※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-02 16:06:08
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論]馬凱在韓國瑜旁邊聽到外匯存底時在想什麼
時間 Mon Jul 1 04:21:33 2019
這邊提出一些看法，跟大家一起討論一下。
其實韓國瑜跟郭台銘兩個人講的根本不是同一件事情。
韓國瑜講的事情簡單講就是....
"台灣不會希臘化"
台灣有足夠的資金跟外匯存底，應付平常的國際貿易交易與金融流動
甚至國際出事，台灣基本上會是全亞洲受傷程度低很多的經濟體
這點更甚於日本或韓國，原因是台灣的存款率跟外匯存底夠高。
使得台灣"央行"可以有彈性對抗任何外國因素
這點更甚於日本或韓國，原因是台灣的存款率跟外匯存底夠高。
使得台灣"央行"可以有彈性對抗任何外國因素
郭台銘的中華民國破產論，基本上跟外國因素並沒有關係。
外匯存底並沒有太大的效應，郭的說法大抵上會認為台灣會與08年的金融風暴一樣
會出現資產的實際價值遠低於價格，直接通貨緊縮。
當然你會跟我講說:怎麼可能!!
但實際上台灣從2009到2019接收了4間壽險業者，政府補了快千億進去解決問題。
這幾個人壽都還算小型的，你想看看富邦金或者是中信金倒掉會發生什麼事情?
馬上會發生台幣暴跌，外匯中的金融帳直接被抽走，資產價值跳水暴跌。
在我的觀察台灣實際上可能會發生這件事情有兩個狀況
1.房市崩跌:房市從2003年開始走了16年的大多頭，但台灣經濟體並沒有順應的增長
可能會發生像08年一樣過度炒作導致信用浮濫，等房市回歸正常價格銀行會有一堆爛頭寸
2.中國衍生性金融商品:這幾年銀行大量的買入中國的衍生性金融商品，真的中國發生
出現風險問題，銀行都有可能會倒閉。
我上述的說法其實很多人都可以拿出一堆證據反駁我，我也覺得老郭講會破產這件事情，
他實際上誇張化了這個說法，台灣的財務狀況要破產那全世界大概沒幾個經濟體是不會
破產的。
只是韓國瑜的不會破產論更腦殘拉，國際真的爆炸超出外匯的能力台灣也會GG。
還有馬凱老師我上過他的課，的確是大師等級的人物
但經濟上蠻多狀況就算很厲害的大師也容易被打臉，所以大家盡量討論。
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※ 同主題文章:
07-01 01:24 ■ [討論]馬凱在韓國瑜旁邊聽到外匯存底時在想什麼
07-01 04:14 ■ Re: [討論]馬凱在韓國瑜旁邊聽到外匯存底時在想什麼
● 07-01 04:21 ■ Re: [討論]馬凱在韓國瑜旁邊聽到外匯存底時在想什麼
推 : 台灣通膨過低.1F 118.171.10.136 台灣 07/01 04:25
→ : 起因是彭淮南
→ : 彭淮南體諒老人的人生.
→ : 所以壓制通膨,提高實質薪資購買力.
→ : 並且讓實質貨幣貶值很慢.
→ : 不過相對的也帶來薪水成長很低.
→ : 以及各種年金,縣市府的債務高築不解.
→ : 所以你也不能說彭淮南是錯的..
→ : 起因是彭淮南
→ : 彭淮南體諒老人的人生.
→ : 所以壓制通膨,提高實質薪資購買力.
→ : 並且讓實質貨幣貶值很慢.
→ : 不過相對的也帶來薪水成長很低.
→ : 以及各種年金,縣市府的債務高築不解.
→ : 所以你也不能說彭淮南是錯的..
噓 : 台灣的問題是分配不均，不是破產9F 101.136.234.203 台灣 07/01 04:27
→ : 只是彭淮南把鍋丟給年輕人背.10F 118.171.10.136 台灣 07/01 04:27
→ : 不然解決問題其實也不難.
→ : 外匯那麼多,黃金存量那麼多.
蠻多人其實對彭老的政策有意見，台灣發展成現在這樣其實不必太多外匯存底。但他選了→ : 不然解決問題其實也不難.
→ : 外匯那麼多,黃金存量那麼多.
條很保守的路線。
※ 編輯: AV771118 (110.26.41.134 臺灣), 07/01/2019 04:28:40
→ : 你其實動動手段就可以產生大量通膨.13F 118.171.10.136 台灣 07/01 04:27
→ : 很快就可以把這些債務,或是資產/負債給解掉.
→ : 當然這時候,退休人士,存款人士就哭哭了.
→ : 很快就可以把這些債務,或是資產/負債給解掉.
→ : 當然這時候,退休人士,存款人士就哭哭了.
→ : 通膨跟薪資有正成長嗎？別瞎扯在一起16F 101.136.234.203 台灣 07/01 04:28
良性通膨基本上是跟薪資正成長的。→ : 本來1000萬可以過退休生活.17F 118.171.10.136 台灣 07/01 04:28
→ : 結果變成要2000萬才夠用,因為物價翻一倍.XD
→ : 台灣通膨其實算上很多奇妙的東西.
