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看板 HatePolitics
作者 標題 [轉錄] 張其祿:政策影響評估RIA預防大撒幣政策
時間 Thu Jan 23 12:41:24 2020
1.轉錄標題︰
張其祿:「法規(政策)影響評估」 (RIA)
1.轉錄網址︰
https://www.facebook.com/tpp.jang/posts/139548440849326
2.轉錄來源︰
民眾黨不分區立委 張其祿教授 FB
3.轉錄內容︰
※請完整轉載原文 請勿修改內文與編排※
開始談政策,少點口水戰
「法規(政策)影響評估」 (RIA)
#法規影響評估
#RIA
#民意科學價值立法
#台灣重開機
「財政紀律」是本黨最重要的共同政見主張之一,因為我們不願意再見到不負責任、債留
子孫的大撒幣政策及肉桶立法。但是要如何避免這種現象的出現呢?我簡單向大家報告一
子孫的大撒幣政策及肉桶立法。但是要如何避免這種現象的出現呢?我簡單向大家報告一
個概念,稱為「法規(政策)影響評估」(Regulatory Impact Analysis, RIA),這也是我在選
舉過程中曾多次向國人闡述的政策主張。
「法規(政策)影響評估」 (RIA) 是政府法制作業的前置評估工作。其目的是要求政府行政
機關在制定相關公共政策與形成法規草案之前,必須先對法規(政策)的衝擊或影響進行完
整的成本效益(效能)評估,再將影響評估之結果製成諮詢文件,向公眾進行諮商,以決定
最終方案之選擇。所以當政府若選擇以法規干預做為政策工具時,其必須同時公布法規
機關在制定相關公共政策與形成法規草案之前,必須先對法規(政策)的衝擊或影響進行完
整的成本效益(效能)評估,再將影響評估之結果製成諮詢文件,向公眾進行諮商,以決定
最終方案之選擇。所以當政府若選擇以法規干預做為政策工具時,其必須同時公布法規
草案與RIA報告,藉以確保能有高品質的政府法規(政策)並強化公眾在政策制定及立法過
程中的參與。
因此,RIA的落實將可遏止未經合理成效評估及公眾諮商的大撒幣政策。另一方面,也能
預防一些未經審慎規劃就匆促上路之政策,如一例一休政策等,以降低法規的遵循成本
(compliance cost)或適用上的競合衝突。
預防一些未經審慎規劃就匆促上路之政策,如一例一休政策等,以降低法規的遵循成本
(compliance cost)或適用上的競合衝突。
此外,法制環境的優化更是經貿成功的前提。而這也就是為何各國商會(如美國商會、歐
洲商會等)總是將我國法制規範的合理性列為其年度經商投資評估的必要檢核項目之一。
甚至如一些重要國際經貿協定的參與,亦要求其締約國須能有良善的法制規範及作業體
系建置。例如「跨太平洋夥伴全面進步協定」(CPTPP)在其規約的第25章「法規調和」
(Regulatory Coherence)專章中即律定其會員國須發展妥適的管制實務
洲商會等)總是將我國法制規範的合理性列為其年度經商投資評估的必要檢核項目之一。
甚至如一些重要國際經貿協定的參與,亦要求其締約國須能有良善的法制規範及作業體
系建置。例如「跨太平洋夥伴全面進步協定」(CPTPP)在其規約的第25章「法規調和」
(Regulatory Coherence)專章中即律定其會員國須發展妥適的管制實務
(Good Regulatory Practices, GRPs),並在法制作業上應導入RIA制度。
總之,為提升政府法制作業品質、增進法規制定之公眾諮商,以及調適法規環境與國際
經貿體系接軌,政府皆須有更完備的RIA制度,甚至應制定基礎母法規範,而非僅停留
於行政機關內規或作業手冊之粗造管考。RIA制度的法制化也將會是本黨以「民意、科
學、價值」來推動立法工作的一項重要目標規劃。
經貿體系接軌,政府皆須有更完備的RIA制度,甚至應制定基礎母法規範,而非僅停留
於行政機關內規或作業手冊之粗造管考。RIA制度的法制化也將會是本黨以「民意、科
