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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-24 18:50:18
看板 HatePolitics
作者 bluwind1 (藍天的風)
標題 Re: [討論] 蘋果第六週滾動式民調
時間 Tue Jun 18 09:29:28 2019


※ 引述《ck7696 (鵝)》之銘言:
: 蘋果最新第六週滾動式民調
: 韓32% 蔡27% 柯25%
: 郭27.8% 蔡25.4% 柯25.8%
: 一對一蔡贏韓0.4%
: 一對一郭贏蔡8%
: 民進黨初選民調
: 韓23%蔡35%柯21%
柯文哲和時代力量 實際上是民進黨作為中心 往統獨兩個方向偏移的存在

防守住偏統和偏獨兩方向 民進黨接不住的族群

時代力量過於深綠急獨路線已經失敗

大態勢現在是民進黨路線(初選決定是蔡英文) 以及偏中間的柯文哲路線

柯文哲不會宣告不選總統

第一個原因 這會實質邊緣化自己

沒有參賽或沒有機會勝出的政治人物 都會被邊緣化 無人關心 例如朱立倫跟賴清德

第二個原因 柯文哲是反國民黨陣營的備選方案

如果蔡英文路線行不通 還能有一個柯文哲路線讓大家選擇

所以柯必定與蔡不同調(要第二個蔡英文幹嘛? 柯蔡同調 則蔡敗柯也敗)


回到這份民調 這代表的是

如果國民黨初選韓國瑜勝出 蔡有贏面

如果國民黨初選郭台銘出線 則需要柯上場迎戰


韓國瑜屬於感性派 蔡英文現有的特質已可迎戰

而郭台銘勝在務實與執行力 這方面需要由柯文哲迎戰才有贏面


白綠實在不應該互砍


英粉不應該攻擊柯文哲本身的特質 不應該自己毀掉反國民黨陣營的備案

而應該攻擊柯文哲的論述 把情勢扭轉成價值高過務實的論點

不是說務實不對 而是有比務實更重要的價值必須守護

這樣最終才能讓韓國瑜出線

柯文哲就能繼續當完台北市長

這才是反國民黨陣營應該有的盤算 第一方案蔡英文 與備選方案柯文哲



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.178.41 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T23vwra (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1560821370.A.D64.html
nckuff: 民進黨的路線絕對不是反國民黨,是打死都1F 111.71.155.103 台灣 06/18 09:30
nckuff: 要撈
nckuff: 寧願讓國民黨上
sdg235: 早就提醒過這點了,英粉完全無視啊,每次4F 223.138.174.209 台灣 06/18 09:31
sdg235: 民調起來超過50%人要兩岸交流的,難道這
sdg235: 些人都是柯粉?
kkevil: 1450跟一堆覺青跟風砍爽爽 白綠回不去了7F 211.20.131.88 台灣 06/18 09:31
markyu64: 滅kmt也要養接受藍的中間派!不然就暴衝8F 36.229.130.52 台灣 06/18 09:32
weakerman: 紅明顯,民進黨的備案是國民黨,絕對不9F 114.47.81.55 台灣 06/18 09:32
Zphoenix: 好像都是柯在嘴英比較多耶10F 223.137.139.24 台灣 06/18 09:32
weakerman: 會是柯文哲,沒聽過寧願讓國民黨上,或11F 114.47.81.55 台灣 06/18 09:32
miracle1215: 笑死 你太不了解DPP了 讓柯上的話DPP12F 117.56.183.79 台灣 06/18 09:32
weakerman: 是寧願讓丁守中上嗎?13F 114.47.81.55 台灣 06/18 09:32
miracle1215: 才是真正沒得撈 XDDD14F 117.56.183.79 台灣 06/18 09:32
weakerman: 國民黨上吃肉,民進黨還可以喝湯,柯文15F 114.47.81.55 台灣 06/18 09:33
tingjj: 我也覺得民進黨的備案是國民黨 超爽的提16F 49.216.0.197 台灣 06/18 09:33
tingjj: 款機
weakerman: 哲上兩黨都只能吃屎18F 114.47.81.55 台灣 06/18 09:33
saint5566fan: 笑死 如果DPP備案是柯的話 還需要DP19F 1.160.160.114 台灣 06/18 09:33
miracle1215: DPP想的是政治利益而不是擊敗KMT 這20F 117.56.183.79 台灣 06/18 09:33
weakerman: 你完全不懂民進黨21F 114.47.81.55 台灣 06/18 09:33
saint5566fan: P存在的必要嗎 反KMT是不可取代的22F 1.160.160.114 台灣 06/18 09:33
asderavo: 民進黨的方案只有自己贏,他們是以民進23F 42.77.203.202 台灣 06/18 09:33
asderavo: 黨獲勝為目標,不是讓國民黨不執政為目
asderavo: 標
saint5566fan: 也是DPP創黨的原因之一 就是為了反K26F 1.160.160.114 台灣 06/18 09:33
miracle1215: 四年你還看不出來??????這也是為啥柯27F 117.56.183.79 台灣 06/18 09:33
indium111: 選完,韓存款增加,小英存款減少28F 163.29.75.150 台灣 06/18 09:34
indium111: 到底是哪邊比較會撈?
miracle1215: 從原本的支持DPP 到現在直接對DPP惡30F 117.56.183.79 台灣 06/18 09:34
haupindiedie: https://i.imgur.com/fCE8oF5.gif31F 1.169.167.74 台灣 06/18 09:34
 