※ 編輯: AV771118 (110.26.41.134 臺灣), 07/01/2019 04:29:24→ : 結果變成要2000萬才夠用,因為物價翻一倍.XD
→ : 台灣通膨其實算上很多奇妙的東西.
→ : 例如3C產品之類的.20F 118.171.10.136 台灣 07/01 04:28
→ : 這是一個數據的謬論.
→ : 你看數據好像都有在通膨.
→ : 但實際上對國家或是政府或是大企業.
→ : 他的資產/債務..正在失衡.
→ : 也就是實質通縮,表面數據通膨.
→ : 這是一個數據的謬論.
→ : 你看數據好像都有在通膨.
→ : 但實際上對國家或是政府或是大企業.
→ : 他的資產/債務..正在失衡.
→ : 也就是實質通縮,表面數據通膨.
→ : 開始嘴彭老了，你們誰？26F 101.136.234.203 台灣 07/01 04:29
→ : 也因此為啥薪資漲不起來.27F 118.171.10.136 台灣 07/01 04:29
→ : 因為你實質通縮了.
→ : 這個理論其實很多經濟學者都有講過.
→ : 你有興趣去多看就會看到.
→ : 只是學術界有所謂的派系.
→ : 彭淮南那一派的人,不准提這個..XD
→ : 因此有大量這種言論都被消毒.
→ : 另外彭淮南自己講,他注重實質薪資.
→ : 的購賣力.
→ : 他自己講過,四年前,你可以去查
→ : 他那時候有解是一次台灣低通膨的用意.
但3C產品是壓低通膨的蠻大項目，台灣實質購買力的確是很高啊。→ : 因為你實質通縮了.
→ : 這個理論其實很多經濟學者都有講過.
→ : 你有興趣去多看就會看到.
→ : 只是學術界有所謂的派系.
→ : 彭淮南那一派的人,不准提這個..XD
→ : 因此有大量這種言論都被消毒.
→ : 另外彭淮南自己講,他注重實質薪資.
→ : 的購賣力.
→ : 他自己講過,四年前,你可以去查
→ : 他那時候有解是一次台灣低通膨的用意.
※ 編輯: AV771118 (110.26.41.134 臺灣), 07/01/2019 04:32:16
→ : 台灣只要拿外匯存底和黃金燒一下.38F 118.171.10.136 台灣 07/01 04:31
→ : 其實也可以燒出一波大繁榮.
→ : 可能比韓國還屌得繁榮喔..XD
→ : 問題是就是燒下去,老人和存款的人就要哭哭了
※ 編輯: AV771118 (110.26.41.134 臺灣), 07/01/2019 04:33:53→ : 其實也可以燒出一波大繁榮.
→ : 可能比韓國還屌得繁榮喔..XD
→ : 問題是就是燒下去,老人和存款的人就要哭哭了
推 : 台灣實質薪資購買力很強,所以台灣人很幸福.42F 118.171.10.136 台灣 07/01 04:33
→ : 出國過就知道,台灣人不要離開台灣.
→ : 你一般人比美國中國英國人都幸福.
→ : 你的薪資可以購買的東西和換取的生活都很優.
→ : 甚至很容易有盈餘...
→ : 這也算是彭淮南的功勞就是了.
政策上有好有壞啦，所以我大多說彭老的政策很保守，沒有嘴他的意思，基本上台幣比較→ : 出國過就知道,台灣人不要離開台灣.
→ : 你一般人比美國中國英國人都幸福.
→ : 你的薪資可以購買的東西和換取的生活都很優.
→ : 甚至很容易有盈餘...
→ : 這也算是彭淮南的功勞就是了.
少跟台灣的經濟掛勾也是這樣。
※ 編輯: AV771118 (110.26.41.134 臺灣), 07/01/2019 04:36:47
![[圖]](https://i.imgur.com/Wz1ZrQl.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/IpfV2tz.jpg)
推 : 現在問題就是出在,長期討好實質薪資.50F 118.171.10.136 台灣 07/01 04:38
![[圖]](https://i.imgur.com/FbKVbDK.jpg)
→ : 產生政府以及大企業的資產債務失衡.52F 118.171.10.136 台灣 07/01 04:38
→ : 在這種情況下,怎樣都必須製造一定的通膨.
→ : 不然一堆年金,福利,保險,退休金都無解.
→ : 其實很多公司都是被冗員壓死的.
→ : 你的公司營收成長跟不上廣大冗員的薪資.
→ : 以及他們之後的退休金.
→ : 所以總有一天政府必須低頭.
→ : 也就是台灣人總有一天,會離開這個爽爽的日子
→ : 在這種情況下,怎樣都必須製造一定的通膨.
→ : 不然一堆年金,福利,保險,退休金都無解.
→ : 其實很多公司都是被冗員壓死的.
