※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-16 18:00:10
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 大家認為蔡英文的勝利，是偶然還是必然？
時間 Thu Jan 16 15:03:03 2020
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言：
: 如題 蔡英文的壓倒性勝利
: 究竟是偶然？還是必然？
: 在此引用台灣民眾黨主席柯文哲的看法
: 『柯文哲：扣掉香港、韓國瑜 小英沒理由贏這麼輕鬆』
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2997435
柯文哲：扣掉香港、韓國瑜 小英沒理由贏這麼輕鬆 - 政治 - 自由時報電子報
![[圖]]()
20020總統大選剩下一個多月時間，台北市長柯文哲今接受《ETtoday雲端最前線》專訪時直言，2018年台灣最大黨是討厭民進黨，但有做什麼改革嗎，沒有啊，總統蔡英文民調會回升，是因為香港反送中爭議，以及「第二名」（指韓國瑜）考太差了，如果扣掉香港、韓國瑜，小英沒有理由贏得這麼輕鬆。柯還說，要不是香 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2019/12/03/phpu8HJrr.jpg)
: 『柯還說，要不是香港問題，這次選舉蔡英文一定很難選，
: 但她嘗到甜頭，只要煽動對中國大陸的仇恨就可以了，
老話一句，只有對別人的成功看不過眼的人，才會把別人的成功都歸咎於偶然因素
蔡英文的勝利到底是偶然，還是必然?
That is a good question
讓我們這麼說好了，好比下雨，每一滴雨會落在哪裡，基本上都是偶然，你沒辦法控制雨
滴落在何處；但我們知道的是，如果你能事先預估，在看起來會下雨的地方挖個大坑，那
你就可以儲存比較多的水，相比於看到下雨才提著一個水桶來裝水的人而言，你就有更多
的資本與條件應對
滴落在何處；但我們知道的是，如果你能事先預估，在看起來會下雨的地方挖個大坑，那
你就可以儲存比較多的水，相比於看到下雨才提著一個水桶來裝水的人而言，你就有更多
的資本與條件應對
或許短期之內，例如，三、五天，一桶水跟一池水能帶來的差異不大，畢竟人一天能喝的
水有限；但問題是，當碰到乾季來臨時，一桶水跟一池水的差異就顯而易見
在這個譬喻裡，柯CF就是那個看到下雨才提著水桶來裝水的人
當然，本文不是要否定柯CF講過的每一句話，畢竟本人並沒有逢柯必反，雖然我很想；但
重點是，終究有些地方他是說對的。例如香港事件，基本上就是個偶然無誤，一般人都很
難預料事情會以這樣的形式發生，以送中條例的提出開頭，以香港人的激烈抗爭、大量衝
突為反擊，至於結尾...到現在還沒有看到；但他的錯誤是，雖然香港事件發生的型態是個
偶然，但事件帶來的結果，導致了別人的趁勢而起並不是偶然
重點是，終究有些地方他是說對的。例如香港事件，基本上就是個偶然無誤，一般人都很
難預料事情會以這樣的形式發生，以送中條例的提出開頭，以香港人的激烈抗爭、大量衝
突為反擊，至於結尾...到現在還沒有看到；但他的錯誤是，雖然香港事件發生的型態是個
偶然，但事件帶來的結果，導致了別人的趁勢而起並不是偶然
因為這並不代表這些事情無跡可尋，舉例而言，有很多現實可供我們猜想下一步會發生哪
些事情，大的像是美國對中國的貿易戰問題，小的像是中國內部的債務壓力、中國對香港
的資金外流問題、中國政府面對壓力的態度，或是香港民眾這幾年來的中國人口流入問題
、生活問題...這些事情單獨來看都不構成香港事件的發生，但你如果能綜合這些資訊，你
可能可以看出一個趨勢
些事情，大的像是美國對中國的貿易戰問題，小的像是中國內部的債務壓力、中國對香港
的資金外流問題、中國政府面對壓力的態度，或是香港民眾這幾年來的中國人口流入問題
、生活問題...這些事情單獨來看都不構成香港事件的發生，但你如果能綜合這些資訊，你
可能可以看出一個趨勢
也就是中國政府終將徹底將香港赤化
這是長遠的猜想，但我們不知道會發生在何時、以甚麼樣的型態、程度發生；回到譬喻的
開頭，這就像是我們評估地勢、看到烏雲、感覺到空氣開始安靜...不是，是空氣中開始有
水氣凝結，但我們可能不知道雨終究會下在何處、何時會下、下得多大；可是，如果我能
事先在好幾個看起來可能會下雨的地方挖個大坑，那等到真的下雨時，我收集到最多雨水
的機率就會變得最高
開頭，這就像是我們評估地勢、看到烏雲、感覺到空氣開始安靜...不是，是空氣中開始有
水氣凝結，但我們可能不知道雨終究會下在何處、何時會下、下得多大；可是，如果我能
事先在好幾個看起來可能會下雨的地方挖個大坑，那等到真的下雨時，我收集到最多雨水
的機率就會變得最高
當然有人會說，笨啊，挖那麼多坑，有可能都沒接到啊，多累啊，你看我提個水桶，等到
下雨再去接水不就省時省力嗎?