miracle1215: 言相向 就是因為柯已經看穿DPP本質了32F 117.56.183.79 台灣 06/18 09:34
sdg235: 韓走深藍英走深綠兩邊剛好可以撞一下,要33F 223.138.174.209 台灣 06/18 09:34
sdg235: 是郭出來吸中間加藍盤整合成功就有趣了
umum29: 民退黨只在意自己的票被誰分了 打死他35F 67.188.233.67 美國 06/18 09:35
weakerman: 蔡英文一堆公司和基金會,說實在的個人36F 114.47.81.55 台灣 06/18 09:35
tingjj: 看現任總統一直作弊一直作弊 也要贏初選37F 49.216.0.197 台灣 06/18 09:35
tingjj:  她的價值到底是什麼啊
edisgood: 民進黨備案是國民黨啊 看精美的搖蚊39F 111.71.67.97 台灣 06/18 09:35
weakerman: 存款數字完全不具任何意義40F 114.47.81.55 台灣 06/18 09:35
umum29: 柯和黃國昌就是最好的例子41F 67.188.233.67 美國 06/18 09:35
chyou2003: 所以柯蔡基本路線相同,但細節不同42F 210.69.13.1 台灣 06/18 09:35
umum29: 明明大家都反國民黨 但非我族類 打死你43F 67.188.233.67 美國 06/18 09:36
chyou2003: 之前就有人說柯是英最大側翼...44F 210.69.13.1 台灣 06/18 09:36
tingjj: 完全執政 還在賣價值 打恐嚇牌 有夠悲哀45F 49.216.0.197 台灣 06/18 09:36
tingjj: 的
umum29: 打死你 票就回到民退黨身上這是他們的想法47F 67.188.233.67 美國 06/18 09:37
bill0205: 你會被1450攻擊白綠合48F 111.71.213.33 台灣 06/18 09:37
miracle1215: 小英16年選上隔年17年DPP就開始打柯49F 117.56.183.79 台灣 06/18 09:38
tingjj: 誰再鼓吹白綠和的 100%是英粉啦 幹50F 49.216.0.197 台灣 06/18 09:38
miracle1215: 了 你這篇根本笑話51F 117.56.183.79 台灣 06/18 09:38
chyou2003: 不過你去覺青側翼繞一圈,他們已經認定52F 210.69.13.1 台灣 06/18 09:38
chyou2003: 柯韓一家,前提錯誤,所以他們的行動就
chyou2003: 只會扯自己人後腿...
umum29: 世大運前柯的民調一回來 綠就開始唱衰柯55F 67.188.233.67 美國 06/18 09:39
a4302f: 叫白粉9.2閉嘴 還有柯不要一直挑釁蔡 蔡完56F 101.9.198.58 台灣 06/18 09:39
a4302f: 全不想理柯 柯就是想靠挑釁蔡拿回聲量
bill0205: 他們只會把柯打到統那邊58F 111.71.213.33 台灣 06/18 09:39
bill0205: 只會把英打到沒有友軍
umum29: 世大運後綠覺得柯會選總統 拼命打60F 67.188.233.67 美國 06/18 09:40
maxmaster: 這可以61F 201.217.58.186 巴拉圭 06/18 09:40
ecat: 看到喜韓柯糞777  我要來改為推廣白綠合62F 59.127.175.67 台灣 06/18 09:40