學、價值」來推動立法工作的一項重要目標規劃。
4.附註、心得、想法︰
假如你是一個投資者,你在接到投資案時,通常會注意:各種做法我要花多少成本,會
有哪些影響層面,我會得到多少效益。如果在各種政策、法案推行前,都能有這種量化
的評估資料作為依據,大家討論起來也比較能集中焦點,就算最後採用你不支持的方案
,也能知道這個方案的相關影響。再來事前就知道成本效益的話,也可防止肉桶立法或
大灑幣政策。台灣要進步,就應該要漸漸走向這種科學立法,大家有憑有據來討論。
有哪些影響層面,我會得到多少效益。如果在各種政策、法案推行前,都能有這種量化
的評估資料作為依據,大家討論起來也比較能集中焦點,就算最後採用你不支持的方案
,也能知道這個方案的相關影響。再來事前就知道成本效益的話,也可防止肉桶立法或
大灑幣政策。台灣要進步,就應該要漸漸走向這種科學立法,大家有憑有據來討論。
又:
我知道柯黑想說什麼
辣個一人搞定全黨的佛地魔的唬爛你還在信?他都不演了好嗎?
這是103年有話好說南部開講的影片,張教授從那時候開始就已經反對服貿了。
確認一下吧
http://ptssouth.blogspot.com/2014/03/1030328_30.html
103/03/28 南部開講-服貿爭議如何解? 台灣需要服貿?! 實質審查?監督機制?救濟政策?
政府民間談清楚?
http://ptssouth.blogspot.com/2014/04/1030411.html
103/04/11 南部開講-反服貿學運之後 台灣如何面對國際自由貿易協定?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.22.37 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UAIFtEo (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1579754487.A.3B2.html
推 : 幫高調1F 27.52.190.13 台灣 01/23 12:42
推 : 期待國會新氣象,加油2F 101.9.198.64 台灣 01/23 12:43
推 : 推3F 114.136.40.221 台灣 01/23 12:43
推 : 概念不錯 不知道會不會被擋4F 114.35.172.111 台灣 01/23 12:44
推 : 張戰神5F 111.71.96.51 台灣 01/23 12:44
→ : 騙騙不懂的人而已,公務員提出政策6F 220.134.57.130 台灣 01/23 12:44
→ : 後面都有一堆的成本效益評估的
→ : 後面都有一堆的成本效益評估的
推 : 哦那你很懂囉8F 36.228.136.133 台灣 01/23 12:45
→ : 柯粉是不是以為政府官員們都沒在做呢?9F 220.134.57.130 台灣 01/23 12:45
噓 : 笑死還在灑幣 真是可怕10F 36.234.142.186 台灣 01/23 12:45
→ : 張大教授要不要查查世界的支出/GDP
→ : 張大教授要不要查查世界的支出/GDP
→ : 還有社會福利政策,你能估算出什麼12F 220.134.57.130 台灣 01/23 12:45
→ : 排名13F 36.234.142.186 台灣 01/23 12:45
→ : 我敢保證台灣是倒數
→ : 我敢保證台灣是倒數
→ : 成本效益? 不然就用這套去評估下郭董15F 220.134.57.130 台灣 01/23 12:46
推 : 話說那個屏東高鐵的成本效應評估...16F 220.142.83.129 台灣 01/23 12:46
→ : 的0-6歲國家養看看17F 220.134.57.130 台灣 01/23 12:46
推 : 期待他在立法院的表現18F 101.12.45.78 台灣 01/23 12:46
