※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-03 11:15:19
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] Dominion計票有小數點
時間 Thu Dec 3 09:15:53 2020
※ 引述《osalucard (墮落的月光)》之銘言：
: https://www.youtube.com/watch?v=isenuYXI24A
: https://imgur.com/ZR0KIUE
: TV 現場投票
: BV 郵寄投票
: 來源：Dominion's Direct Feed
: 媒體上的開票不可能有小數點
: 但是機器裡面有
: 被抓包
: 還有川普出來露面說話了
: 重點是提到
: 審查郵寄選票的簽名只是最低準確度的標準
: (然而目前沒有任何地方重驗信封簽名)
以第一行為例，TV = Trump Vote, BV = Biden Vote
拿BV/biden回推總票數 1615707.52 / 0.448 = 3606490 (整數)
再把總票數乘以trump 0.534，得到1925865.66，完全符合該行TV。
下面幾行也是如此，回推總票數均是整數，乘以得票比後才變成小數，
這有點excel常識都知道發生什麼事了吧...
不搞清楚數據怎麼來的就急著喊作弊只會鬧笑話啦。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 12.97.180.36 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1Vo3nD9o (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1606958157.A.272.html
※ 同主題文章:
12-03 07:55 ■ [討論] Dominion計票有小數點
● 12-03 09:15 ■ Re: [討論] Dominion計票有小數點
12-03 11:02 ■ Re: [討論] Dominion計票有小數點
12-03 14:07 ■ Re: [討論] Dominion計票有小數點
推 : 他們在上一篇全高潮了 XD1F 12/03 09:17
推 : 讓人家高潮一下好嗎 他們憋很久了XDDDDD2F 12/03 09:19
推 : 浮木-13F 12/03 09:19
→ : 其實一句話, 下流媒體不報 = 有問題4F 12/03 09:22
推 : 王船燒起來5F 12/03 09:22
推 : sigh...just let them be6F 12/03 09:22
推 : 唉 又一堆智障川粉秒被打臉XDDDD7F 12/03 09:23
噓 : 已經有個人票數了 幹嘛算比數再才乘選總數來算個人得8F 12/03 09:23
→ : 票數?脫庫子放屁?
→ : 票數?脫庫子放屁?
我是覺得他們拿NYT的data feed來唬爛啦，計票機都嘛離線運作，最好是能匯出即時資訊
NYT的格式長這樣：
{
"eevp": 42,
"eevp_source": "edison",
"timestamp": "2020-11-04T04:07:43Z",
"vote_shares": {
"bidenj": 0.42,
"trumpd": 0.566
},
"votes": 2984468
},
推算回去沒把小數點除掉...是誰蠢。
推 : 你整個倒果為因 XD10F 12/03 09:23
→ : 不是有第三組候選人的票？11F 12/03 09:24
0.534 + 0.448 = 0.982
噓 : 原來有人計票是總票數乘以百分比，百分比怎麼來的？12F 12/03 09:25
噓 : 聽你在鬼扯勒，有原始票數不計原始票數跑去紀錄得票率+投13F 12/03 09:25
→ : 票數？還是根本沒原始票數啊？
→ : 票數？還是根本沒原始票數啊？
噓 : =笑死 原來是excel計票公司15F 12/03 09:26
→ : 你的意思是用目標百分比乘以總票數嗎？所以是做票？16F 12/03 09:26
→ : 他們刷計票的 還要去跑excel公式是啥操作17F 12/03 09:27
※ 編輯: donkilu (12.97.180.36 美國), 12/03/2020 09:33:48噓 : 你都對 你好懂喔 什麼都難不倒你們耶18F 12/03 09:27
→ : 選舉結果本來就是會從基礎資料庫轉到excel或類似報表軟體19F 12/03 09:27
→ : 不然結果要怎麼提供給選委會？
→ : 拿table給選委會嗎？
→ : 不然結果要怎麼提供給選委會？
→ : 拿table給選委會嗎？
推 : @boogi 同一位先生可以拿公開資訊算出超過100投票率22F 12/03 09:28
→ : 我是傾向他個人數據處理能力問題
→ : 我是傾向他個人數據處理能力問題
推 : 燒太快人家有戒斷反應的24F 12/03 09:28
→ : 所以這篇證實敗登作票? 民調要+16.5 總票數X16.5有小數點25F 12/03 09:28
→ : 有什麼是五毛不懂的嗎26F 12/03 09:28
→ : 五毛加油 多一點來反駁這個太沒新意了
→ : 五毛加油 多一點來反駁這個太沒新意了
→ : 哇你的Excel吃一個整數會變成浮點數，盜版的喔？28F 12/03 09:29
→ : 有些資料庫系統內部是採用分數系統紀錄數字, 轉換成浮點數29F 12/03 09:29
→ : 就有可能出現小數
→ : 這沒甚麼奇怪的
→ : SAP資料庫就有用分數紀錄數字的方式
→ : 一些老的資料庫都有
→ : 就有可能出現小數
→ : 這沒甚麼奇怪的
→ : SAP資料庫就有用分數紀錄數字的方式
→ : 一些老的資料庫都有
→ : 所以一個正整數為何要用浮點數儲存？莊孝維喔？34F 12/03 09:30
→ : 為什麼宣告那得看寫程式為什麼需要35F 12/03 09:31
推 : 這篇居然認真去計算 當第三位候選人不存在？36F 12/03 09:31
噓 : excel計票XD 不愧是文組37F 12/03 09:31
→ : 但並不是所有系統都支援浮點數 我就寫過分數系統38F 12/03 09:31
噓 : 來了伐木工IBIZA來了 你說的好有道理喔39F 12/03 09:31
→ : 所以結論是倒果為因40F 12/03 09:31