→ : 你的公司營收成長跟不上廣大冗員的薪資.
→ : 以及他們之後的退休金.
→ : 所以總有一天政府必須低頭.
→ : 也就是台灣人總有一天,會離開這個爽爽的日子
→ : 為什麼不適當通膨，一直保持實質購買力60F 115.82.82.153 台灣 07/01 04:40
→ : 真的是對的嗎？
→ : 真的是對的嗎？
→ : 所以大家都要先做好準備.62F 118.171.10.136 台灣 07/01 04:40
→ : 壓著通膨這麼久，不會出事嗎？63F 115.82.82.153 台灣 07/01 04:41
→ : 有阿,你看年金就要出事了..XD64F 118.171.10.136 台灣 07/01 04:41
→ : 縣市府也有人快破產要出事了.
其實照韓的說法，苗栗也不該破產的。→ : 縣市府也有人快破產要出事了.
※ 編輯: AV771118 (110.26.41.134 臺灣), 07/01/2019 04:42:50
→ : 所以爽日子應該也快到頭了.66F 118.171.10.136 台灣 07/01 04:42
→ : 現在是誰要當壞人而已.
→ : 現在是誰要當壞人而已.
推 : 一邊年改，一邊拉通膨。 老人會氣死吧68F 115.82.82.153 台灣 07/01 04:43
→ : 老人靠退休跟通貨穩定在過生活，一直壓
→ : 著通貨，突然爆炸性通膨，政府會先死吧
→ : 放手通膨，李來希應該會跳出來靠北....
基本上通膨比通縮好解決，但在台灣通膨是負面詞彙，政府不太敢做出改變。→ : 老人靠退休跟通貨穩定在過生活，一直壓
→ : 著通貨，突然爆炸性通膨，政府會先死吧
→ : 放手通膨，李來希應該會跳出來靠北....
※ 編輯: AV771118 (110.26.41.134 臺灣), 07/01/2019 04:48:33
推 : 現在是壓太久了，怎麼適當的放開，那個72F 115.82.82.153 台灣 07/01 04:49
→ : 節奏怎麼做，老人才不會反彈太大
→ : 這就跟油電雙漲一樣，現在大家都習慣了
→ : 。 總會有一段適應期
→ : 通膨也要讓他自然去走，人為干預太多，
→ : 後遺症很大。
→ : 節奏怎麼做，老人才不會反彈太大
→ : 這就跟油電雙漲一樣，現在大家都習慣了
→ : 。 總會有一段適應期
→ : 通膨也要讓他自然去走，人為干預太多，
→ : 後遺症很大。
推 : 其實推長照應該也是為了通膨準備78F 118.171.10.136 台灣 07/01 05:11
→ : 社會住宅，長照，應對通膨的社會問題
→ : 所以政府會照顧弱勢，鍋給有錢老人背
但韓提出的長照強制納保，跟國民年金付，會導致洞越來越大，加上任內真的大型開發公→ : 社會住宅，長照，應對通膨的社會問題
→ : 所以政府會照顧弱勢，鍋給有錢老人背
共建設的話，台灣被他玩成苗栗很有可能。
※ 編輯: AV771118 (110.28.190.59 臺灣), 07/01/2019 05:16:30
→ : 馬凱 ：我終究是藍色的血，要投給藍色81F 180.204.148.171 台灣 07/01 06:24
→ : 的人!!
→ : 的人!!
→ : 馬凱就是說鬼話的人83F 111.71.96.227 台灣 07/01 06:25
馬凱老師在有話好說就被洗臉一次了啦，我認為這次真的是情緒性的挺。推 : 韓的不破產說.是要催軍公教的票.讓這84F 27.242.232.52 台灣 07/01 06:30
→ : 些人覺得年金改革是可惡的.他不在乎這
→ : 東西的定義.只覺得很好去煽動人民
這點就是最反韓的一點啊，台灣不能弱智化→ : 些人覺得年金改革是可惡的.他不在乎這
→ : 東西的定義.只覺得很好去煽動人民
※ 編輯: AV771118 (110.26.41.134 臺灣), 07/01/2019 06:39:56
推 : 哇靠，一直講台灣薪資購買力很強的人87F 223.137.65.217 台灣 07/01 07:57
→ : 是不是故意忽略房價？
→ : 是不是故意忽略房價？
推 : 你為啥要住臺北，台灣那麼多都市89F 42.74.219.179 台灣 07/01 09:53
→ : 另外，一般國家購買力是用租金算的
→ : 別忘了大多數國家大多數人租屋啊
→ : 尤其都市的租屋比率更高
→ : 另外，一般國家購買力是用租金算的
→ : 別忘了大多數國家大多數人租屋啊
→ : 尤其都市的租屋比率更高
推 : 樓上資格論才能嘴的 都不要批評小英93F 163.32.216.59 台灣 07/01 13:02
→ : 或馬桶喔 你誰啊跟總統比
→ : 或馬桶喔 你誰啊跟總統比
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