推 : 推19F 36.225.213.55 台灣 01/23 12:47
→ : 實務跟理論根本兩回事20F 220.137.25.128 台灣 01/23 12:47
推 : ok,等著看你們表現21F 49.214.150.206 台灣 01/23 12:47
推 : 話說那個桃園鐵路地下化的效益評估..22F 1.172.242.188 台灣 01/23 12:47
推 : 推23F 203.203.39.172 台灣 01/23 12:47
推 : 花錢本來就要講究成效 你拿這個去質疑24F 36.225.213.55 台灣 01/23 12:48
→ : 英粉只會扣你反建設的帽子
→ : 英粉只會扣你反建設的帽子
推 : 花錢本來就要算效益 就算賠錢你也要估26F 36.226.96.95 台灣 01/23 12:49
推 : 鍵盤專家就喜歡跳出來笑死啊,真希28F 36.228.136.133 台灣 01/23 12:50
→ : 望他們真的笑死XD就不會再出來丟臉
→ : 了
→ : 望他們真的笑死XD就不會再出來丟臉
→ : 了
→ : 的成本評估效益,這沒什麼難找的31F 220.134.57.130 台灣 01/23 12:50
→ : 賠多少 不然怎麼知道每年要拿多少錢去32F 36.226.96.95 台灣 01/23 12:50
→ : 貼 看看高捷有到當初的預估運量嗎 當
→ : 初怎麼估的 現在的運量落差又怎麼辦
→ : 貼 看看高捷有到當初的預估運量嗎 當
→ : 初怎麼估的 現在的運量落差又怎麼辦
推 : 笑死 這種東西怎麼可能沒做 就嗑粉推起來35F 59.127.175.67 台灣 01/23 12:51
→ : 不過柯黑不懂啦 跟陳菊一樣 你們欠我36F 36.226.96.95 台灣 01/23 12:51
推 : 推科學立法37F 101.137.199.168 台灣 01/23 12:51
→ : 們的 不給就是重北輕南38F 36.226.96.95 台灣 01/23 12:52
推 : 推39F 39.10.169.84 台灣 01/23 12:52
→ : 這種東西不會有人沒做的40F 220.134.57.130 台灣 01/23 12:52
→ : 當然有人做啊 可是有人去追蹤嗎 當初41F 36.226.96.95 台灣 01/23 12:52
→ : 你有去追蹤嗎?42F 220.134.57.130 台灣 01/23 12:53
→ : 高捷會估兩條線只有20萬嗎 不會嘛43F 36.226.96.95 台灣 01/23 12:53
→ : 那當初怎麼估的 怎麼會落差這麼大 這
→ : 才是要追的 不是說都蓋了就當沒事
→ : 那當初怎麼估的 怎麼會落差這麼大 這
→ : 才是要追的 不是說都蓋了就當沒事
推 : 讚46F 115.82.29.72 台灣 01/23 12:53
推 : 啊靠杯,沒人追蹤是共識的話現在有47F 36.228.136.133 台灣 01/23 12:54
→ : 人跳出來說要搞要追,你們是怎吵三
→ : 小?
→ : 人跳出來說要搞要追,你們是怎吵三
→ : 小?
→ : 估錯了要去檢討 懂嗎柯黑50F 36.226.96.95 台灣 01/23 12:54
→ : 除非是像韓導那麼混的,交個A4就想要51F 220.134.57.130 台灣 01/23 12:54
推 : 前瞻拿去蓋石虎公園 好棒的評估52F 114.44.203.169 台灣 01/23 12:54
→ : 個大機場的經費53F 220.134.57.130 台灣 01/23 12:54
→ : 不過我覺得高雄市公務員不會混到連這種
→ : 不過我覺得高雄市公務員不會混到連這種
噓 : 可憐阿 可憐阿55F 36.234.142.186 台灣 01/23 12:55
推 : 捷運不是以營利為目的。難道虧錢就56F 223.137.109.251 台灣 01/23 12:55
→ : 不蓋?
→ : 不蓋?