→ : IBIZA當然你絕對都寫過啊 你怎麼可能不了解41F 12/03 09:32
→ : 計票一定是輸出成excel或是其他報表軟體 不可能直接資料庫42F 12/03 09:32
→ : 出去計票
→ : 出去計票
噓 : 投票數大於該郡合法選民數是他們抓到的 某G講我幹嘛?44F 12/03 09:32
→ : 一點都不合理啊，楓之谷工程師都知道楓幣宣告是int3245F 12/03 09:32
→ : ，電子投票系統工程師不知道喔？還用float？
→ : ，電子投票系統工程師不知道喔？還用float？
噓 : 就算是為了不知道什麼原因使用浮點數也不該出現小數啦，47F 12/03 09:32
→ : 笑死
→ : 笑死
→ : gn永遠都沒讓我失望 你不來代表這個是假的麻49F 12/03 09:32
→ : 那得看你甚麼時候寫的程式啊XD50F 12/03 09:32
→ : 以前可沒有int 32
→ : 以前可沒有int 32
→ : 整數丟Excel還是整數，所以沒事計票用浮點數是啥？52F 12/03 09:33
→ : 8位元電腦怎麼宣int32你跟我講？53F 12/03 09:33
→ : [url]https://theshortener.com/2frq[/url]54F 12/03 09:33
→ : 8位元電腦怎麼宣int32你跟我講？55F 12/03 09:33
→ : 五毛上通天文下知地理前知五百年後算一千年56F 12/03 09:33
→ : 計票機70年代就有了 誰知道程式是怎麼繼承下來的57F 12/03 09:33
噓 : 不要唬爛了不就百萬等級的數字 浮點數累 當這邊沒有58F 12/03 09:33
→ : 8位元電腦怎麼宣告int32你跟我講？59F 12/03 09:33
→ : 資工的嗎60F 12/03 09:33
→ : 這種小數點根本小菜一碟好嗎61F 12/03 09:33
推 : 3606490 去減 TV 和 BV 我懶的算 你減一下就知道了62F 12/03 09:33
→ : 這篇2016批評選舉安全性的文章說不止dominion啊 一狗63F 12/03 09:33
→ : 票都有小數點
→ : 票都有小數點
→ : 我就是啊 我有20年程式設計經驗 專長就是資料庫65F 12/03 09:34
→ : 五毛連核彈係數都能算了 這算什麼66F 12/03 09:34
→ : 踏馬的用八位元 三十年前膩67F 12/03 09:34
→ : 現代人很難理解以前電腦位元數不夠的時候 宣告數字型態的68F 12/03 09:34
※ 編輯: donkilu (12.97.180.36 美國), 12/03/2020 09:36:00→ : 困擾69F 12/03 09:34
→ : 以前沒有int32可是有float 32？2002年的公司沒有int370F 12/03 09:34
→ : 2可以用？斯勾以，怎麼還沒倒？
→ : 2可以用？斯勾以，怎麼還沒倒？
→ : 你們不止20年經驗啦 我看起碼五千年了72F 12/03 09:34
→ : 計票機70年代就有了 不只是30年前73F 12/03 09:34
→ : 你看到的是從基礎資料庫轉到報表軟體的結果
→ : 你看到的是從基礎資料庫轉到報表軟體的結果
推 : 講不過就跳針了 可憐75F 12/03 09:35
→ : 你看都用現代人這個詞了 你應該是全知全能的存在吧76F 12/03 09:35
→ : 不要濠洨了啦學長 現在找八位元的cpu怎麼找還要用教77F 12/03 09:35
→ : 的
→ : 的
噓 : 北七79F 12/03 09:35
→ : 計票機內部的資料庫不知到是甚麼系統 80F 12/03 09:35
→ : 承接幾十年前的程式也很正常
→ : 承接幾十年前的程式也很正常
→ : 2002年的公司用int8沒有倒閉真的是奇蹟耶。82F 12/03 09:35
→ : 現在cpu當然找不到八位元 但你要找八位元時代寫的程式83F 12/03 09:36
→ : gn對麻 你這樣講才是你擅長的 不要在編一堆東西84F 12/03 09:36
→ : 還是一堆 而且很多都不敢去改寫 怕出問題85F 12/03 09:36
→ : IBIZA你都穿越過去未來了 這些太老舊你要一些時間我知86F 12/03 09:36
→ : 道
→ : 道
→ : 八位元的程式碼 現在google都找不到太牽強了啦88F 12/03 09:37
→ : 銀行就一堆還在用1980年代開發的cobol程式89F 12/03 09:37
→ : 怎麼會找不到XD
→ : 我自己都參加過改寫cobol程式為.net的專案
→ : 怎麼會找不到XD
→ : 我自己都參加過改寫cobol程式為.net的專案
→ : 2002年的公司哪來int8的程式？而且int8疊成int32跟出92F 12/03 09:38
→ : 現小數到底有什麼關係？
→ : 現小數到底有什麼關係？
→ : [url]https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1534242696.A.BA4.html[/url]94F 12/03 09:38
[討論] 為何銀行還在用cobol - 看板 Soft_Job - 批踢踢實業坊
為何多數銀行仍然使用這個語言？ 雖然已經有人改用java， 但是主流仍是cobol， 為何啊 -----
為何多數銀行仍然使用這個語言？ 雖然已經有人改用java， 但是主流仍是cobol， 為何啊 -----
→ : 2002年的公司 要看她買的技術專利跟系統是哪邊來的95F 12/03 09:38
→ : 菸川粉浮木又96F 12/03 09:39
→ : 化石系統一大堆啦 飛機還在用磁碟片咧97F 12/03 09:40
→ : [url]https://reurl.cc/Ez09D0[/url]
→ : [url]https://reurl.cc/Ez09D0[/url]
磁碟片猶存！波音 747 客機至今仍在用磁碟片進行導航數據更新 | TechNews 科技新報
![[圖]]()
隨著光碟、USB 隨身碟、移動硬碟等儲存裝置陸續興起，我們可能已經十幾年沒看過磁碟片這種應消失於市面的東西了——但對某些飛機工程師來說，磁碟片身影尚未消失，比如波音老舊的 747-400 客機型號，至今仍在用這種我們以為已絕跡的產品來更新飛航關鍵數據。
如果你問千禧年後出生的人：「你知道磁碟片... ...