或是說，啊，我覺得那不會下雨啦，就算下了也只是小波浪...不是，是毛毛雨，不要理它
就好啦~
結果來了滂沱大雨，看到人家裝了多幾十倍的水，才酸溜溜地說，啊你只是運氣好
這就是你錯估情勢，再加上沒有把握機會的現實，造成你的失敗；也可能說到底根本就是
你不認為乾季會來，因為過往可能沒發生過，所以你覺得沒事，不需要長期儲水；但無論
如何，這就是你自己的問題，怪不了別人。看不出中國政府現在開始被全世界圍堵，它的
盟友終將陷入絕境、看不出中國政府必定廢棄承諾，並且在壓力下加速香港的中國化，還
在那邊畫三角形、兩邊都是朋友；看不出中國現在情勢危急，所有人都只能進不能出，想
出的人出不來，還在那邊宣揚我們要西進中國
你不認為乾季會來，因為過往可能沒發生過，所以你覺得沒事，不需要長期儲水；但無論
如何，這就是你自己的問題，怪不了別人。看不出中國政府現在開始被全世界圍堵，它的
盟友終將陷入絕境、看不出中國政府必定廢棄承諾，並且在壓力下加速香港的中國化，還
在那邊畫三角形、兩邊都是朋友；看不出中國現在情勢危急，所有人都只能進不能出，想
出的人出不來，還在那邊宣揚我們要西進中國
這就是你的戰略判斷有問題，是你自己的錯，不要怪到別人頭上
西進中國這句話在2008年喊，跟2018年喊，意義是徹底不一樣的
所以柯CF真的不必酸溜溜地在那邊說，是香港事件給了蔡英文機會，坦白說，這些事情發
生在大家眼前，每個政治人物都有機會藉此取得一些東西，事情是客觀呈現的，沒有限制
任何人對這件事發言，蔡英文有機會、韓國瑜有機會，你柯CF也有機會，而且有很多、很
多次的機會
生在大家眼前，每個政治人物都有機會藉此取得一些東西，事情是客觀呈現的，沒有限制
任何人對這件事發言，蔡英文有機會、韓國瑜有機會，你柯CF也有機會，而且有很多、很
多次的機會
就像烏雲不是只出現在蔡英文眼前，是出現在大家眼前，這很公平
但看柯CF的發言，很明顯沒把這些事情當一回事
反過來看，蔡英文跟執政團隊就是從川普上台開始，掌握了正確的國際局勢、方向與做法
，所以下大雨的時候不需要慌慌張張的拿水桶出去接水，而只要好好儲水，保護成果就好
；現在眼看下雨下不停，CF的水桶三兩下就滿了，結果人家的池子隨便裝都好幾百倍裝不
停，CF急得在雨中大喊
，所以下大雨的時候不需要慌慌張張的拿水桶出去接水，而只要好好儲水，保護成果就好
；現在眼看下雨下不停，CF的水桶三兩下就滿了，結果人家的池子隨便裝都好幾百倍裝不
停，CF急得在雨中大喊
「幹，你還不是運氣好，雨剛好下得大！」
然後眼看水不夠喝了，就拿著水桶到處跑，這邊下雨也接一點，那邊下雨也接一點，反正
哪裡有水哪裡去，但是又不願意一以貫之，或是仔細觀察局勢，好好挖個大坑儲水；CF顯
然是不知道，當你急急忙忙的提著水桶跑去接水的路上，水是會灑出來的
哪裡有水哪裡去，但是又不願意一以貫之，或是仔細觀察局勢，好好挖個大坑儲水；CF顯
然是不知道，當你急急忙忙的提著水桶跑去接水的路上，水是會灑出來的
當然，你也可以邊吸白粉邊說阿北就是務實，他不想挑釁中國，或是說他這樣才是對的，
對於我們這些旁觀者而言，這一點都不重要；重要的是，就結果論來看，他就是沒有把握
到這些機會而已，他心裡真的怎麼想是一點都不重要的，事實就是他等到下雨才提水桶出
門就是雷包，再說，雨還不只下一輪，是下好幾輪呢?