→ : 東西都生不出來,韓導故意這樣做讓58F 220.134.57.130 台灣 01/23 12:55
→ : 中央退件來塑造中央卡韓的氣氛
→ : 只要你當過公務員,寫過計劃就知道這種
→ : 成本效益評估一定有的
→ : 而且我可以告訴你,寫出來的東西絕對
→ : 是不會讓長官被釘在議會上的
→ : 中央退件來塑造中央卡韓的氣氛
→ : 只要你當過公務員,寫過計劃就知道這種
→ : 成本效益評估一定有的
→ : 而且我可以告訴你,寫出來的東西絕對
→ : 是不會讓長官被釘在議會上的
推 : 推64F 1.160.227.47 台灣 01/23 12:59
推 : 推65F 128.210.193.32 美國 01/23 13:01
推 : 柯粉快吹起來 跟第4X個姐妹市吹到跟66F 223.141.15.73 台灣 01/23 13:01
→ : 第一個一樣
→ : 第一個一樣
推 : 推68F 101.15.172.133 台灣 01/23 13:02
推 : 建設類那種幾乎都有吧,不過看內文並69F 114.39.154.126 台灣 01/23 13:02
→ : 沒有單指稱建設而已
→ : 不過岡山之眼那種我就不知道了 蠻有
→ : 趣的
→ : 沒有單指稱建設而已
→ : 不過岡山之眼那種我就不知道了 蠻有
→ : 趣的
→ : 社會福利政策很難評估的,不然你用這套73F 220.134.57.130 台灣 01/23 13:02
→ : 去分析郭董的0-6歲國家養,得出的結論
→ : 就是賠錢啊
→ : 當然啦,你要掰的話可以用很多學術類的
→ : 文章去唬唬議員
→ : 去分析郭董的0-6歲國家養,得出的結論
→ : 就是賠錢啊
→ : 當然啦,你要掰的話可以用很多學術類的
→ : 文章去唬唬議員
→ : 公共行政除了效益還有效能,文內有寫78F 111.241.22.37 台灣 01/23 13:04
推 : 重點不是賺錢賠錢,是要事先知道影響層79F 111.83.214.226 台灣 01/23 13:05
→ : 面還有影響範圍,這些影響是不是可以承
→ : 受的了
→ : 面還有影響範圍,這些影響是不是可以承
→ : 受的了
推 : 第四段還有一段還指出如CPTPP成員國也82F 114.39.154.126 台灣 01/23 13:05
→ : 建議導入RIA
→ : 建議導入RIA
推 : 講得好像你有在當公務員一樣84F 140.112.151.212 台灣 01/23 13:05
→ : 所以也不用說這嘴砲用的,就是把其他85F 114.39.154.126 台灣 01/23 13:05
→ : 國在嘗試的導入來我國而已就這樣簡單
→ : 不是
→ : 國在嘗試的導入來我國而已就這樣簡單
→ : 不是
→ : 重點還是RIA法制化,最後一句有寫88F 111.241.22.37 台灣 01/23 13:05
→ : 對了你昨天說什麼用pubmed那些資料不算89F 140.112.151.212 台灣 01/23 13:05
→ : 怎麼可能政府制定相關法規前沒有評估過,90F 223.137.220.160 台灣 01/23 13:05
→ : 你說目前制度哪裡有問題如何要哪裡要改,
→ : 才比較合理吧
→ : 你說目前制度哪裡有問題如何要哪裡要改,
→ : 才比較合理吧
→ : 醫學常識 武漢肺炎的病毒新聞都寫出來定93F 140.112.151.212 台灣 01/23 13:06
→ : 應該說我們這些外行人討論起來很奇怪94F 114.39.154.126 台灣 01/23 13:06
→ : 就是了
→ : 就是了
→ : 努力跟上其他進步國家的腳步96F 111.83.214.226 台灣 01/23 13:06
→ : 序結果相似80多%上下不用查資料就知道了97F 140.112.151.212 台灣 01/23 13:06
