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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-30 11:06:59
看板 HatePolitics
作者 tn00270144 (吱吱拉屎生蛆蛆)
標題 Re: [討論] 韓國瑜似乎不懂"成功不必在我"的道理
時間 Mon Jul 29 20:30:52 2019

※ 引述《nicholas0406 (尼可拉斯)》之銘言：
: 完全不懂韓國瑜到底在想什麼
: 四月返美回來後
: 李佳芬就說 被郭董在背後開槍的感覺很差、因為郭董說要選總統
: 便急著發表五點聲明 想當黃袍仔 搞被動徵招
: 被黃捷質詢 跳針回發大財 到被國高中生一路嗆 為什麼愛說謊
: 從此名聲一路下滑
: 如果韓國瑜就安安份份當完這四年市長
: 就算沒兌現選前政見 其實高雄人也不會怎樣
: 但選前說要做好做滿 卻又溜之大吉
: 完全就是挑戰高雄人智商 當然會被搞到要被罷免
: 給郭董或朱立倫選總統 也是可以拿回政權
: 認真輔選不就好了 反而還能贏得黨內尊敬
: 結果搞到現在郭董、老王、侯友宜 都看不順眼
: 何必呢
: 成功不必在我 這句話 韓國瑜似乎完全不懂
: 唯一能解釋的 就是得了權力中毒症

不
還有其他解釋


「順應民意」


初選也比過了啊
現階段國民黨最優質的候選人都出來初選

民調上來看
韓國瑜就是國民黨最優質的候選人



民主民主
人民作主


你敢嘴國民黨最優質的候選人
你敢違背千千萬萬的民心嗎

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.11.1.189 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TFkR-PQ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1564403454.A.65A.html
※ 同主題文章:
　 07-29 20:24 nicholas0406. ■ [討論] 韓國瑜似乎不懂"成功不必在我"的道理
● 07-29 20:30 tn00270144. ■ Re: [討論] 韓國瑜似乎不懂"成功不必在我"的道理
→ hoanbeh …
推 hoanbeh: 其實就是人民要他選1F 36.239.77.6 台灣 07/29 20:31
→ brella …
→ brella: 也對，尊重民主制度，我強調的是制度2F 122.121.132.19 台灣 07/29 20:31
推 c1951: 初選民調衝那麼高 第1名遙遙領先那種 代表3F 118.233.181.131 台灣 07/29 20:35
→ c1951: 人家就是認同要他出來選 否則郭董早幹掉他
→ taco0403: 民意不就那團韓粉而已5F 180.217.128.26 台灣 07/29 20:43
噓 flying25: 狗屁6F 210.136.188.78 日本 07/29 20:44
→ HAUNTEDHYDE: 那麼民主那為什麼不納入手機民調?7F 218.166.61.187 台灣 07/29 20:46
→ nnkj: 沒有錯 韓47 柯18 蔡158F 1.171.153.84 台灣 07/29 20:46
推 enjoytbook: 沒錯啊，這就是國民黨萬眾一心的目標9F 42.77.15.108 台灣 07/29 20:49
推 Maersk: 民調跟民主是完全不同的兩件事，民主是票10F 101.136.144.173 台灣 07/29 20:54
→ Maersk: 票等值，民調是接電話比賽，拜託別搞混
→ HAUNTEDHYDE: 民調代表民意的話也不用花大錢投票啦12F 218.166.61.187 台灣 07/29 20:59
民調不是民意指標

嗯.....


那凱道造勢呢？

韓自己的造勢vs國民黨的造勢
※ 編輯: tn00270144 (39.11.1.189 臺灣), 07/29/2019 21:05:19
→ zaq1xsw2121: 初選規則都選韓有利的 然後中夭拼命13F 180.217.129.239 台灣 07/29 21:05
→ zaq1xsw2121: 鼓吹守電話轉手機 綠營反串 最後選出
→ zaq1xsw2121: 韓自爽 那就看同樣的道理反韓黨怎麼
→ zaq1xsw2121: 展現民意
→ HAUNTEDHYDE: 阿扁贏了也是可以逼出一堆紅衫軍17F 218.166.61.187 台灣 07/29 21:06
→ HAUNTEDHYDE: 紅杉軍人不多嗎?
多少
是相對的
是比較出來的