![[圖]](https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2020/08/13204025/%E7%A3%81%E7%A2%9F%E7%89%87.jpg)
→ : SAP某個程度上也是化石系統 才會支援分數型態的數字格式99F 12/03 09:41
推 : 不就四個unsigned char應該不會出現浮點數100F 12/03 09:41
→ : 不 這你要看資料庫的格式101F 12/03 09:42
噓 : 這篇真的很好笑，我真的不知道得票數是總票數乘以比102F 12/03 09:42
→ : 例算出來的，倒果為因真的厲害。
→ : 例算出來的，倒果為因真的厲害。
→ : 我閉著眼睛寫 百萬等級在32位元cpu 只操作8位元應該104F 12/03 09:42
→ : 都不會弄出浮點數
→ : 都不會弄出浮點數
→ : 整數不夠使用的時候 會使用char來記錄, 然後再用函數來處106F 12/03 09:43
推 : 五毛們都神通廣大的穿越者 有什麼不懂 我們不要太無禮107F 12/03 09:43
→ : 冒犯了神人
→ : 冒犯了神人
→ : 裡char的結果 在資料庫中 會以兩個整數紀錄一個分數的109F 12/03 09:43
→ : 方式儲存 當這些分數被轉乘浮點數 就有可能因為浮點數
→ : 方式儲存 當這些分數被轉乘浮點數 就有可能因為浮點數
→ : IBIZA大大你好聰明 你好神喔 有什麼你不會呢111F 12/03 09:44
→ : 宣告的問題 出現小數 這是舊分數系統轉成新浮點數系統的112F 12/03 09:44
→ : 問題
→ : 問題
噓 : 所以我說計票系統搞浮點數做啥？到底懂不懂問題？114F 12/03 09:45
→ : IBIZA你說的都對喔不用解釋了啦我相信您喔 其他人不懂115F 12/03 09:45
→ : 是他們壞 不了解您想教導大家的心意喔
→ : 是他們壞 不了解您想教導大家的心意喔
→ : 你現在去處理超過64位元的數字一樣會有這樣的問題117F 12/03 09:45
推 : 我覺得上面說拿nyt的feed來算的可能貼近事實118F 12/03 09:46
→ : 不是，你要如何證明投票機跟銀行用的都是同一種計算式？119F 12/03 09:46
噓 : IBIZA有您在中國一定會強盛的 因為有您120F 12/03 09:46
→ : 現在還有公司用「磁條」存資料的，磁碟片還算先進了121F 12/03 09:47
→ : 這不是計算式的問題 是系統到底多古老的問題122F 12/03 09:48
→ : 如果是現代系統, int32可以存到21億
→ : 但如果是int16, 就只有32767
→ : int 16大約是1990年代前期的主流
→ : 如果是現代系統, int32可以存到21億
→ : 但如果是int16, 就只有32767
→ : int 16大約是1990年代前期的主流
噓 : 這個你們習大大的東西不能嘴喔 擔心您被處罰 提醒您一126F 12/03 09:49
→ : 下
→ : 下
→ : 啊不是講投票機換新了，換新在哪？128F 12/03 09:49
→ : 如果是int 8那更只有127, 這是1980年代的主流129F 12/03 09:49
推 : 風向帶起來 合理化小數點 GO130F 12/03 09:49
→ : 換新不見得內部程式有完全改寫啊131F 12/03 09:49
→ : 銀行系統也更新 但很多cobol繼續用
→ : 我們公司核心的財務帳, ibm as400硬體一直更新, 但程式很少
→ : 改 怕錯
→ : 銀行系統也更新 但很多cobol繼續用
→ : 我們公司核心的財務帳, ibm as400硬體一直更新, 但程式很少
→ : 改 怕錯
噓 : IBIZA全知全能不容質疑 他說的永遠是對的135F 12/03 09:50
→ : → IBIZA : 換新不見得內部程式有完全改寫啊136F 12/03 09:51
→ : 那叫改版本好嗎。
→ : 那叫改版本好嗎。
→ : 甚麼叫改版本？138F 12/03 09:52
推 : 這板不是有台大教授駐板嗎 快點問他XD139F 12/03 09:54
→ : 啥叫改版你不知道？140F 12/03 09:55
→ : 我是不知道你在講甚麼141F 12/03 09:55
→ : 甚麼叫改版本？
→ : 甚麼叫改版本？
噓 : 指控dominion系統古老的證據？事實查核？造謠？詆譭品143F 12/03 09:55
→ : 牌價值？
→ : 牌價值？
→ : 我看不懂第一篇為什麼這麼肯定TV是現場投，BV是郵寄?145F 12/03 09:55
→ : 其實也不一定系統古老 受限系統也有可能用比較殘缺的資料146F 12/03 09:56
→ : 庫 支援的資料型態比較少
→ : 第一篇很顯然是搞錯 TV/BV很顯然是兩個人的票數啊
→ : 庫 支援的資料型態比較少
→ : 第一篇很顯然是搞錯 TV/BV很顯然是兩個人的票數啊
推 : 這篇好多崩潰連噓的149F 12/03 09:58
→ : 心理陰影面積感覺頗大 幫QQ
→ : 心理陰影面積感覺頗大 幫QQ
推 : T跟B對應Trump跟Biden比較合理吧，請英文高手指教151F 12/03 09:59
推 : 只要大選別地方也是有這情況就解決,不用解釋大數據了152F 12/03 09:59
噓 : 五毛不要顧左右而言他了，沒事搞浮點數真的天才。153F 12/03 09:59
噓 : 被噓這麼心疼啊154F 12/03 10:00
→ : 沒有,,那再怎解釋都有人不信，川普勝的有,請他們解釋怎作弊155F 12/03 10:00
→ : 什麼大數據？就一個數字在那大數據？156F 12/03 10:01
→ : IBIZA你不要再講下去了，我這個資概菜鳥都知道你講的不157F 12/03 10:01
→ : 對
→ : 對
推 : 剛剛gn貼的文章我是長知識了，除非那篇也是假的啦159F 12/03 10:01