噓 : 懶得聽廢話,2月再來看98F 36.235.44.199 台灣 01/23 13:07
→ : 說不定我們外行人就像樓上以為的已經99F 114.39.154.126 台灣 01/23 13:07
→ : 有的其實根本半套不到這樣,但實際上
→ : 也沒人知道全貌結構
→ : 有的其實根本半套不到這樣,但實際上
→ : 也沒人知道全貌結構
→ : 就是個常識而已 自己高中生物沒學好不用102F 140.112.151.212 台灣 01/23 13:07
→ : 根本沒有民眾想要去看成本效益評估103F 220.134.57.130 台灣 01/23 13:07
→ : 覺得別人在亂講104F 140.112.151.212 台灣 01/23 13:07
→ : 計劃書好嗎? 這是個給審議委員看的東西105F 220.134.57.130 台灣 01/23 13:08
推 : 加油106F 39.11.4.196 台灣 01/23 13:08
→ : 還有拿上議會可以讓長官有話可以講的107F 220.134.57.130 台灣 01/23 13:08
→ : 拜託想也知道一定有事先評估阿,這很基本108F 223.137.220.160 台灣 01/23 13:08
→ : 的
→ : 的
→ : 前瞻灑幣不是只有柯在噴,國昌也噴110F 1.169.20.211 台灣 01/23 13:09
→ : 很凶
→ : 很凶
推 : 岡山之眼看過評估報告嗎?112F 114.39.154.126 台灣 01/23 13:10
→ : 重點是講來講去,沒講到重點,你要怎麼制113F 223.137.220.160 台灣 01/23 13:10
→ : 定相關法規,結果又射高空砲,有講跟沒講
→ : 一樣
→ : 定相關法規,結果又射高空砲,有講跟沒講
→ : 一樣
推 : 一堆柯黑急得要死 整天看到就是先噓 無116F 219.91.50.7 台灣 01/23 13:10
→ : 言
→ : 言
推 : 是不是高空砲就看他怎麼提法案囉118F 111.83.214.226 台灣 01/23 13:10
→ : 這讓我想到TOD,自從柯開那個TOD論壇119F 114.39.154.126 台灣 01/23 13:11
→ : 之後現在各縣市軌道建設跟都計文件都
→ : 時不時出現這個詞
→ : 之後現在各縣市軌道建設跟都計文件都
→ : 時不時出現這個詞
→ : 所以這篇文章就是講廢話?122F 223.137.220.160 台灣 01/23 13:11
噓 : 所以你要推什麼法案123F 223.139.20.76 台灣 01/23 13:12
→ : 講重點很難?
→ : 講重點很難?
推 : 柯黑不意外啊 每個學識都超強隨便都能打125F 140.112.151.212 台灣 01/23 13:12
→ : 臉公共行政學博士
→ : 臉公共行政學博士
推 : 沒關係啦 慢慢看下去 TOD就是個優秀127F 114.39.154.126 台灣 01/23 13:13
→ : 例子
→ : 例子
推 : 推129F 36.233.16.242 台灣 01/23 13:13
推 : 支持130F 180.217.173.185 台灣 01/23 13:13
→ : 而且文章一開頭就說要提出一個概念131F 140.112.151.212 台灣 01/23 13:14
→ : 然後跳針到這篇文章沒用沒講要提什麼法
→ : 柯黑真是笑死人耶
→ : 然後跳針到這篇文章沒用沒講要提什麼法
→ : 柯黑真是笑死人耶
→ : 然後這個概念是基本常識?134F 49.158.206.151 台灣 01/23 13:16
推 : 推135F 218.187.82.235 台灣 01/23 13:16
推 : 好啦好啦吵半天人家還不是要當四年136F 36.228.136.133 台灣 01/23 13:17
→ : ,就坐看後續發展不就行了?
→ : ,就坐看後續發展不就行了?