對於我們這些旁觀者而言，這一點都不重要；重要的是，就結果論來看，他就是沒有把握
到這些機會而已，他心裡真的怎麼想是一點都不重要的，事實就是他等到下雨才提水桶出
門就是雷包，再說，雨還不只下一輪，是下好幾輪呢?
講白一點，你要趁這個勢，那你得要事先要很多很多準備，好比你得要長期表態你堅定抵
抗中國壓力的立場，無論民調高低都不能改變，就算大家都嘲笑你現在中國看起來很有錢
，幹嘛不跪著舔，你也不能改變，這樣到最後你講話嗆中國的時候才會有可信度。不然，
你看如果你像KMT的立場，平常沒事的時候就是要跪著賺錢跪著舔，等到事情發生的時候才
發現自己的銀根都在共匪手上，這時候你就會發現韓導出來的嗆聲多軟弱無力，多可悲
抗中國壓力的立場，無論民調高低都不能改變，就算大家都嘲笑你現在中國看起來很有錢
，幹嘛不跪著舔，你也不能改變，這樣到最後你講話嗆中國的時候才會有可信度。不然，
你看如果你像KMT的立場，平常沒事的時候就是要跪著賺錢跪著舔，等到事情發生的時候才
發現自己的銀根都在共匪手上，這時候你就會發現韓導出來的嗆聲多軟弱無力，多可悲
而這些事情事先不用準備嗎?不用拚人設嗎?答案是，每件事情都要
所以反觀柯CF，他如果按照他在2014年時被DPP包裝出來的人設來走，你再回想一下他當年
的發言有多常施鹽，坦白說，他搞不好搶這些機會搶得比蔡英文還兇。現在不搶，那就是
他視野不夠、選擇不對，不就這麼簡單?
的發言有多常施鹽，坦白說，他搞不好搶這些機會搶得比蔡英文還兇。現在不搶，那就是
他視野不夠、選擇不對，不就這麼簡單?
當然，你也可以說搞不好真的不下雨，所以無需準備，因為有烏雲還真的未必下，或是晚
點下、晚很多下，有時候還真的是這樣；所以沒挖坑的人會覺得如果沒下的話，我挖坑要
幹嘛?這不是虧大了嗎?或是中間也可能有很多變數，就像沒人知道香港人會勇武抗爭至今
，搞不好也可能被打到8月、9月，被跳樓、被強暴了一些人之後，就決定把送中條例吞下
去了，那你說這件事情會鬧到現在，讓台灣人真實感受到恐懼嗎?
點下、晚很多下，有時候還真的是這樣；所以沒挖坑的人會覺得如果沒下的話，我挖坑要
幹嘛?這不是虧大了嗎?或是中間也可能有很多變數，就像沒人知道香港人會勇武抗爭至今
，搞不好也可能被打到8月、9月，被跳樓、被強暴了一些人之後，就決定把送中條例吞下
去了，那你說這件事情會鬧到現在，讓台灣人真實感受到恐懼嗎?