推 : mecheers我記得你比台大教授董更多啊不要謙虛了 來教160F 12/03 10:02
→ : 導一下 您可能比IBIZA更厲害
→ : 導一下 您可能比IBIZA更厲害
→ : 因為你是菜鳥啊XD162F 12/03 10:02
→ : 你應該根本沒看過int8時代的程式吧164F 12/03 10:02
→ : gn mecheers IBIZA都是全知全能的 你們說的一定是真理165F 12/03 10:03
→ : 我們凡人不懂還要麻煩你們解釋
→ : 有你們為凡人解惑真的太感激了 放心我認同你們喔
→ : 我們凡人不懂還要麻煩你們解釋
→ : 有你們為凡人解惑真的太感激了 放心我認同你們喔
→ : 我怎麼可能比台大教授懂XD 你媽沒教你做人要誠實嗎168F 12/03 10:03
推 : 公司財務賬有連續性 投票數據每次可是獨立的 XD169F 12/03 10:04
→ : 會推那個gn的喔，哈哈哈，果然都是一群的。170F 12/03 10:04
→ : 我是你們的粉絲呢(o^^o) 好睿智喔171F 12/03 10:04
→ : 8位元的東西用在現在的投票機上？172F 12/03 10:05
→ : lcbshadow我沒看過你耶，看來你誤會了173F 12/03 10:05
→ : 不要質疑他們 他們是神人 沒有不懂不會的 對嗎 gn IBIZ174F 12/03 10:05
→ : A mecheers?
→ : A mecheers?
→ : 有甚麼好奇怪的 cobol都還在銀行用 747客機都還在用磁碟176F 12/03 10:05
→ : 片
→ : 投票數獨立 但投票機程式可能是繼承的
→ : 片
→ : 投票數獨立 但投票機程式可能是繼承的
→ : 我沒有誤會喔 mecheers你跟另外兩位大神都是神 而且一179F 12/03 10:05
→ : 直教導我們正確的道理 我好崇拜你喔
→ : 直教導我們正確的道理 我好崇拜你喔
推 : 為什麼一票一票計數的還要乘比例@@181F 12/03 10:06
→ : IBIZA大神 你對極了 真是高明 棒透了你 你怎麼會的啊182F 12/03 10:06
推 : 川粉/律師 都不敢提川普勝的地方是不是有這情況就知道這只183F 12/03 10:06
→ : 喬治亞州之前還打算將投票機重置而被法官下令暫停重置耶184F 12/03 10:06
→ : 是一個讓川粉陰謀論合理化的策略185F 12/03 10:07
→ : IBIZA如果沒有您 我們該怎麼辦啊 每天被浮木騙186F 12/03 10:07
→ : 喬治亞州要重置系統是因為川普要求驗票好不好..187F 12/03 10:07
→ : 你要求驗票 又不讓人重置點票機 是怎樣？
→ : 你要求驗票 又不讓人重置點票機 是怎樣？
噓 : 拜粉覺得有問題不會出來告喔？川普還要幫你debug嗎？189F 12/03 10:07
→ : HenryLin123 你可以指證那篇哪裡錯誤阿，讓大家長知識190F 12/03 10:07
→ : 用你這說法那公布1615707.52這東西幹嘛191F 12/03 10:07
→ : 來了VANNN 您雖然比不上另外三位大神 感覺您官位低一點192F 12/03 10:08
→ : 公布的人就只是把數據倒出來沒整理啊193F 12/03 10:08
→ : 對吧？194F 12/03 10:08
→ : 坦白說我覺得喬治亞州挺雖小的....人工驗票完 川普要求再195F 12/03 10:08
→ : 做一次機器點票, 然後又不讓喬治亞州把點票機重置
→ : 你說這樣要怎麼點？
→ : 做一次機器點票, 然後又不讓喬治亞州把點票機重置
→ : 你說這樣要怎麼點？
→ : 他這樣公布明顯是後製調整過的198F 12/03 10:09
推 : 真的川普就該聽您的話IBIZA不然他會錯過上天堂的機會199F 12/03 10:09
→ : 然後喬治亞州不見了一台投票機的伺服器也要怪三普囉？200F 12/03 10:10
→ : IBIZA您不該一直給川普就會啦 他上不了天堂的201F 12/03 10:10
→ : 勝利者 為什麼要去挑戰,,,XDD 所以說川粉的邏輯有問題202F 12/03 10:10
→ : 如果後製過 幹嘛不把小數後製掉？203F 12/03 10:10
→ : 一個投票機回傳的資料 沒有個別候選人得票數只有得票率204F 12/03 10:10
→ : 川普本來就上不了天堂205F 12/03 10:11
→ : 即使天堂存再也不會是川普能去的地方
→ : 即使天堂存再也不會是川普能去的地方
→ : 先解釋這個設計的合理性再說207F 12/03 10:11
→ : 我猜原本是0.448XXXX後面一堆位數，有人省事去掉208F 12/03 10:12
→ : 可是你數據這樣統計就造成問題
→ : 可是你數據這樣統計就造成問題
→ : 不是省事 那應該是報表軟體預設的浮點數長度210F 12/03 10:12
噓 : 什麼東西喇，美國總統可以投小數還是分數是不是喇？211F 12/03 10:12
→ : 那那篇就是垃圾懂嗎？學到東西？做直銷喔？
→ : 那那篇就是垃圾懂嗎？學到東西？做直銷喔？
推 : IBIZA不愧是您否決了川普能不能上天堂的申請 好強213F 12/03 10:13
→ : 像excel, 預設數字格式就是兩位小數214F 12/03 10:13
→ : 既然有原始的一張一張的得票數，表示有人調過215F 12/03 10:14
→ : 調過的話 數字應該很完美 你要作弊的人給人看這個數字幹嘛216F 12/03 10:14
推 : IBIZA您一直遵遵教悔我們 好辛苦喔 大家快點聽話啦 IBI217F 12/03 10:14
→ : ZA太辛苦了 你們再不聽我就要生氣囉
→ : ZA太辛苦了 你們再不聽我就要生氣囉
→ : 欸，你要先確定投票機是用類似Excel的模式跑的219F 12/03 10:15
