中那套就很有用嗎?78F 06/07 00:48
pujipuji: 其實不是無腦反中,而是跟著印太戰略一起反中79F 06/07 00:49
Sinreigensou: 不去試誰知道 蔡英文是完全放棄80F 06/07 00:50
pujipuji: 不自己亂爆衝81F 06/07 00:50
a80563: 選上就知道了82F 06/07 00:50
Delisaac: 中國不是要蔡英文臣服  他們已經知道蔡是他們遇到最難搞83F 06/07 00:51
Delisaac: 的對手  所以他們採取另外一條路  讓台灣人覺得兩岸關係
OEC100: 人家都戰略撤資了怎麼你嘴巴那麼反企業都沒動阿85F 06/07 00:52
Delisaac: 不好都是蔡的錯  愚蠢的台灣人也信了  於是就是現在這86F 06/07 00:52
Delisaac: 死樣子
heat0204: 蔡只有對中國狗吠火車 跟 搭美中貿易戰順風車 還有什麼88F 06/07 00:53
Delisaac: 柯遊走藍綠結果每天都被藍綠議員K  遊走的真好啊89F 06/07 00:53
OEC100: 整個日韓都撤資了就你臺灣沒撤好意思說印太戰略90F 06/07 00:53
ct412133: 要用主權來換的友好關係,我同樣不接受91F 06/07 00:53
kero2377: 是。92F 06/07 00:53
Delisaac: 看  某樓馬上示範被中國洗腦的糞腦如何運作93F 06/07 00:54
kero2377: 中共要搞你,你什麼論述都頂不住94F 06/07 00:54
pujipuji: 台資跑了很多啊,郭董倒是沒什麼跑啦95F 06/07 00:54
Delisaac: 中國其實也沒特別優待柯  而只是不鳥他而已  柯就自己為96F 06/07 00:55
Delisaac: 自己及格了  真的笑死
ct412133: 美中不是藍綠這種小咖,你不要想完弄,你只需要閉嘴,98F 06/07 00:56
ct412133: 跟你罵蔡一樣
pujipuji: 跑得快的台資現在在越南等地發大財中100F 06/07 00:56
ct412133: 雙城論壇不該停,但沒了不起到需要用整個貼過去來換101F 06/07 00:58
victoryman: ct大這樣講我就認同了102F 06/07 00:59
[圖]
 
pujipuji: https://imgur.com/xTL3kF2 2015就開始跑了104F 06/07 01:00
[圖]
 
pujipuji: https://imgur.com/TSDXs4i105F 06/07 01:01
[圖]
 
dxoxb: 蔡英文=查理周刊主編106F 06/07 01:01
OEC100: 你覺得經濟部統計是真的還是新聞是真的107F 06/07 01:02
pujipuji: 你查的是進出口統計,跟台商投資中國有啥關係? 囧108F 06/07 01:03
OEC100: 從數據上來看我感受不到你在降低對中依賴109F 06/07 01:03
kuloda: 有些人的整個貼過去或是用主權來換,都是自己定義的110F 06/07 01:03
Hayleybear: 「最難的不是答案,而是理解」111F 06/07 01:03
kuloda: 有些人定義的貼過去或是犧牲主權,都是口頭上的112F 06/07 01:03
pujipuji: 台灣出口中國主要是關鍵零組件,生產轉移就轉單而已113F 06/07 01:04
pujipuji: https://imgur.com/VW1O0sG 貿易戰台灣半導體出貨還成長
[圖]
 