某種程度上來說，這也沒錯，不過顯然事情就不是這樣，所以這樣解讀並沒有意義
沒有把握到這些偶然，沒有面對的勇氣，更沒有長遠的評估眼光跟事先準備
然後批評成功的人、準備好的人、事先預測趨勢的人只是運氣好，人家做了正確的決定，
所以水喝得比你多，現在乾季自己快渴死了在那邊靠邀，我只能說，這就是證實了淺碟化
的思考有多沒意義，如此而已
所以水喝得比你多，現在乾季自己快渴死了在那邊靠邀，我只能說，這就是證實了淺碟化
的思考有多沒意義，如此而已
: 但這也不能夠怪她，她就是忍不住，因為實在太便宜有效。
: 針對民調，柯文哲更大膽預言，明年1月11日過後，
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 小英的民調還是會回到基本面。』
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 根據柯文哲的看法
: 我們或許可以推論
: 其實小英是靠著偶然的因素才獲得勝利
: 因為香港突然發生反送中、還有韓國瑜出來參選
: 這2個突發事件才扭轉局勢
: 不然小英很可能會輸
: 小英這次雖然拿到817萬票的壓倒性勝利
: 但這其實是偶然而非必然
: 這樣的推論，大家同意嗎？
: 大家覺得呢？
: 你認為小英勝利，是偶然還是必然？
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你有想過這個咪? ▎ ▋ ◥◥ 人人◣◣◣▃▃
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推 : 好文1F 39.10.162.86 台灣 01/16 15:05
推 : 柯就投機政客 沒想那麼多啦2F 36.232.175.81 台灣 01/16 15:07
推 : 其實柯明顯想走都合/機會主義者的政治路線3F 111.241.58.249 台灣 01/16 15:07
→ : 但一些想法又很不知變通 怪...
→ : 但一些想法又很不知變通 怪...
推 : 推5F 118.167.26.183 台灣 01/16 15:08
→ : 想走變通的路線 卻又沒那個全盤的觀察力6F 111.241.58.249 台灣 01/16 15:08
推 : 推好文7F 49.216.19.65 台灣 01/16 15:09
推 : 成功沒有100%偶然這種事的啦8F 36.237.125.234 台灣 01/16 15:09
推 : 還有，拿著水桶到處跑，以為每個地方都能9F 42.73.210.50 台灣 01/16 15:10
→ : 沾到點好處，事實上並不長遠
→ : 沾到點好處，事實上並不長遠
推 : 對小英的評論同意 對柯嘛 我覺得也不用一11F 114.26.22.107 台灣 01/16 15:11
推 : 柯糞只能說別人好運而已啦柯糞吃屎12F 223.139.188.123 台灣 01/16 15:13
→ : 直嘲笑他之前的選擇錯誤 他調整路線為打綠13F 114.26.22.107 台灣 01/16 15:13
→ : 親藍 短時間內會讓綠營受傷 藍營在旁叫好
→ : 時間一長 新一代分藍票的親民黨MK2就成型
→ : 了 到時候怕柯跟民眾黨出來三腳督的 可能
→ : 親藍 短時間內會讓綠營受傷 藍營在旁叫好
→ : 時間一長 新一代分藍票的親民黨MK2就成型
→ : 了 到時候怕柯跟民眾黨出來三腳督的 可能
推 : 好文推17F 101.14.131.175 台灣 01/16 15:16
→ : 是藍營多於綠營 到那時藍營可就笑不出來了18F 114.26.22.107 台灣 01/16 15:16
推 : 是有點結果論，成功靠運氣的比例有多高19F 36.232.230.6 台灣 01/16 15:17
→ : 這誰也不知道，就像是1000隻猴子投銅板
→ : 總是有一些會全勝，
→ : 但常常勝利的人會做出最少犯錯的行為
→ : 結果就讓天來決定。
→ : 這誰也不知道，就像是1000隻猴子投銅板
→ : 總是有一些會全勝，
→ : 但常常勝利的人會做出最少犯錯的行為
→ : 結果就讓天來決定。
推 : 什麼都可以酸好嗎24F 42.76.124.188 台灣 01/16 15:20
→ : 小英僥倖挖水池 剛好雨夠大
→ : 我都會講了
→ : 小英僥倖挖水池 剛好雨夠大
→ : 我都會講了
推 : 去年年中之前除了小英其他人都看錯好嗎27F 117.19.132.103 台灣 01/16 15:24
→ : 你看自經區還有誰敢說？
※ 編輯: saitou68201 (114.38.160.19 臺灣), 01/16/2020 15:30:27→ : 你看自經區還有誰敢說？
推 : 推29F 42.77.190.98 台灣 01/16 15:28
