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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-08 18:39:53
看板 HatePolitics
作者 larusa (最愛小熊寶貝)
標題 Re: [轉錄] 時力FB：【時代力量聲明】
時間 Tue Sep  8 16:15:27 2020

※ 引述《xamous (一天死去一點)》之銘言：
: 1.轉錄標題︰
: 1.轉錄網址︰
: https://www.facebook.com/newpowerparty/posts/4515086865229301
: 2.轉錄來源︰
: 時代力量FB
: 3.轉錄內容︰
: 【時代力量聲明】
: 　
: 有關各界詢問賴品妤委員及曾玟學議員之感情生活，時代力量認為這類屬於私領域的討論
: ，就是予以尊重，無須任何評論。
: 　
: 時代力量一向的立場是，公共議題討論的空間彌足珍貴，應該留給更多更重要的政策，例
: 如近期的美豬議題、防疫、紓困預算等等。
: 　
: 呼籲社會大眾與支持者們，共同將焦點拉回這些重要的公共討論，別為了其他私領域的事
: 件而模糊焦點。
: 4.附註、心得、想法︰
: 關於品學戀曝光，時代力量在臉書發出聲明，表示尊重私領域，無需任何評論。呼籲將焦
: 點拉回美豬、防疫、紓困等公共政策討論，不要模糊焦點。