kuloda: 然後就實質層面,其實講不出柯哪邊犧牲主權或是貼過去115F 06/07 01:05
kuloda: 但是口頭上一定要跟小英一樣強硬對中,不然就叫做貼過去
silentence: 出張嘴最實際了阿 買空賣空~117F 06/07 01:06
OEC100: 台G產線3成還卡在華為呢118F 06/07 01:06
ct412133: 你可以不講話119F 06/07 01:06
pujipuji: 台積跟華為是誰依賴誰啊 囧120F 06/07 01:06
silentence: 照顧好中國共產黨的玻璃心 應該更勝他從醫幾十年來所121F 06/07 01:06
kuloda: 這就柯說的,現在不但不能只是不親中,而是必須罵個幾句122F 06/07 01:06
OEC100: 三星都跑了就臺灣還傻傻的123F 06/07 01:06
silentence: 見之重症 ㄏㄏ124F 06/07 01:07
kuloda: 不然就叫做親中125F 06/07 01:07
ct412133: 柯不是這樣建議蔡的嗎,自己做不到嗎126F 06/07 01:07
silentence: 買個武器靠邀 64也靠邀 飛過中線也靠邀 豬瘟也靠邀127F 06/07 01:07
OEC100: 現在就互相依賴阿,不然台G有辦法馬上砍單嗎?128F 06/07 01:08
silentence: 他媽的 是有多餓啦 跟秋行軍蟲一樣都吃不飽膩129F 06/07 01:08
Sinreigensou: 蔡英文的兩岸就是僵局,換個柯試試130F 06/07 01:08
pujipuji: 如果真的禁售,華為會直接死,台積只是營收減少131F 06/07 01:09
ct412133: 換了,然後呢,你要超越馬,還是馬蔡之間132F 06/07 01:09
pujipuji: 就像ARM 高通只是少賺錢,但華為就挫勒等133F 06/07 01:11
OEC100: 現在就是占了3成產能可不"只是"這麼簡單134F 06/07 01:11
ct412133: 3成是互相制衡,也不用想的太複雜135F 06/07 01:12
pujipuji: 7nm 除了台積電誰能幫華為做?136F 06/07 01:12
ct412133: 中國敢全斷貨,他自己也要跨137F 06/07 01:12
OEC100: 3成產能除了蘋果加單誰吃的下138F 06/07 01:13
pujipuji: 真正意義上依賴中共的是富士康、旺旺那種跟中國國家資本139F 06/07 01:13
pujipuji: 糾纏到一塊的那種
OEC100: 竹科多少豬屎屋學海邊子公司跑香港上市141F 06/07 01:14
Qtrad: 1等他登記2等他辯論3等他選上,小英這咖我們都活得好好 怕啥142F 06/07 01:16
dxoxb: 蔡英文愛嗆中國 因為蔡英文根本不怕中共報復台灣人 相反的143F 06/07 01:16
dxoxb: 中共越報復台灣人 蔡英文越能得到利益 蔡英文是拿台灣人當
dxoxb: 嗆聲中國的籌碼 反正衰的是台灣人 爽的是蔡英文
pujipuji: 多少阿?麻煩你開示一下146F 06/07 01:17
ct412133: 但你不能因為有人爽 就乾脆一起死147F 06/07 01:17
OEC100: 鬼知道總共多少,不過海邊聽說有一半148F 06/07 01:17
OEC100: 所以蔡在出社會2x歲的年齡支持度是暴跌的,畢竟自己工作
OEC100: 都能感受到對中依賴沒下降
pujipuji: https://tinyurl.com/qacr3tu 十大fabless哪些有?151F 06/07 01:22
OEC100: mtk已經是中國的形狀了大家都知道吧152F 06/07 01:24
dxoxb: 一起死是怎樣一起死 又在芒果乾 最怕沒人死 的就是蔡英文153F 06/07 01:24
dxoxb: 有人死就有更多選票
OEC100: 甚至紫光華為就直接從mtk拉整個部門過去155F 06/07 01:25
OEC100: 中國的自產晶片計畫國家隊還看的到mtk的名字
eterbless: 原來是個文組覺青 不要說半導體網通也一堆靠中國吃飯的157F 06/07 01:27
pujipuji: 越講越遠了 囧 所以才不能走太近不是嗎?158F 06/07 01:28
eterbless: 不可能完全切割阿 人家就在你旁邊運貨成本最低159F 06/07 01:30
pujipuji: 那些所謂靠中國吃飯的現在死的死逃的逃吧160F 06/07 01:31
OEC100: 幹你他媽華南iPhone手機維修廠9成台商,又是技術門檻不高161F 06/07 01:31
OEC100: 那種
OEC100: 現在還是吃的很開心那裡有在跑
pujipuji: iPhone維修廠?164F 06/07 01:32
OEC100: 副廠零組件的豬屎屋IC165F 06/07 01:33
pujipuji: 副廠零組件的design house 是什麼意思XDD166F 06/07 01:35
ddabc1234: 現階段是民進黨來靠嗆中國來提高自己民調。屏東自己人167F 06/07 01:35
ddabc1234: 鬧出事情 一副裝死的態度。
OEC100: 維修零件怎麼可能像蘋果原廠用台G的,都是找規格差不多的I169F 06/07 01:36
OEC100: C組合成他們的副廠,而那些IC可以說都是台製
iamchao: 蔡英文沒嗆什麼吧?不就說不接受一個中國?還是這也算?171F 06/07 01:38
pujipuji: 我不知從何吐槽起了...你確定你知道你在說什麼?172F 06/07 01:39
pujipuji: 有哪一家"副廠"可以做出替換蘋果原廠的chip?
eterbless: 你大概連手機有幾顆晶片都搞不懂吧174F 06/07 01:43
CHADA: 不懂欸 貿易是商人自由意志所做的決定,政府只能提供一個175F 06/07 01:43
CHADA: 方向台商不撤資中國反而怪政府去了???
OEC100: 你去深圳走一趟,你可以只買零組件去組一個新的iPhone連OS177F 06/07 01:44
OEC100: 都能灌到好
pujipuji: 欸原來是在說山寨機......179F 06/07 01:44
OEC100: 是能上官網查到保固的拼裝機180F 06/07 01:45
OEC100: https://youtu.be/leFuF-zoVzA
How I Made My Own iPhone - in China - YouTube
I built a like-new(but really refurbished) iPhone 6S 16GB entirely from parts I bought in the public cell phone parts markets in Huaqiangbei. And it works! H...