推 : 就文組的一直靠杯理組畢業後平均薪水高30F 60.249.247.152 台灣 01/16 15:29
推 : 其實蔡講的話，柯沒有不能講齁31F 101.14.131.175 台灣 01/16 15:31
推 : 分析得很好32F 150.116.31.50 台灣 01/16 15:32
推 : 推！把短視近利跟高瞻遠矚的差別說的很好33F 110.26.40.104 台灣 01/16 15:32
推 : 柯沒有總統的格局 會害死台灣人34F 118.167.26.183 台灣 01/16 15:39
推 : 比喻得不錯，不知道之後誰能繼承蔡的路線35F 36.239.113.189 台灣 01/16 15:42
推 : 接水這個比喻說的很好36F 59.120.195.222 台灣 01/16 15:45
推 : 你看ptt上多少人之前都認為川普玩假的 香37F 42.74.62.28 台灣 01/16 15:52
→ : 港很快就會被擺平
→ : 港很快就會被擺平
→ : 有個房版大師說香港很快平定 都沒來了QQ39F 59.120.195.222 台灣 01/16 15:54
推 : [url=https://imgur.com/TXiyiRh]https://i.imgur.com/TXiyiRh.jpg[/url]40F 110.26.33.87 台灣 01/16 15:57
![[圖]](https://i.imgur.com/TXiyiRhh.jpg)
推 : 這篇說得好好41F 140.112.233.35 台灣 01/16 16:00
推 : 樓上那個圖...42F 101.14.131.175 台灣 01/16 16:01
推 : 精闢分析文，希望柯粉能拿下粉絲濾鏡43F 61.230.7.40 台灣 01/16 16:05
→ : 來看待...
→ : 來看待...
推 : 優文45F 223.136.20.216 台灣 01/16 16:06
推 : 精闢46F 1.170.16.166 台灣 01/16 16:07
推 : 好文47F 114.137.25.135 台灣 01/16 16:12
推 : 推48F 42.76.62.19 台灣 01/16 16:31
推 : 推 還搞不清楚狀況的人太多49F 42.74.183.36 台灣 01/16 16:34
推 : 推 所以更加佩服小英在堅持路線上的意志力50F 114.136.14.131 台灣 01/16 16:35
推 : 好文~推這篇，有遠見加上堅持的結果51F 220.136.209.126 台灣 01/16 16:42
→ : 另一篇是只懂耍心機想兩邊賺不敢押寶
→ : 另一邊
→ : 另一篇是只懂耍心機想兩邊賺不敢押寶
→ : 另一邊
→ : 都說香港終將赤化了 小菸在撐啥?幹54F 114.137.15.113 台灣 01/16 16:51
→ : 把香港人當智障耍的小菸 英明啊 呵呵
→ : 把香港人當智障耍的小菸 英明啊 呵呵
推 : 推，特別是中共意欲徹底赤化香港56F 123.204.199.5 台灣 01/16 16:54
→ : 還有全球已經在試圖圍堵中共這幾點
→ : 每次面對那些拒絕認清形勢的人都很ZZZZZ
→ : 反正到頭來也只會酸撿到槍啊你運氣好啊
→ : 自己選擇當個瞎子又嘴硬能說什麼呢(聳肩
→ : 還有全球已經在試圖圍堵中共這幾點
→ : 每次面對那些拒絕認清形勢的人都很ZZZZZ
→ : 反正到頭來也只會酸撿到槍啊你運氣好啊
→ : 自己選擇當個瞎子又嘴硬能說什麼呢(聳肩
推 : 推61F 42.72.56.153 台灣 01/16 17:05
推 : 比喻得很好62F 114.136.195.22 台灣 01/16 17:07
推 : 中肯優文 只會喊運氣真的是目光短淺63F 140.113.76.211 台灣 01/16 17:09
推 : 好文64F 175.97.57.144 台灣 01/16 17:15
推 : 好 好 好65F 114.46.6.213 台灣 01/16 17:16
推 : 中肯66F 114.25.95.113 台灣 01/16 17:19
推 : 優文 但務實怒噓 把挖坑的錢拿去還債67F 140.112.121.122 台灣 01/16 17:23
→ : 不是更好嗎?
→ : 不是更好嗎?
噓 : 現在不是蔡CF嗎..69F 210.61.97.145 台灣 01/16 17:26
→ : ..很幹話的文還一堆人推.. wtff??
→ : 整篇沒提到蔡英文的政績只有它如何操弄
→ : 芒果乾贏得選舉
→ : ..很幹話的文還一堆人推.. wtff??
→ : 整篇沒提到蔡英文的政績只有它如何操弄
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