其實我認為時代力量應該回應的是黨員的不當言論這個部分

釐清幾個問題點  這些在這篇聲明都沒提到

1.翟本喬是否還是時代力量黨員，有無黨公職身分

2.黨員的言論在甚麼情況下受到規範

  根據時代力量的紀律裁決規章，第二條第九項
  九、損害黨之聲譽，其情節重大者。  是否有必要由決策委員會做成決議移送

  翟本喬的言論是在私密不公開的論壇發表，而後經由他人截圖轉到公開板面流傳


  新的時力決策會應該就黨員行為言論規範有更高密度跟完整的規範

  像翟本喬這樣的例子你要罰或不罰，應該做出說明，而不是完全忽略過去

  畢竟當初看在時力有改組願意再觀察看看的耐心也有限

  面對突發事件的挑戰新組成的決策中心就是要因應處理


  如果繼續麻痺麻痺的，甚麼時候民調會完全測不到時力支持者的存在就說不定了



就我的看法，這篇聲明一點都不及格，甚至比沒發還要糟糕

究竟時代力量的黨中央要繼續拖累各地還是依然盡心負責的從政黨員多久

讓我們繼續看下去


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.38.134 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VLpsYYf (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1599552930.A.8A9.html
※ 同主題文章:
　 09-08 15:50 xamous. ■ [轉錄] 時力FB：【時代力量聲明】
● 09-08 16:15 larusa. ■ Re: [轉錄] 時力FB：【時代力量聲明】
推 saiyuki1412: 不會啊 我覺得這聲明ok啊 就意思意思回一下而已 應該1F 09/08 16:17
→ saiyuki1412: 是因為他們今天開美豬記者會結果沒人關心 都在問品學
→ saiyuki1412: 兼優吧 幫QQ
推 frozenmoon: 高主席跟邱委員要撐住 加油4F 09/08 16:17
→ saiyuki1412: 這篇聲明看起來就是一副時力中央本來一點都不想管的5F 09/08 16:18
→ saiyuki1412: 感覺
→ yuxds: 他應該也沒黨公職吧? 比照這標準 邱的助理也該鍘7F 09/08 16:18
→ larusa: 所以相互攻訐都沒事  以後也不用玩了8F 09/08 16:19
推 hank7218: 就有人在去AIT的路上還要煽風點火9F 09/08 16:19
推 legendmtg: 黨員的個人言論不在可罰的範圍吧 雖然被燒到我也很幹啦10F 09/08 16:19
→ n6335097: 邱的助理本來就該鍘阿，不過他看起來就是昌的人，誰鍘呵11F 09/08 16:19
推 MVPGGYY: 這種行為言論應該不好管，各黨都一樣，但是傷的是無形的12F 09/08 16:20
→ MVPGGYY: 支持度
→ larusa: 黨員的言行當然可以罰  不然吳子嘉怎麼差點被開除14F 09/08 16:20
→ larusa: 當初藍綠兩黨只是講講話就被開除的不在少數喔
→ MVPGGYY: 他也沒明顯毀謗，你要怎麼管呢？16F 09/08 16:20
→ MVPGGYY: 吳子嘉是直接抹別人貪污耶
→ MVPGGYY: 吳後來上法院可是告輸用道歉換和解
→ larusa: 翟這個不也是很低級的言論  而且對女性極度不尊重19F 09/08 16:22
推 warchiefdodo: 突然想到.....照黃字標的....黃國昌錄音檔是不是也20F 09/08 16:22
→ warchiefdodo: 該討論移送....
→ larusa: 還不構成損害黨之聲譽，其情節重大者。  雖然翟只是黨員22F 09/08 16:22
推 sevenly: 翟如果沒黨職就只是普通黨員 能讓他道歉就OK了23F 09/08 16:22
→ saiyuki1412: 時力黨太小啦 什麼黨員發言做事都會被放很大 不然你24F 09/08 16:22
→ saiyuki1412: 看爐渣中執委有燒到民進黨嗎
→ MVPGGYY: 但本喬兄這種比較類似影射謾罵，就像王世堅那樣而已，要26F 09/08 16:23
→ larusa: 但他曾經作為不分區被提名人  跟一般黨員還是應該有所區別27F 09/08 16:23
→ MVPGGYY: 說犯法是沒有，但傷的是中間的支持度28F 09/08 16:23
→ chinhan1216: 無聊29F 09/08 16:23
→ yuxds: 你的黃字 這種東西真的是太自由心證了30F 09/08 16:24
推 legendmtg: 我的看法同MVP 比起翟的發言 我覺得雖之起舞的狂粉數量31F 09/08 16:24
→ legendmtg: 看了更讓我覺得頭痛....
→ yuxds: 照有些人的標準 邱顯智王婉瑜也應該要被開除了33F 09/08 16:25
→ saiyuki1412: 是說傷害黨聲譽這種自由心證的規定很怪欸 高路也是被34F 09/08 16:25
→ saiyuki1412: 這條除掉
→ MVPGGYY: 簡單說就是狂粉化，你要說狂粉就犯法嗎？那不至於，但就36F 09/08 16:25
→ MVPGGYY: 是自己人看了嘴炮秀很爽，但外人看了很奇怪
→ larusa: 這就是改選完的決策中心要處理的  我是不知道他們處理到38F 09/08 16:26