 
pujipuji: 好啦XDD 我承認這種山寨拼裝機產業 還真的100%依賴中國182F 06/07 01:46
CHADA: 山寨機XDDDDDDDDD183F 06/07 01:47
CHADA: 這種東西在重視智慧財產權的國家早被告到破產了吧
OEC100: 你知道只要規格一樣,手機晶片都是能共通的嗎?185F 06/07 01:50
CHADA: 技術授權不是共同的186F 06/07 01:51
pujipuji: 你沒有A12晶片 是組得出iphone XS喔?187F 06/07 01:53
OEC100: 意思就是這些組成iPhone的IC一樣能用在其他牌子的手機,188F 06/07 01:53
OEC100: 做維修市場單純因為利潤高
pujipuji: 多高啊?能否分享一下毛利率跟營業額190F 06/07 01:55
CHADA: 這完全是再吃中國市場,跟美國關稅有一毛錢關係嗎???191F 06/07 01:56
pujipuji: 好啦,退一萬步說,你說的這種產業是針對中國本地市場192F 06/07 01:56
pujipuji: 但台商主力是製造業 是要出口的(不然貿易戰跑個屁
CHADA: 這種企業又不外銷美國,撤出中國幹嘛194F 06/07 01:56
CHADA: 舉這啥鬼例子 囧
pujipuji: 還不如舉旺旺集團做米果賣中國,那是真的依賴中國市場196F 06/07 01:58
pujipuji: 拼裝山寨機到底是什麼產業啦 囧
OEC100: 又沒人扯美國關稅,就是指台商很習慣賺這些簡單錢了,毛利198F 06/07 02:00
OEC100: 率記得都高過30%比品牌客戶10%那種高很多
OEC100: 就是因為賺那種錢很簡單才會形成產業依賴中國的情況
pujipuji: 你是說有台商做山寨機賺大錢喔XDD 誰啦?201F 06/07 02:03
OEC100: 美國也有這種零件市場,但是沒中國好賺202F 06/07 02:03
OEC100: 你用在google pixel上的驅動ic一樣能用在這種維修用手機,
OEC100: 賺山寨或維修只是副業,但是太好賺常常有人當本業做
pujipuji: 再說,其中的關鍵零組件的生產,不是在台灣就是逃離中國205F 06/07 02:06
pujipuji: 零售服務是在地市場啊,但台商主要做的是生產製造
pujipuji: 實在不知道為何會講到這裡XDD
pujipuji: 但這幾年製造業台商真的跑了很多,這是事實
pujipuji: 沒跑的現在貿易戰打下去也幾乎都想跑了
OEC100: 不是扯到半導體嗎?就是說半導體產業已經很依賴這種賺錢210F 06/07 02:10
OEC100: 方式了
pujipuji: 當然,針對中國內需市場的產能可以留著,但出口的都跑212F 06/07 02:11
pujipuji: 半導體產業的主要獲利絕對不是來自賣零件給山寨廠啦...
OEC100: 這只是舉個利潤最高的產業比喻214F 06/07 02:13
kuso2005: 不要老是說別人的不行 請問民進黨自己的兩岸政策是啥?215F 06/07 02:16
kuso2005: 有效嗎?
nosheep: 蔡英文有民進黨的包袱,再加上初始印象值-59,怎麼可能217F 06/07 02:23
nosheep: 做到?
nthomas: 他就只會在旁一副事不關己的嘴一下嘴一下自己最懂的樣子219F 06/07 06:39
nthomas: 但其實根本沒料
tarcowang: 華為佔台積三成産能,那來的笑話啊數據在那?221F 06/07 07:43
lenta: 科的兩岸就經不起檢驗 柯粉還當成寶222F 06/07 07:44

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