→ : 原始投票數據就沒小數點，拉拉拉會拉出來喔？220F 12/03 10:15
→ : 精神狀況不穩定的話要看醫生221F 12/03 10:16
→ : 錯 excel(或其他報表軟體)是基礎資料庫倒出來之後呈現的222F 12/03 10:16
→ : 這沒啥好確定的 都是這樣做的
→ : 這沒啥好確定的 都是這樣做的
→ : 板上有個十萬鎂只是零用的精神科醫師antiyahoo 參考下224F 12/03 10:16
→ : 不用謝了
→ : 不用謝了
→ : 機器是不會操作excel或報表軟體的(當然, 你可以寫程式去操226F 12/03 10:16
→ : 作, 但沒必要)
→ : 作, 但沒必要)
推 : 那篇事實上指出作票是可能的，你說是垃圾，降對嗎XD228F 12/03 10:17
推 : 所以他們用excel 計票的根據在哪229F 12/03 10:17
推 : 為什麼都不聽IBIZA大大的話呢 他可以否決人能不能上天230F 12/03 10:17
→ : 堂的事情 你還在跟他爭小數點
→ : 堂的事情 你還在跟他爭小數點
→ : 一般計數的機器 裡面就是有一個基礎資料庫232F 12/03 10:17
推 : 反駁的都是科技白痴不懂資料結構 嘻嘻233F 12/03 10:17
→ : 我不是說那是excel, 我是說那是類似的報表軟體234F 12/03 10:17
→ : 小數點事小能不能上天堂事大 你們好自為之吧235F 12/03 10:17
→ : 一般計數的機器 裡面就是有一個基礎資料庫236F 12/03 10:17
→ : 但你讓人直接看資料庫是沒有意義的 就是一堆數字跟文字而
→ : 已 所以輸出的時候會輸出到設定好格式的報表軟體去
→ : 但你讓人直接看資料庫是沒有意義的 就是一堆數字跟文字而
→ : 已 所以輸出的時候會輸出到設定好格式的報表軟體去
→ : 我言盡於此 但是我心裡絕對支持 IBIZA gn mecheers三239F 12/03 10:18
→ : 位大神 別在爭小數點了各位凡人
→ : 位大神 別在爭小數點了各位凡人
→ : 這種事情我天天在作241F 12/03 10:18
→ : 類似的軟體不是excel 但是跟excel一樣用小數242F 12/03 10:19
→ : 資料庫輸出的時候 會因為格式轉換 在報表軟體上有意外的243F 12/03 10:19
→ : 呈現
→ : 這時候就是看你要不要後製處理
→ : 呈現
→ : 這時候就是看你要不要後製處理
→ : 我的老天鵝啊246F 12/03 10:19
→ : 他們是真的神 我還想上天堂呢247F 12/03 10:19
→ : 比方講最簡單的 excel會把大數轉成科學符號248F 12/03 10:19
噓 : 所以什麼系統會把整數弄成浮點數呢？249F 12/03 10:20
→ : 心疼IBIZA一直為凡人解釋 這就是神人的心胸吧QQ250F 12/03 10:20
→ : 你天天在做所以別人的軟體一定跟你一樣有小數251F 12/03 10:21
→ : 這你要看資料庫怎麼存的啊XD252F 12/03 10:21
→ : 我以為耶穌是假的 看到IBIZA後我相信了 阿彌陀佛253F 12/03 10:21
→ : 我們講個很簡單的 sql server 你要最後結果呈現dec格式的254F 12/03 10:22
推 : 我覺得好像有人從院裡逃出來了255F 12/03 10:22
→ : 話, 之前的整數也得先轉成dec才行256F 12/03 10:22
→ : 你再講下去只是證明投票機多爛而已257F 12/03 10:23
推 : 快點聽話凡人們 如果神人怒了我們都上不了天堂258F 12/03 10:23
推 : 所以你不知道人家資料庫怎存的卻知道一定有小數259F 12/03 10:23
→ : 你們會害到我啦 77777260F 12/03 10:23
推 : @mecheers 那個人可能是浮木沉太多次，開始反串吧261F 12/03 10:24
→ : 我寫個指令給大家看262F 12/03 10:25
推 : 我覺得幾個比較好的川粉選完都不見了，滿可惜的263F 12/03 10:25
→ : [url]https://imgur.com/a/zVFmESV[/url]264F 12/03 10:25
![[圖]](https://i.imgur.com/JDgaABY.png)
→ : 這是用ms sql server跑出來的結果, 我用100除3, 結果是33265F 12/03 10:26
推 : 還好有你們在 才能拯救我們 而且全知全能266F 12/03 10:26
→ : 所以, 如果你要得到有小數的得票率, 你要怎麼做?267F 12/03 10:26
→ : 整數的部分你就要先宣告成dec才行
→ : 我寫給大家看
→ : [url]https://imgur.com/a/lB4IH5y[/url]
→ : 整數的部分你就要先宣告成dec才行
→ : 我寫給大家看
→ : [url]https://imgur.com/a/lB4IH5y[/url]
![[圖]](https://i.imgur.com/fuHvCo0.png)
推 : 推271F 12/03 10:28
→ : 我把 整數100跟整數3 都先轉成dec(8,3), 這指的是總長度8272F 12/03 10:28
推 : 委屈神了IBIZA273F 12/03 10:28
→ : 小數點之後三位數的小數274F 12/03 10:29
→ : 這樣的結果才能呈現小數
→ : 我不知到計票機內部的基礎資料庫系統是哪個 但資料庫本來就
→ : 是這樣的東西 你問我為什麼整數要宣告成浮點數
→ : 啊不宣告就不能算啊= =
→ : 這樣的結果才能呈現小數
→ : 我不知到計票機內部的基礎資料庫系統是哪個 但資料庫本來就
→ : 是這樣的東西 你問我為什麼整數要宣告成浮點數
→ : 啊不宣告就不能算啊= =
→ : IBIZA好偉大 一直說 你們要看啦 要聽話279F 12/03 10:30