→ larusa: 哪了  目前沒看到任何時程規劃跟進展
推 legendmtg: 我不知道狂粉要怎麼治 那群人大概也不會理黨中央40F 09/08 16:27
→ silentence: 概括承受41F 09/08 16:27
→ legendmtg: 除非黃國昌自己在社團開導他們 不過看來黃也不會做....42F 09/08 16:27
推 deann: 說新潮流乘龍快婿有啥好處分的 難道他有造謠嗎?43F 09/08 16:27
→ silentence: 要這樣切 永遠切不完而已44F 09/08 16:27
→ silentence: 跟紅酒大師估價差不多的錯誤吧
推 saiyuki1412: 如果這種程度的攻擊就會有事 很容易又會變一言堂了啦46F 09/08 16:28
→ deann: 不就是講得讓民進黨粉絲不開心 因為DPP不開心要開除時力人?47F 09/08 16:28
→ silentence: 沒人說你造謠阿  只是言語令人發笑  XDDD48F 09/08 16:28
推 MVPGGYY: 民進黨粉絲幹嘛要不開心XD49F 09/08 16:29
→ silentence: 要不要乾脆再加個我講話就是這樣 不高興隨你便的TAG50F 09/08 16:29
推 warchiefdodo: 養狂粉不是各黨都在作的嗎？不然隨便一個風吹草動51F 09/08 16:29
→ warchiefdodo: 粉絲跑光光就差不多再見了
→ MVPGGYY: 時力把一堆戰將排出去，民進黨粉絲高興都來不及了XD53F 09/08 16:29
→ MVPGGYY: 民進黨抓個幾支來養，他日就是立委跟縣市長人選，要不開
→ MVPGGYY: 心什麼？
→ larusa: 翟的是低俗言論跟不尊重女性還硬要把正常男女交往扯進來吧56F 09/08 16:31
推 silentence: ╮(′～‵〞)╭  不小心洩漏自己不開心的聲音吧?57F 09/08 16:31
→ MVPGGYY: 民進黨粉絲討厭的是怯戰懦戰型的，敢在地方選跟艱困選區58F 09/08 16:32
→ MVPGGYY: 耕耘的，民進黨歡迎的很
推 saiyuki1412: 民進黨粉絲討厭的是扯後腿的中共同路人吧60F 09/08 16:33
→ yuxds: 翟本喬的角色定位 要懲處他也挺奇怪的61F 09/08 16:34
→ saiyuki1412: 老實說「民進黨」跟「民進黨粉絲」討厭跟喜歡的東西62F 09/08 16:35
→ saiyuki1412: 根本就不一樣 崇拜是距離理解最遠的感情啊
→ yuxds: 他看起來比較像是跟黃國昌交好 2020才來排後面幫時代拉票64F 09/08 16:35
→ larusa: 黨員  頂多就是停權或除名  其實他也不會痛65F 09/08 16:35
→ yuxds: 本來就不是時代政黨發展中的要角66F 09/08 16:35
推 MVPGGYY: 你要先了解dpp粉絲的心態，才會知道他們在想什麼，如果是67F 09/08 16:35
→ MVPGGYY: 越純的dpp粉絲，反而希望時力把人排光光
→ larusa: 對  他就是把自己定位來幫忙的  所以也不太受約束69F 09/08 16:36
→ MVPGGYY: 時力每排掉一個人，不是只有掉那個人當地的支持度而已70F 09/08 16:36
一個黨機器的運作就事要想辦法讓各路人馬都能加進這個平台一起耕耘
然後共同獲取的資源在合理的分配下去
當一個黨機器運作的結果是讓平台上的人越來越少
應該要有所警覺才是
像曾玟學退黨我是完全看不懂時代力量在搞甚麼
※ 編輯: larusa (27.242.38.134 臺灣), 09/08/2020 16:40:12
→ yuxds: dpp粉 你說的是dotZu嗎71F 09/08 16:37
→ saiyuki1412: dpp粉絲有的被養到太過了 例如迷因賭藍惡棍網美粉 只72F 09/08 16:38
→ saiyuki1412: 能說時力最好不要步上後塵
→ saiyuki1412: 忘記加上焦糖
推 MVPGGYY: 你說的那種狂粉各黨都有啊，你問原po就知道時力也有那種75F 09/08 16:39
→ MVPGGYY: 狂粉粉專
→ MVPGGYY: 但是狂粉要是聲音大到壓過黨高層或是把黨高層方向拉走，
→ MVPGGYY: 那就慘了
→ larusa: 時力的喔 應該是私密社團吧    粉專有挺時力真的只剩不禮79F 09/08 16:41
→ larusa: 貌  剩下那群人都在私密社團取暖
推 legendmtg: 要不要發訊息給那些選上的決策叫他們提案啊81F 09/08 16:42
→ legendmtg: 我真的不期待他們會自己想開鍘
→ MVPGGYY: 2018的dpp就是快控制不住狂粉風向了，甚至連台面上侯選人83F 09/08 16:42
→ MVPGGYY: 都被狂粉帶走，當然就自爆了，但時力還有本錢自爆幾次?
推 saiyuki1412: 時昌粉也就算了 最近一些明顯是柯昌粉來捧時力抹小綠85F 09/08 16:43
→ saiyuki1412: 的 看了就煩
→ MVPGGYY: 那個私密社團裡面真的很狂啊，其實瘋狂度也不輸其他的黨87F 09/08 16:44
→ MVPGGYY: 了
→ legendmtg: 一開始可能是柯昌粉 不過我是覺得現在越來越多是89F 09/08 16:44
→ legendmtg: 原本的時昌粉被帶著狂粉化了