ecat: 白綠合 白綠合 白綠合 今年一定白綠合
chyou2003: 其實柯蔡是可以唱雙簧64F 210.69.13.1 台灣 06/18 09:40
maxmaster: 打柯沒有用 尊柯才會有用 笨蛋才打柯65F 201.217.58.186 巴拉圭 06/18 09:40
miracle1215: 唉唷 DPP把柯人格抹殺 柯只不過嘴砲66F 117.56.183.79 台灣 06/18 09:40
bill0205: 誰跟誰和無所謂 別來干擾柯的市政67F 111.71.213.33 台灣 06/18 09:40
miracle1215: 一下DPP這也不行喔 DPP是皇帝484阿68F 117.56.183.79 台灣 06/18 09:41
chyou2003: 面對柯的質疑,蔡給些有善意的回應,招69F 210.69.13.1 台灣 06/18 09:41
globekiller: 反權威跟守護民主都只是個口號70F 113.196.35.70 台灣 06/18 09:42
globekiller: 重點是拿回我們的錢跟女人
chyou2003: 降柯粉的可能性很高,但可能顧忌反柯派72F 210.69.13.1 台灣 06/18 09:42
maxmaster: 綠營罵柯會沒正當性 因為柯就綠帶來的73F 201.217.58.186 巴拉圭 06/18 09:42
chyou2003: 的想法,不敢回應?74F 210.69.13.1 台灣 06/18 09:43
maxmaster: 打柯只會越打越呆 847實證告了75F 201.217.58.186 巴拉圭 06/18 09:43
Riya520: dpp從來不會讓柯p成為備選, 都已經抹黑和76F 36.238.139.177 台灣 06/18 09:43
maxmaster: 柯嘴你,你有錯就改,沒錯就算了77F 201.217.58.186 巴拉圭 06/18 09:44
maxmaster: 因為是柯在北市連過兩關
Riya520: 往死裡打, 又派姚文智攪局, dpp本質沒那79F 36.238.139.177 台灣 06/18 09:44
Riya520: 麼開明理性
chyou2003: "dpp從來不會讓柯p成為備選"這就是DPP81F 210.69.13.1 台灣 06/18 09:44
maxmaster: DPP不用 人民可以自己有雙方案82F 201.217.58.186 巴拉圭 06/18 09:45
chyou2003: 選另一條路的原因吧,難道2024要禮讓柯83F 210.69.13.1 台灣 06/18 09:45
chyou2003: ?DPP裡面一錠有人這樣質疑
maxmaster: 不是你讓不讓的問題 是人民選擇他85F 201.217.58.186 巴拉圭 06/18 09:46
chyou2003: 所以柯問DPP:要對DPP好還是對人民好?86F 210.69.13.1 台灣 06/18 09:46
chyou2003: 看來DPP是選擇對自己黨好
chyou2003: 所以DPP要把柯打下來
maxmaster: 那就棄保另一邊89F 201.217.58.186 巴拉圭 06/18 09:47
lwamp: DPP的策略就是寧可讓KMT上90F 180.217.152.87 台灣 06/18 09:47
roger1976: [url=https://imgur.com/0PpxByH]https://i.imgur.com/0PpxByH.jpg[/url]91F 27.52.36.1 台灣 06/18 09:47
[圖]
 