推 : 川糞崩潰狂噓 有夠可憐280F 12/03 10:30
→ : 我不要求你們跪讀 但是要給IBIZA起碼的尊重！！281F 12/03 10:31
噓 : 喔所以為了算得票率把整數變成浮點數，你是不能儲存282F 12/03 10:31
→ : 原本那個整數逆？
→ : 原本那個整數逆？
推 : 我有點好奇為什麼IBIZA大選後幾週才出來電川粉XD284F 12/03 10:31
推 : 跟他們說這個有意思嗎? 大學程度的計概要懂要下輩子285F 12/03 10:31
→ : 我本來是在八卦版看笑話啦 但選後八卦版笑話變少了286F 12/03 10:31
→ : 真的就是不能啊XD
→ : 真的就是不能啊XD
→ : mecheers大神 你們一直在教導大眾啊 我誤會了嗎288F 12/03 10:31
→ : 我都用sql server算給你看了289F 12/03 10:31
推 : [url=https://imgur.com/H9zVIIi]https://i.imgur.com/H9zVIIi.jpg[/url]290F 12/03 10:32
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/H9zVIIi.jpg)
→ : 原始型態是整數的資料 sql server永遠就會處理成整數291F 12/03 10:32
→ : [url=https://imgur.com/cfG7Sjx]https://i.imgur.com/cfG7Sjx.jpg[/url]292F 12/03 10:32
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/cfG7Sjx.jpg)
→ : 你們凡人一直質疑三位大神 不怕上不了天堂嗎293F 12/03 10:32
→ : 我不知道計票機用的是哪種資料庫系統 但資料庫系統本來就294F 12/03 10:33
推 : IB 你不要把輕度精神病患 搞成重症啦 哈哈295F 12/03 10:33
→ : 剛剛IBIZA都駁回了川普上天堂的申請了296F 12/03 10:33
→ : 有很多侷限 你要了解系統 才知道怎麼處理數據297F 12/03 10:33
→ : 一種講法 參考看看 2016年希拉蕊方指控電腦投票裡面298F 12/03 10:33
→ : 有小數點代表作弊
→ : 有小數點代表作弊
→ : Lekas你不能褻瀆IBIZA大神 要說全名好嗎 你跟他很熟喔300F 12/03 10:34
→ : IBIB的叫
→ : IBIB的叫
→ : [url]https://theshortener.com/2fs6[/url]302F 12/03 10:33
Fraction Farce — Not "Fraction Magic" | Arizona Daily Independent
![[圖]]()
Let’s get whipped up into a frenzy over just one possible form of voter fraud! (And let’s take our eyes off the bigger issues facing this election!) I ...
![[圖]](https://arizonadailyindependent.com/wp-content/uploads/2016/11/fraction.png)
噓 : 你是不能用另一個變數儲存喔？一點邏輯都沒有。303F 12/03 10:34
→ : 用變數一樣啊 你要看嗎?304F 12/03 10:35
推 : 這跟是不是大神沒關 這跟常識有關305F 12/03 10:35
→ : gn大神也出手了凡人你們有福了，他們很為你們著想 辛苦306F 12/03 10:35
→ : 讓你們了解
→ : 大神連沒常識的凡人都想照顧 我看了好心痛
→ : 讓你們了解
→ : 大神連沒常識的凡人都想照顧 我看了好心痛
→ : 一個無所不能可以上天下海一會改票一會印票一會可以利309F 12/03 10:36
→ : 用網絡上傳資料給四國 一會必須要員工帶usb才可以把
→ : 資料上傳
→ : 用網絡上傳資料給四國 一會必須要員工帶usb才可以把
→ : 資料上傳
→ : int 總票數, 川票數,拜票數;312F 12/03 10:36
→ : float 川比例, 拜比例；
→ : 川比例=float(川票數)/float(總票數);
→ : float 川比例, 拜比例；
→ : 川比例=float(川票數)/float(總票數);
→ : gn大神言語中透露出他的確是大神 唉你們快點聽話啦 一315F 12/03 10:36
→ : 定要把話說白嗎
→ : 定要把話說白嗎
→ : 拜比例=float(拜票數)/float(總票數)；317F 12/03 10:36
→ : 這麼強的做票程式最大的破綻居然是給出了小數點318F 12/03 10:36
→ : 隨便寫都可以做出得票比例還能保留原始資料。319F 12/03 10:37
→ : 那我上報的時候報川票數拜票數還是整數啊。
→ : 那我上報的時候報川票數拜票數還是整數啊。
→ : 這個不是資料庫的寫法321F 12/03 10:37
噓 : 到底在貢三小，32bit的 int剛好夠幾十億的數字用，3322F 12/03 10:38
→ : 2bits的 floating精度只有23bits根本不夠用，要用64
→ : bits才夠，就你設計的系統最聰明，用floating來表
→ : 示。正常用 int 或unsigned int來設計才合理。
→ : 2bits的 floating精度只有23bits根本不夠用，要用64
→ : bits才夠，就你設計的系統最聰明，用floating來表
→ : 示。正常用 int 或unsigned int來設計才合理。
→ : 你這個應該是C吧326F 12/03 10:38
→ : 32bit....8bit呢?