→ : 還是你沒這個概念,那我也沒辦法138F 49.158.206.151 台灣 01/23 13:17
推 : 那是在和indium111講別篇的東西139F 140.112.151.212 台灣 01/23 13:18
→ : 只有他看得懂= =
→ : 因為文章隔太遠了只好在這篇回他XD
→ : 只有他看得懂= =
→ : 因為文章隔太遠了只好在這篇回他XD
→ : 好哦142F 49.158.206.151 台灣 01/23 13:19
→ : 不過我認真回應不講理的柯黑幹嘛咧143F 140.112.151.212 台灣 01/23 13:19
→ : 真是自找麻煩
→ : 真是自找麻煩
推 : 柯黑當然超強,前兩年還是葉克膜跟器官移植145F 111.3.255.254 中國 01/23 13:20
→ : 專家呢
→ : 專家呢
推 : 推推147F 180.217.219.244 台灣 01/23 13:22
→ : 葉克膜專家還懂外交國防,隨手一估就148F 220.134.57.130 台灣 01/23 13:22
→ : 知道1000億的無人機計畫
→ : 還是兩岸台商專家,隨手一估就知道
→ : 有200萬台商
→ : 知道1000億的無人機計畫
→ : 還是兩岸台商專家,隨手一估就知道
→ : 有200萬台商
→ : 智商157 不容你質疑152F 49.158.206.151 台灣 01/23 13:23
推 : 支持153F 39.11.224.216 台灣 01/23 13:24
推 : 嗯嗯 民眾黨說的都是屁話 要用力質疑154F 1.160.23.82 台灣 01/23 13:29
推 : 推155F 27.52.190.112 台灣 01/23 13:30
噓 : 10樓有比教授懂?要不要出來講一下為啥不156F 42.73.24.201 台灣 01/23 13:35
→ : 是大撒政策?
→ : 是大撒政策?
推 : 少子化發酵以後,很多不當的大傻幣,會出158F 223.141.159.166 台灣 01/23 13:35
→ : 現維護的問題…禍延三代
→ : 現維護的問題…禍延三代
推 : 這到底要酸什麼...160F 118.233.81.60 台灣 01/23 13:36
→ : 政府評估報告本來就有很多是刻意高估或
→ : 是低估 不要看到顏色不對就亂跳腳
→ : 柯亂放炮我也酸爆他 但張教授講的是哪
→ : 裡不對 要質疑發一篇文好嗎?
→ : 政府評估報告本來就有很多是刻意高估或
→ : 是低估 不要看到顏色不對就亂跳腳
→ : 柯亂放炮我也酸爆他 但張教授講的是哪
→ : 裡不對 要質疑發一篇文好嗎?
推 : 推165F 219.68.103.117 台灣 01/23 13:38
推 : 加油166F 111.243.185.202 台灣 01/23 13:48
推 : 加油167F 114.36.187.94 台灣 01/23 13:54
推 : 推 法規(政策)影響評估168F 42.76.119.128 台灣 01/23 13:57
噓 : 要檢討誰?基層公務員?那些報告評估都169F 42.74.55.228 台灣 01/23 13:58
→ : 有啦,錯了你是要怪誰?還是要記過法辦
→ : 基層公務員? 高層甚至是民選首長你
→ : 檢討得到?
→ : 有啦,錯了你是要怪誰?還是要記過法辦
→ : 基層公務員? 高層甚至是民選首長你
→ : 檢討得到?