國民黨的造勢獨立來看
人也很多啊

可是跟韓自己的造勢比起來
國民黨的造勢就是算少了
※ 編輯: tn00270144 (39.11.1.189 臺灣), 07/29/2019 21:10:18
推 HAUNTEDHYDE: 那要不要辦個韓國瑜退選的民調?19F 218.166.61.187 台灣 07/29 21:12
→ HAUNTEDHYDE: 高於支持的話韓退選這樣，民不民主?
民主
→ c1951: 郭董造勢場合 就是慘輸韓國瑜 這騙不了人21F 118.233.181.131 台灣 07/29 21:12
→ berryc: 民調真的就接電話比賽...現在都民國幾年了22F 114.32.129.217 台灣 07/29 21:14
→ berryc: 除了極端韓粉, 會有人認真接家裡的市話???
→ berryc: 至於造勢就不用說了...沉默的才是多數
※ 編輯: tn00270144 (39.11.1.189 臺灣), 07/29/2019 21:21:45
推 c1951: 所以樓上也是認同小英是接電話比賽得利者25F 118.233.181.131 台灣 07/29 21:20
推 HAUNTEDHYDE: 或是假設未來韓民調輸慘了，這麼順26F 218.166.61.187 台灣 07/29 21:21
→ HAUNTEDHYDE: 應民意的韓，要不要退選？在換句話
→ HAUNTEDHYDE: 說，現在高雄民調不滿意那麼高，那
→ HAUNTEDHYDE: 麼不支持韓選總統，身份是市長的韓，
→ HAUNTEDHYDE: 會因此不參選嗎？
所以這就要一個有足夠公信力的機構
在一個參加者都同意的規則底下
舉辦的民調

不然隨便一個yahoo  臉書民調能代表什麼


國民黨初選
剛好符合這條件
※ 編輯: tn00270144 (39.11.1.189 臺灣), 07/29/2019 21:24:57
推 HAUNTEDHYDE: 民調那麼好用，那也不用組黨了啊，31F 218.166.61.187 台灣 07/29 21:23
→ HAUNTEDHYDE: 不用篩選候選人了啊，想選的人都進
→ HAUNTEDHYDE: 民調
→ HAUNTEDHYDE: 一律最高的出線
噓 Maersk: 把民調當民主制度，舉世未有！回去多讀書35F 101.136.144.173 台灣 07/29 21:27
→ Maersk: 好嗎？民調是統計，母體是「當天在電話旁
→ Maersk: 的人」，不是全體公民，更不用說還有統計
→ Maersk: 誤差。強辯這個真的很無聊。美國政黨初選
→ Maersk: 也不是靠民調，而是實體投票，懂嗎？如果
→ Maersk: 民調等於民主，現在美國總統是希拉蕊。
→ Maersk: 民調只是抽樣調查，民主選舉是普查，懂嗎
推 HAUNTEDHYDE: 只要訂定規則的是人，就不會完全公42F 218.166.61.187 台灣 07/29 21:33
→ HAUNTEDHYDE: 正啦，這次民調規則很明顯偏袒韓，是
→ HAUNTEDHYDE: 幫韓還是想扼殺韓，我們就看看吧
民調當然不是百分白正確

但
目前也只有民調這方法可以客觀反應民意

這也是為什麼民調制度
受世界民主國家廣泛使用



難道你有其他制度能比民調反應民意？
※ 編輯: tn00270144 (39.11.1.189 臺灣), 07/29/2019 21:40:27
推 HAUNTEDHYDE: 我們退一萬步認同你說的民調完全公正45F 218.166.61.187 台灣 07/29 21:42
→ HAUNTEDHYDE: 那請問黨存在的意義是甚麼?
→ HAUNTEDHYDE: 只要看哪個黨員民意高就出來選就是了
→ HAUNTEDHYDE: 國民黨都不篩選人的嗎?贊成烙跑市長?

怎麼篩選
黨規就沒有一條規定

縣市首長不能參選總統
過去朱也做過這種事情

無論贊不贊成
都不能用這方法阻止他啊
→ HAUNTEDHYDE: 還是不到一年就要跑的那種?49F 218.166.61.187 台灣 07/29 21:43
→ HAUNTEDHYDE: 那之後郭的民意超過韓了，要換郭嗎?

可是要怎麼證明郭的民意超過韓
→ HAUNTEDHYDE: 那這樣跟之前換柱有何不同?民意嘛51F 218.166.61.187 台灣 07/29 21:44
→ HAUNTEDHYDE: 然後甚麼時候的民意是民意?
→ HAUNTEDHYDE: 民意如流水，我可以等到我贏的時候
→ HAUNTEDHYDE: 來民調嗎?

所以要一個參選人都認同的機構所舉辦的民調
→ HAUNTEDHYDE: 把所有的理由放在民意上，尤其還是55F 218.166.61.187 台灣 07/29 21:46
→ HAUNTEDHYDE: 民調的民意，是身為黨中央最卸責的
→ HAUNTEDHYDE: 爛辦法
最爛的辦法