→ : 32bit....8bit呢?
→ : 我問你你型態轉換為什麼一定要丟棄原本的整數型態？328F 12/03 10:39
推 : Ibiza：推特才不會封號咧 只是標示而已呢329F 12/03 10:39
→ : 丟棄? 搞不好在資料庫存的時候就是用分數吧330F 12/03 10:40
→ : SAP的資料庫型態就有一種是分數型態
→ : 用兩個整數表示一個數
→ : 我要存100, 可以存100 1 200 2 都可以
→ : SAP的資料庫型態就有一種是分數型態
→ : 用兩個整數表示一個數
→ : 我要存100, 可以存100 1 200 2 都可以
推 : 我只想問「TV/BV」要怎樣才能超譯成「現場投票/郵計投334F 12/03 10:41
→ : 票」？？
→ : 票」？？
→ : 很多古老系統是這樣表示數字的336F 12/03 10:42
→ : 因為古老系統並沒有浮點數
→ : 所以他們在存任何數字的時候都是用分數
→ : 如果要表示0.01, 它們就存1 100
→ : 你有用過這樣的系統嗎? 我介紹你可以用SAP看看
→ : 因為古老系統並沒有浮點數
→ : 所以他們在存任何數字的時候都是用分數
→ : 如果要表示0.01, 它們就存1 100
→ : 你有用過這樣的系統嗎? 我介紹你可以用SAP看看
噓 : 那你的資料庫存票數是用分數喔，真的是很天才耶！341F 12/03 10:43
→ : 用int簡單又省位數，幹嘛用floating只為了解釋這個342F 12/03 10:43
→ : 例子，這也是你的浮木吧！不用在那邊扯8 bits,要湊3
→ : 2 bits也是用 int方便
→ : 例子，這也是你的浮木吧！不用在那邊扯8 bits,要湊3
→ : 2 bits也是用 int方便
→ : 這種資料庫系統存的數字 在轉成支援浮點數的報表時 處理345F 12/03 10:43
噓 : 不想吵政治346F 12/03 10:43
→ : 但是理組要跟文組解釋程式真的很辛苦XD
→ : 但是理組要跟文組解釋程式真的很辛苦XD
→ : 不好就會出現小數348F 12/03 10:43
→ : 那你存票數也是 票數 1吧，所以分數哪來的喇？349F 12/03 10:43
→ : 所有數字都是用分數存的啊= =350F 12/03 10:44
→ : 整數100是存 100 1 或200 2 或 300 3 都可以
→ : 0.01是存1 100
→ : 1.01 是存 101 100
→ : 整數100是存 100 1 或200 2 或 300 3 都可以
→ : 0.01是存1 100
→ : 1.01 是存 101 100
→ : 理組也不是每個都懂資工 不用標籤化和優越成這樣354F 12/03 10:45
推 : 老程式很不直觀啦 你這樣說他們聽不懂= =355F 12/03 10:45
→ : 所以你這個系統存票數不用 川票數 1 喜歡87*川票數 8356F 12/03 10:45
→ : 7，然後轉出來的時候會有問題，是這樣嗎？
→ : 7，然後轉出來的時候會有問題，是這樣嗎？
→ : 現代人很難想像古老系統在處理大數跟小數的限制358F 12/03 10:45
→ : 要你就說不懂程式的和懂的真的很難對話 不用一直滑坡359F 12/03 10:46
→ : 你為什麼要一直講一堆在一個正常投票情況不會出現的360F 12/03 10:46
→ : 數字？
→ : 數字？
→ : 這個系統存票數的時候 87票可能是存 870000 10000 這樣362F 12/03 10:46
→ : 我言盡於此，我家的工程師不會用如此無效率的方法設363F 12/03 10:46
→ : 計系統
→ : 計系統
→ : 因為有些古老系統就真的是這樣存數字啊= =365F 12/03 10:46
→ : 你沒事多那麼多零做啥？工程師薪水是看程式碼大小喔366F 12/03 10:47
→ : ？
→ : ？
→ : 那是程序預留的方式368F 12/03 10:48
→ : 我還常常遇到預留四位數不夠的咧= =
→ : 我還常常遇到預留四位數不夠的咧= =
推 : 媽的，還在瞎扯喔! 你計票就計票，最好會拆成浮點數算370F 12/03 10:49
→ : 一直拿老系統做法來解釋2020年美國總統大選的計票系統371F 12/03 10:49
痾，你們都在討論資料庫設計，但那張圖就不是官方開票數據啊。
※ 編輯: donkilu (70.113.12.120 美國), 12/03/2020 10:52:45
→ : 我們公司有些零件是幾萬個計算總價的372F 12/03 10:49
推 : 樓上不要覺得美國很先進.......373F 12/03 10:49
→ : 遇到就會發生 四位數就不夠用374F 12/03 10:49
→ : 說8bit，也是有辦法組成32bit的資料阿375F 12/03 10:50
→ : 你為什麼要為一個必然是整數的資料預留零？然後還會376F 12/03 10:50
→ : 在輸入整數之後輸出產生問題？這種東西問題不大嗎？
→ : 在輸入整數之後輸出產生問題？這種東西問題不大嗎？
→ : 就跟你講 有些資料庫就是用分數在存數字378F 12/03 10:50
→ : 就跟你講 有些資料庫就是用分數在存數字
→ : 就跟你講 有些資料庫就是用分數在存數字
→ : 即使是整數 你也是要存 87 1 懂嗎?