maxmaster: 柯沒參選前我看英都不會說太多92F 201.217.58.186 巴拉圭 06/18 09:48
maxmaster: 柯還滿不錯 不用酸
peipeiko: 白綠回不去了啦,打得那麼開心呵94F 1.173.180.234 台灣 06/18 10:00
peipeiko: 寧可讓kmt上也不會讓柯上的,去年北市市
peipeiko: 長不就是這樣
Chuckj: 覺得初選民調說真的不好判斷2020 定位一97F 202.174.4.5 台灣 06/18 10:07
Chuckj: 尊之後的民調才真實
laal: 很難,都撕破臉了。99F 42.73.97.49 台灣 06/18 10:08
amadda: 民進黨寧可讓國民黨上也不會讓柯文哲上,100F 39.10.99.116 台灣 06/18 10:08
amadda: 結案
wmtsung: 柯文哲真香102F 223.140.201.198 台灣 06/18 10:08
wmtsung: 啊,應該是柯粉真香
allen0080: 白綠合不可能了柯不出來也只會看戲104F 203.67.31.134 台灣 06/18 10:10
suddenkiss: 好香喔 這是什麼味道?105F 13.124.100.160 南韓 06/18 10:13
anecam: DPP不是想要KMT上有差嗎106F 1.164.53.76 台灣 06/18 10:16
wmtsung: 發這種文根本多餘,柯和柯粉看的是你做了107F 223.140.201.198 台灣 06/18 10:19
wmtsung: 什麼,雙子星繼續卡,大巨蛋繼續黑,敬
wmtsung: 老金繼續過,FB粉專繼續抹,這種文章只
wmtsung: 讓人覺得噁心!
askey: 感覺max要被出征了111F 114.26.202.12 台灣 06/18 10:19
smile6615: 柯文哲好香喔。英糞不是不屑嗎?112F 223.140.35.167 台灣 06/18 10:19
ohha0221: 友中不等於統 dppㄧ直看不透這點113F 111.71.16.229 台灣 06/18 10:21
Lawlight: 藍綠台上吵台下分贓啦114F 115.82.154.64 台灣 06/18 10:22
chyou2003: 覺青世界是只有黑色與白色啊115F 210.69.13.1 台灣 06/18 10:22
a5413eric: Dpp這些垃圾舉動別想再拿我的票116F 101.13.194.226 台灣 06/18 10:24
a5413eric: Kmt也是 總統我只投柯
turbomons: 多元化的好處118F 180.176.132.40 台灣 06/18 10:25
a5413eric: 但我不希望柯選 因為台灣低能太多不配119F 101.13.194.226 台灣 06/18 10:25
a5413eric: 擁有柯
a5413eric: 純柯粉就是心態這麼矛盾
a5413eric: 看阿北現在到處放炮真的爽
usokami: dpp:寧願讓國民黨上123F 114.137.222.66 台灣 06/18 10:28
usokami: max那英粉理論真的破綻百出==
usokami: 現實就是蔡最想打死柯 都寧願給kmt復活
a5413eric: 差點忘記 如果郭出我會投126F 101.13.194.226 台灣 06/18 10:33
pttverygood: Dpp:寧願讓kmt上 ^^127F 111.235.220.38 台灣 06/18 10:51
copycat603: 你先叫八卦FB那些垃圾英糞閉嘴再說128F 61.231.160.233 台灣 06/18 10:51
dream99: 英捨不得權力,所以她寧願讓國民黨上也要129F 114.35.105.235 台灣 06/18 10:53
dream99: 打柯打賴,所以要先了解英皇個性,不然你
dream99: 以為怎麼做是對的,英都不甩你
KillerMoDo: 先叫那些側翼不要抹紅 再來談後續132F 114.35.213.217 台灣 06/18 11:02
wmh1109: 哪邊多一個出來選哪邊就輸133F 140.118.143.87 台灣 06/18 11:53
Snowman: 你太理想化了 現在兩黨就是不要讓第三勢134F 223.136.160.67 台灣 06/18 12:06
Snowman: 力坐大 才會兩邊狂賣芒果乾 你以為dpp會
Snowman: 在乎什麼備案路線喔 他們只想殺爆全部的
Snowman: 人 車輪是因為有人有財所以無法殺乾淨 柯
Snowman: 就一個人好殺太多當然殺柯
Annis812: 柯除了務實 也有價值阿  為何要只選價139F 42.73.6.63 台灣 06/18 12:40
Annis812: 值?
sc6003pc: 媽的誰跟你合,綠色去死141F 60.250.157.233 台灣 06/18 12:53
achiow: 有事柯P,沒事洨英。是有多M啦?142F 180.217.217.253 台灣 06/18 15:17
KKLLOO: 不可能在投DPP...不爽攻擊柯143F 36.235.16.1 台灣 06/18 15:41
maywrann: 一樓中肯XDDD.DPP就已經回不去那條路了144F 61.228.142.143 台灣 06/18 18:18
maywrann: 啦.以後只會更偏他等著看吧
insingW: 2020看資進黨、小綠、1450通通下海啦146F 60.248.138.107 台灣 06/18 19:30

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