推 : 什麼?是民眾黨的?先抹就對了173F 218.164.215.97 台灣 01/23 14:00
噓 : 而且評估的過程與結論誰來說是對的?174F 42.74.55.228 台灣 01/23 14:01
→ : 照評估健保這麼虧錢是不是該廢除或限縮
→ : 給付阿? 效益怎麼給估值每個人的尺度
→ : 都不同啦
→ : 照評估健保這麼虧錢是不是該廢除或限縮
→ : 給付阿? 效益怎麼給估值每個人的尺度
→ : 都不同啦
推 : 蟑螂不識字178F 42.77.38.155 台灣 01/23 14:10
推 : 推179F 36.237.83.205 台灣 01/23 14:20
推 : 值得期待,推180F 49.216.64.136 台灣 01/23 14:22
推 : 加油181F 223.139.141.66 台灣 01/23 14:28
推 : 專業182F 180.204.52.226 台灣 01/23 14:34
推 : 我們公行所的教授有在研究這個183F 59.115.136.139 台灣 01/23 14:39
→ : 我覺得搞不起來
→ : 我覺得搞不起來
推 : 幫高調185F 71.198.4.57 美國 01/23 14:44
噓 : 這咖騙騙無知的人還可以186F 101.15.148.213 台灣 01/23 14:45
噓 : 東西都蓋台北就好啦 一定不是浪費187F 49.215.131.81 台灣 01/23 14:46
推 : 聽起來不錯188F 115.82.24.110 台灣 01/23 15:00
推 : 幾個帳號好急啊!馬上跳出來秀下限189F 27.52.69.20 台灣 01/23 15:02
推 : 國家有救了 回覆一堆學識吊打博士190F 223.137.197.122 台灣 01/23 15:02
→ : 中央機關的政策一直有在做啊... 地方191F 220.137.91.248 台灣 01/23 15:11
→ : 看首長。騙小雞而已
→ : 評估也是外包出去 政府嚴格來說沒那麼
→ : 多人力
→ : 看首長。騙小雞而已
→ : 評估也是外包出去 政府嚴格來說沒那麼
→ : 多人力
→ : 專業!195F 118.171.187.68 台灣 01/23 15:17
推 : 蟑螂可悲196F 220.135.23.224 台灣 01/23 15:27
推 : 推197F 180.204.134.220 台灣 01/23 16:21
推 : 專業 推198F 223.137.229.122 台灣 01/23 16:23
推 : 柯黑有夠急,笑死199F 223.136.108.42 台灣 01/23 16:30
推 : 推200F 61.231.71.238 台灣 01/23 16:38
推 : 說人家唬爛,可以約張教授出來辯論啊!201F 223.139.165.84 台灣 01/23 16:41
→ : 蟑螂沒腦還要出來秀下限,說現在政府
→ : 有在做把東西貼上來打臉不是更快?
→ : 蟑螂沒腦還要出來秀下限,說現在政府
→ : 有在做把東西貼上來打臉不是更快?
→ : 推~204F 114.40.35.102 台灣 01/23 16:42
推 : 有努力有推205F 218.166.129.91 台灣 01/23 16:54
→ : 推推206F 220.135.17.44 台灣 01/23 17:11
推 : 推推推207F 180.217.204.233 台灣 01/23 17:23
推 : 推208F 1.164.239.101 台灣 01/23 17:31
推 : 推209F 95.91.235.119 德國 01/23 17:35
推 : 超愛柯黑,為連假增添不少樂趣CD211F 123.194.41.227 台灣 01/23 18:07
→ : 以前是dpp智庫 跳槽就被黑被抹紅212F 223.137.205.106 台灣 01/23 18:08
推 : 之前的葉克膜,一個專業被搞成垃圾,一213F 123.194.41.227 台灣 01/23 18:09
→ : 堆垃圾在講專業,現在仍舊如此^_^
→ : 堆垃圾在講專業,現在仍舊如此^_^
推 : 期待專業215F 61.57.118.112 台灣 01/23 18:10
噓 : 看推文一片黑就知道又有沒笑死的智障出沒216F 42.76.55.41 台灣 01/23 18:59
→ : 補推回來
推 : 推
→ : 補推回來
推 : 推
推 : 推219F 223.136.199.57 台灣 01/23 19:20
推 : 加油220F 223.138.80.18 台灣 01/23 20:05
推 : 推221F 123.194.184.144 台灣 01/23 21:07
推 : 推推222F 180.217.204.233 台灣 01/23 21:20
推 : 白癡 有人說效益一定是賺錢嗎223F 122.121.99.60 台灣 01/23 22:33
→ : 可以幫助多少弱勢也是計算效應的一種
→ : 可以幫助多少弱勢也是計算效應的一種
噓 : cool225F 62.35.82.18 法國 01/23 22:59
推 : 推226F 36.229.13.114 台灣 01/23 23:02
推 : 推!227F 114.43.136.238 台灣 01/24 00:41
推 : 推228F 114.25.26.232 台灣 01/24 03:31
推 : 現在有做的話,哪會一直追加預算229F 42.72.165.146 台灣 01/24 07:17
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