→ : 就跟你講 有些資料庫就是用分數在存數字
→ : 就跟你講 有些資料庫就是用分數在存數字
→ : 即使是整數 你也是要存 87 1 懂嗎?
→ : 跟浮點數啥關聯382F 12/03 10:50
→ : 哪有人這樣算的啦 得票數當然是紀錄原始數據 誰會用383F 12/03 10:51
→ : 得票率去換算
→ : 得票率去換算
那個就不是官方數據嘛，明顯從新聞網站後台抓的。
→ : 然後咧？你怎麼轉會出現小數，轉給我看喇？385F 12/03 10:51
→ : 用分數儲存XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD386F 12/03 10:51
推 : 浮點數跟分數無關~ 有笑387F 12/03 10:51
→ : 他們只懂大一計概宣告整數 不用說太多 真的
→ : 他們只懂大一計概宣告整數 不用說太多 真的
→ : 這你要去看他的大數跟分數轉換的程式 是不是轉到excel發生389F 12/03 10:52
→ : 溢位
→ : 溢位
推 : 很多銀行都還在用cobol了 為什麼沒法接受有些資料庫391F 12/03 10:52
→ : 還在用舊系統？
※ 編輯: donkilu (70.113.12.120 美國), 12/03/2020 10:57:11→ : 還在用舊系統？
推 : 現在excel可以呈現成多少大數字，你要不要先講好393F 12/03 10:53
→ : 資工的東西我沒概念 看完IBIZA的我大致了解了啊394F 12/03 10:53
→ : 只有作票的時候才會用這種方式去換算川普票 因為要捏395F 12/03 10:53
→ : 造一個明顯但合理的差距
→ : 造一個明顯但合理的差距
噓 : 現在是Excel問題了是喔？397F 12/03 10:53
→ : 假賽啦 2016就一堆小數點了398F 12/03 10:54
噓 : 洗地洗起來399F 12/03 10:54
→ : https://theshortener.com/2fs6400F 12/03 10:54
→ : 我覺得拜粉應該直接說這張圖是假的，凹這個真的很難401F 12/03 10:55
→ : 看，越講破綻越多。那個S終於出來了喔？票數本來就是
→ : 宣告整數就好的事情，懂嗎？我猜你不懂。
→ : 看，越講破綻越多。那個S終於出來了喔？票數本來就是
→ : 宣告整數就好的事情，懂嗎？我猜你不懂。
→ : 很顯然的2016以前也是一堆小數點 最好是只有這次才有404F 12/03 10:55
→ : 存數字的 format長不一樣是有可能有浮點數 但也太蠢了405F 12/03 10:55
→ : 巴 這樣隨時都可能有bug啊
→ : 巴 這樣隨時都可能有bug啊
推 : 哀 不是你宣告整數就真的是存整數進去407F 12/03 10:55
→ : 要說到你懂 可能要先花四年
→ : 要說到你懂 可能要先花四年
→ : 難道你要說2016川普才是靠做票作上去的？409F 12/03 10:56
→ : 我要去打wow了 你們慢慢聊410F 12/03 10:56
→ : 沒看到原始碼沒辦法確定為啥要這樣寫411F 12/03 10:56
推 : 你存到記憶體的資料，要多大空間都一樣 好嗎?412F 12/03 10:56
→ : 說難聽點 2016希婆輸了 一堆希婆粉也是不爽說選票機413F 12/03 10:57
→ : 有小數點不合理作票啦
→ : 有小數點不合理作票啦
→ : 但計票有小數這是很久的事情了415F 12/03 10:57
→ : 2016也發生過的
→ : 2016也發生過的
噓 : 希粉要告去告啊？當初怎麼不告？417F 12/03 10:58
→ : 現在只是屁股換了腦袋換了而已418F 12/03 10:58
→ : 看 又來了 說2016跟之前都有小數點就跳針說要希婆告
→ : 真的是狂跳針耶XD
→ : 看 又來了 說2016跟之前都有小數點就跳針說要希婆告
→ : 真的是狂跳針耶XD
→ : 不要瞎扯有的沒的，剛剛是在百度計概是不是？421F 12/03 10:59
推 : 不用2016只要看今年有沒有這個問題就知道了422F 12/03 11:01
→ : 很多你覺得很蠢的設計, 只是古代的日常而已423F 12/03 11:02
→ : 以前的人在以前的資料庫跟CPU定址能力的限制下, 就是得
→ : 迂迴的處理數字跟小數
→ : 你現在要處理大數其實也是一樣, 大數的定義只是在各個時代
→ : 長度不同而已
→ : 給你一個沒有浮點數的系統 讓你處理超過64bit的大數
→ : 看你要怎麼處理啊
→ : 以前的人在以前的資料庫跟CPU定址能力的限制下, 就是得
→ : 迂迴的處理數字跟小數
→ : 你現在要處理大數其實也是一樣, 大數的定義只是在各個時代
→ : 長度不同而已
→ : 給你一個沒有浮點數的系統 讓你處理超過64bit的大數
→ : 看你要怎麼處理啊
→ : 這個大學上課就寫過了，大家都會。430F 12/03 11:05
推 : 智障川粉跟側翼有80%像 90%還是菸粉431F 12/03 11:05
推 : 反正2016就有小數點也是板上丁丁的事實了XD432F 12/03 11:06
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