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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-18 10:29:09
看板 HatePolitics
作者 clifflee (亞爾薩斯)
標題 Re: [討論] 小英到底在黨內有沒有實權?
時間 Wed Jul 17 20:07:54 2019


※ 引述《ray90910 (Don' look back in anger)》之銘言:
: 最近看了一下英粉的觀點
: 發現
: 因為今天柯說討厭小英
: 但很多人就說
: 那些抹黑什麼的
: 都是新潮流做的
: 蔡英文根本沒有力量能夠壓住他們的行為
: 類似這樣
: 就是蔡英文好像在黨內沒有實權
: 不過小弟又想
: 如果蔡英文沒有實權
: 那這四年任何政績應該也不是小英做的
: 例如什麼同婚還是經濟成長已經外交斬獲
: 那些應該都是民進黨的立法院、外交部、行政院做的
: 小英沒有實權嘛怎麼可能指使他們做這些
: 可是之前英粉又常常歌頌這些都是小英做的
: 但常常說到一些偏負面的鬥爭或是負成長
: 他們又說都是行政院長的責任
: 小英根本沒有實權控制黨員行為
: 那麼
: 到底
: 蔡英文在黨內有沒有實權?
: 英粉可以詳細論述一下嗎?
: -----
: Sent from JPTT on my HMD Global Nokia 8.1.

  來來來,本文歡迎猛噓狂黑,反正蔡英文是女皇,幫她腔被黑是正常。
  也先警告,本人廢文廢字特多,文長快點 END 直接無腦噓才是正解

  先回答你的問題:蔡英文在黨內有沒有實權?
  它的答案就像柯師父的動態三角形一樣,隨時隨地都會因為外在因素變動,
  任人自助餐,拿19岳飛打14張飛,反正要黑一定不缺理由的。

  不過呢,為了原 po 的智商著想,我還是舉一個比較容易理解的例子吧。
  你知道過去的封建時代,在例如法王路易十四空前強化王權之前,
  其實各地領主(諸侯)的自主權非常大嗎?君王領政的過程中,
  很多時候是花在費心削弱諸侯、收回權力上,手腕不佳的甚至淪為傀儡。
  如英王亨利六世,不但沒能順利統治,自身也陸續被多位攝政把持。

  那個時代,你可以當王除了需要血統(正當性),更需要諸侯支持。

  就算當上了王也不代表你可以頤指氣使,那是專制/獨裁國家才有的好事。

  有了這樣的常識,再來可以回頭談派系了。

  同理,派系有如諸侯,雖然沒有封地,但存在意識形態和地方勢力的「實力」概念,
  相關利益越容易相結合的各方人等,自然越容易連成一氣組成派系。

  派系通常個人色彩領導的意味極重,即使名字不叫某人,其實也是服膺其理念,例如:
  謝(長廷)系、扁系、蘇(貞昌)系、游(錫堃)系、蔡(英文)系……等。

  新潮流算是一個特例,它跨越了個人領導格局,而是黨中之黨,有其內部決策機制,
  因此比較不像其他派系有明顯的「樹倒猢猻散」狀況。
  台獨基本教義派也有類似的狀況,只是它的嚴謹度與結構遠不如新潮流緊密,
  逐漸被逐出民進黨內的決策核心(中常委、中執委、黨代表大會),
  變成在外圍放話、不能明擺著不尊敬但那個路線已過氣又很煩的大老們。

  好啦,所以蔡英文有沒有實權,就要看他的蔡系(英派)夠不夠力了。
  正常知識都知道,蔡系不夠力 XD   那不夠力就沒有實權嗎?這也不對。
  我們就拿企業經營為例好了,重點不只是你自身持股比例,也包括你的盟友持股;
  這盟友可能是長期互助的夥伴,也可能只是在單一議題的結合。

  換到民進黨政治裡,這就是所謂的新潮流=英潮流了。
  雙方早在 14 年之前結盟,並連帶壓下了蘇系氣燄,沒有舞台的蘇系人馬,
  後來有部份被蔡誘拐進蔡系──這部份值得注意的是,派系是會流動的,
  隨著時間地點不同而改變,所以純粹拿單一現象去類推各個事件是會有問題的。

  跟新潮流結盟,這是民進黨內難以避免的事,因為即使他們推不出有魅力的大牌人選,
  在民進黨內的決策機制卻擁有很多票,你不合作那大約就是清黨等級了。
  至於新潮流有沒有「骨頭也要、肉也要、湯也要」,那就是另一回事,不在本文範圍。

  好啦,結盟了,但天下沒有永遠的朋友,結盟了也不代表事事都聽蔡英文一言。

  你可以拉到一大堆事情和新聞來黑,我這邊只簡單說一句:
  「蔡英文不是沒有權,只是沒有絕對權力,需要跟其他派系合作,而合作需要籌碼。」
  掛在民進黨這個旗幟下,可是有各方龍蛇混雜、相互矛盾的理念與利益。

  籌碼是各式各樣的,從預算、職位、法案、提名……你想得到和想不到的都可以換。
  蔡英文在 14 年可以主導禮讓柯文哲,18 年卻沒做到;
  蔡英文可以推動出進步派要的同婚法,卻也有如工輔法這樣肯定被做文章的案子。
  每件事都是蔡英文的責任,也都不是她的責任,因為各種利益折衝都是要換來的,
  她的「政治籌碼」有她選擇放在哪裡的意志,也有她選擇 "不放" 的意志。


  你可以怪蔡優柔寡斷,在「判斷籌碼怎麼放」這邊失準,沒有再度下大籌碼,
  才會搞到姚姚出馬、人格抹煞、白綠失和。
  不過呢,同時間也別忘了在 14年 和 18年,蔡手邊持有的籌碼量並不是同個等級,
  再度大押注在柯這樣一個非黨員、會砲打中央的人身上,是否仍符合她的能量與需求?