推 MVPGGYY: 各黨狂粉都會有，但是政治人物不能被狂粉帶走，本喬兄如91F 09/08 16:48
→ MVPGGYY: 果只是網路鄉民當然可以去當狂粉，但他是時力的不分區
推 justastupid: 感覺很蠢 把有支持度的趕走 對於時力有什麼幫助93F 09/08 16:48
→ justastupid: 就算排除所謂的小綠 結果泡沫化 又能幹嘛
→ greedypeople: 還好吧  酸一酸就不行  那我們昌神跟人渣怎麼算95F 09/08 16:49
→ greedypeople: 人渣作為黨代表  每個退黨的都枉死裡打
推 sevenly: 把有支持度的都趕走XD從林昶佐 洪慈庸開始 都馬是自行退97F 09/08 16:52
推 saiyuki1412: 人渣文本那種程度 往死裡打根本嘴砲而已 我看那些退98F 09/08 16:52
→ saiyuki1412: 黨的根本不當他是個咖
→ larusa: 我也從來沒在follow周偉航說甚麼  純粹稿政治的最沒用100F 09/08 16:53
→ sevenly: 黨的 除了高潞以外 時力是趕走了誰?101F 09/08 16:53
→ larusa: 我看重的是那些平日就在基層走動  做服務的102F 09/08 16:53
推 MVPGGYY: 人渣文本在電視上節目的形象把自己搞的很像時代力量的黨103F 09/08 16:53
→ MVPGGYY: 高層哦
推 kenshin333: 邱的助理該鍘+1 翟我也認為該鍘，胖犬之前亂嘴使節也105F 09/08 16:54
→ kenshin333: 該隔離那就算了，至少不是口出穢言或無端攻訐黨員
是不是該鍘，我認為新的決策中心應該就此討論出一個完整版本
邱顯智選前一直講的-黨的制度上規範密度不足
到底黨的改造進展如何
對支持者來說只有一個大問號而已
→ larusa: 看過一次直播  就一個要斗內跟賣書的而已107F 09/08 16:54
→ MVPGGYY: 外面不那麼懂政治的一般人，看節目上的人渣會很容易把他108F 09/08 16:54
→ MVPGGYY: 當成黨高層人士的
※ 編輯: larusa (27.242.38.134 臺灣), 09/08/2020 16:56:24
→ kenshin333: 不禮貌是檯面上最正常的政治類粉專吧，雖然對黃國昌110F 09/08 16:55
→ kenshin333: 還是打不下手XD
→ greedypeople: 我認為人渣是高層沒錯啊  就跟黃國昌當初也都講自己112F 09/08 16:55
→ greedypeople: 沒黨職裝死一樣  他實際影響力比決策委員大多了
→ MVPGGYY: 黃國昌就是一個好的監督型立委，但其他方面問題不小114F 09/08 16:56
推 legendmtg: 如果大家覺得該鍘的話 發訊息給選上的決策委員們吧115F 09/08 16:56
→ greedypeople: 一神教的權力結構是來自於能不能跟神說得上話116F 09/08 16:57
→ yuxds: 密度規範根本就不可能會有一個大家都OK的結果117F 09/08 16:57
噓 smisfun: 我比較想知道郭在欽哪時要被關？118F 09/08 16:57
→ yuxds: 太嚴格大家說你一言堂 鬆一點也一樣會有一堆人雞雞歪歪119F 09/08 16:57
→ legendmtg: 不禮貌在某個他出身的柯粉聚集地被酸到爆120F 09/08 16:57
→ justastupid: 回某樓上 如果處得好 幹嘛走121F 09/08 17:01
推 ab32110: 每個政黨的狂粉都有啦，但DPP不會把那個當主流啊122F 09/08 17:02
推 octopus4406: 推 再看看的耐心有限+1 到底皮有沒有繃緊啊123F 09/08 17:26
推 zkow5566: 我覺得發這個聲明滿無聊的啦 發給人酸的而已 看下面留124F 09/08 17:38
→ zkow5566: 言就知道了
推 uini: 很明顯NPP只會人治做不到法治，不然國蔥早就被懲處了126F 09/08 17:43
→ uini: 變成現在這樣一點都不意外
→ zardmih: 積弊已深 只要昌明敏體制還在時力就只會泡沫化...128F 09/08 17:44
推 MisuzuXD: 你真的正常很多欸 版上某些A開頭的今天還在罵129F 09/08 17:44
我記得我說過我看待這些人的標準
既然我認為曾玟學黃捷作為時力從政黨員沒問題
那他們是不是繼續留在時力就不是我會拿來批評的
看翟本喬嘴品學我想到的點也在說好要改制度
那所有的事情就從這個角度出發來看
※ 編輯: larusa (27.242.38.134 臺灣), 09/08/2020 17:48:03
推 kkl: 你以為你高標準要求自己可以換來什麼，側翼蟑螂抹完這個屎馬130F 09/08 18:07
→ kkl: 上換一坨繼續抹，只會跟著別人起舞，DPP犯錯失言就裝死冷處理
→ kkl: ，你這種程度的失言（還已經道歉）就要打自己人示眾，笑死
→ larusa: 我講的又不是個案133F 09/08 18:09
→ larusa: 我在意的還是在黨的整體革新做到哪
推 fumc0: 鬥爭才能讓留著的人享有更多資源呀135F 09/08 18:11

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