可是沒有比這最爛的辦法還要好的方法

你有的話提出來
讓我增長見識
※ 編輯: tn00270144 (39.11.1.189 臺灣), 07/29/2019 21:52:23
推 TodaYui: 規則訂出來 照制度沒有作假就算相對公平58F 36.237.111.34 台灣 07/29 21:48
推 c1951: 民調如果沒用 樓上是否要解釋一下DPP做法?59F 118.233.181.131 台灣 07/29 21:49
→ TodaYui: 但這次KMT初選有一個問題就是沒有先公告60F 36.237.111.34 台灣 07/29 21:49
推 HAUNTEDHYDE: 所以DPP也被罵等贏的時候才民調阿61F 218.166.61.187 台灣 07/29 21:49
→ c1951: DPP初選 還不是一樣也是用民調決勝負??62F 118.233.181.131 台灣 07/29 21:49
→ HAUNTEDHYDE: 我想強調的是，韓國瑜沒有選的資格63F 218.166.61.187 台灣 07/29 21:49
→ TodaYui: 規則一邊選一邊訂規則很沒邏輯讓人有話講64F 36.237.111.34 台灣 07/29 21:49
→ HAUNTEDHYDE: 國民黨認同他出來選，就是失去黨格65F 218.166.61.187 台灣 07/29 21:50
→ HAUNTEDHYDE: 與失去一個黨該有的功能
→ TodaYui: 正常應該向DPP之前先公告初選規則再登記67F 36.237.111.34 台灣 07/29 21:50
→ TodaYui: 登記後就不能改規則了 維持公平正義
→ c1951: 阿就是唯一比較讓社會大眾接受的方法阿69F 118.233.181.131 台灣 07/29 21:50
→ HAUNTEDHYDE: 對阿 所以我說規則偏袒韓阿70F 218.166.61.187 台灣 07/29 21:51

沒有一個制度 辦法
可以滿足所有人

目的是滿足大部分的人


能滿足所有人的不是制度是信仰
→ TodaYui: 但是蔡英文這是做得太難看 敗壞DPP祖產71F 36.237.111.34 台灣 07/29 21:51
→ c1951: 全世界很多國家的初選 也用民調決勝負阿72F 118.233.181.131 台灣 07/29 21:52
→ TodaYui: 要說不公平 郭的黨員(參選)資格也算放水73F 36.237.111.34 台灣 07/29 21:53
※ 編輯: tn00270144 (39.11.1.189 臺灣), 07/29/2019 21:55:25
→ c1951: 還是你覺得中共的純靠彼此鬥爭出線的最好?74F 118.233.181.131 台灣 07/29 21:54
→ TodaYui: 人治硬給一個後門 朱輸太多也沒什麼好說75F 36.237.111.34 台灣 07/29 21:54
→ TodaYui: 但整體上來說 K黨這次初選辦得太混亂
→ milesmile: 韓擁兵自重 KMT不敢得罪韓家軍 韓會出77F 114.37.167.48 台灣 07/29 21:58
→ milesmile: 線根本不意外
推 HAUNTEDHYDE: C1951明明國民黨也有相對更為公平的79F 42.77.163.182 台灣 07/29 21:58
→ HAUNTEDHYDE: 辦法卻不採用，修正規則讓韓出賽你
→ HAUNTEDHYDE: 跟我說公平
推 eterbless: 行動電話叫做公平? 看之前討論市話才是82F 118.166.169.204 台灣 07/29 22:01
→ eterbless: 最準確的 反而行動電話有各種不確定性
推 TodaYui: K黨初選最大問題就是沒有先訂出規則84F 36.237.111.34 台灣 07/29 22:04
→ TodaYui: 所以制度規則要怎麼訂大家都有話講
→ TodaYui: 又不像蔡英文掌握黨政資源有辦法打壓異見
推 shawncarter: 說實話他就民調第一啊 不然要怎樣87F 222.164.14.158 新加坡 07/29 22:27
→ kevin0733: 看到某些人的推文 真的讓人大開眼界88F 220.130.12.172 台灣 07/29 22:33
→ kevin0733: 連換柱的原因都搞不清楚
→ kevin0733: 民調時間和方式都先公佈 大家各憑本事
→ kevin0733: 不是特別選一次對某人有利的民調當結果
→ kevin0733: 之後其他人民調超過就換 是輸不起嗎
→ kevin0733: 乾脆你比賽或考試都用這種方法包贏好了
噓 Maersk: 國民黨初選民調前後， 不分藍綠的各家民94F 101.137.200.52 台灣 07/29 22:39
→ Maersk: 調都顯示韓的民調大起大落，然後國民黨初
→ Maersk: 選民調顯示1.「國民黨支持率」爆衝到將近
→ Maersk: 50% 2.柯+蔡仍輸韓 3.只要無韓，拒答率暴
→ Maersk: 增20%。面對完全失控的民調，怎麼還有人
→ Maersk: 大言不慚的肯定國民黨初選制度是相對公平
→ Maersk: ？是欠缺統計常識嗎？
→ Maersk: 就民調母體完全扭曲，還不承認？全世界沒
→ Maersk: 有一個國家的民調會這樣，所以他們的民調
→ Maersk: 有參考價值，硬要附比援引，只是強詞奪理
推 HAUNTEDHYDE: 黨規沒有規定縣市長不能參選沒錯104F 218.166.61.187 台灣 07/30 00:27
→ HAUNTEDHYDE: 但你沒說的是，黨規要你主動報名
→ HAUNTEDHYDE: 為一人修改規則，全黨當一人的遮羞布
→ HAUNTEDHYDE: 實在難看，但我還是認為沒那麼簡單
→ HAUNTEDHYDE: 吳不一定是在幫韓

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