  某族群很愛拿賴清德初選被做掉這件事,來論述蔡英文享有莫大實權,

  這當然只是找事講話罷了,不是無知就是刻意誤導。
  其實你從後來各派系在初選的站位上,可以很清楚地看到,賴出來是很倉促的決定,
  明顯沒有在事前獲得黨內主要派系支持,甚至在中執會內也挖不到幾位支持。

  真正站在賴背後的,是各方寫作「大老」讀成「過氣無實權剩一張嘴」的人馬,
  其中又以獨派為主力,搭配少數受過賴清德恩澤的人。
  遺憾的是,這些人多半遠離權力核心,他們的想法未必符合目前各派系利益,
  更不用說各派系明顯沒有被賴營疏通過,即使黨主席卓榮泰或多或少有給賴一點方便,
  初選制度當然還是不可能照著賴營的期待走。

  簡單來說,不是蔡一手遮天、遙控了整個中執會做掉賴清德。
  而是賴營腦袋發懵,在沒有確保足夠諸侯支持下就發難,顯然也拿不出交易籌碼,
  只求桶狹間會戰般,妄想在眾人來不及反應前塑造既成事實。
  當時間一拉長,賴本身又提不出自身參選的足夠合理性時,終究黃金交叉。

  這一點就是蔡英文比郭台銘好命的地方了。
  初選機制,民進黨在中執會決議,而目前蔡在黨內派系折衝之間還不算太爆炸,
  所以當賴未喬好就跳出來搗亂時,維繫現有體制的力量相對是大的。
  國民黨這次是搞個「初選同志座談會」,而且修改規定還需要共識決,
  在周、張明顯出來是別有用心之下,馬吳也沒幫忙郭喬好,
  郭這個「誤入國民黨的小白兔」,最後自然要在劣勢選制下起跑。

  柯師父會口出「國民黨花了70年才丟了江山,民進黨只花2年就丟了江山」,
  這是因為他不去理解兩個政黨的權力結構差異,理科人只看數字不看歷史。


  民進黨如前所述,諸侯各擁剛性或柔性實力,有其錢與權基礎,一朝狀元聞名天下。

  黨外是死敵,黨內是政敵,鬥到最後能夠結成最大勢力的就是霸主,
  這樣的組織結構自然難以常享安泰、分權而治。

  國民黨則是宮廷政治,太守要仰賴黨中央鼻息,有錢的地方勢力欠血統不給進核心。
  這在有錢有勢的時代,自然黨內動亂難起,人家選舉可都要靠黨中央發錢的。
  茶壺內的風暴終究在茶壺內,不至於動搖黨本,真正要命的是被抄產滅錢。
  只是呢,現在有了開金模式 + 某方直達地方發錢,國民黨形式上是復活了,
  但實質上其內部權力結構,在 5~10 年倒是有可能出現更基進的改變。


  蔡英文可以做一些事,也有一些事她沒做,可能是做不到,也可能是她認為不值得做。
  政治選擇優劣可以討論,至於無視相關時事與制度的發言,期許大家有腦分辨。

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hiinnlive: 實權不知道  特權倒是有!1F 203.77.42.34 台灣 07/17 20:08
koei888: 實權不知道  選不贏戒嚴有可能2F 163.13.212.22 台灣 07/17 20:10
intafan: 賴都被弄掉了 怎麼沒權3F 114.44.118.220 台灣 07/17 20:11
jason748: 詳細給推4F 36.234.53.85 台灣 07/17 20:13
jason748: 賴出來違背黨內所有派系的平衡
zaq1xsw2121: 果然不該得罪董卓6F 180.217.190.120 台灣 07/17 20:29
membrance: 民進黨家務事,不要跟國政混在一起7F 223.137.69.16 台灣 07/17 20:43
CLH1031: 正解。無腦自以為事的人太多了8F 101.136.48.249 台灣 07/17 21:35
pkpkc: 推這篇 算是把民進黨的情況寫得很完整了9F 36.225.72.168 台灣 07/17 21:53
pkpkc: 其實政黑很多人都忽略了權利制衡與分配
pkpkc: 因為政黑大多數都跟柯一樣是個孤鳥
pkpkc: 然後1450跟那堆智障英粉也不懂這塊XD
despairF: 正解13F 61.230.64.121 台灣 07/17 22:53
EdayEdayOh: 文章寫得真是用心14F 49.159.210.162 台灣 07/18 00:05

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