※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-10 17:47:21
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [新聞] 差額負擔訂上限近9成都要降價 陳時中：有
時間 Wed Jun 10 16:54:16 2020
好，我要來自問自答了
這個政策是基於 全民健康保險藥物給付項目及支付標準第五十二條之四 修正草案
http://www.capa.org.tw/upfiles/1571106852.pdf
其中修正說明提到
考量價格昂貴之特材，若以近似功能類別之健保特材支付價作為保險人
給付自付差額特材上限，但未訂醫事服務機構收取自付差額金額上限，
致使同功能類別於各院所間收費不一，且差異很大，保險對象因各院所
間價格有所差異而無法判斷選擇，甚至有些保險對象自付差額遠高於保
險人支付價，無法達到差額負擔之效益。基於保障民眾醫療權利，改按
自付差額核定費用之一 定比例訂定保險人給付自付差額特材上限，爰
配合新增第一項差額特材之費用核定方式。
給付自付差額特材上限，但未訂醫事服務機構收取自付差額金額上限，
致使同功能類別於各院所間收費不一，且差異很大，保險對象因各院所
間價格有所差異而無法判斷選擇，甚至有些保險對象自付差額遠高於保
險人支付價，無法達到差額負擔之效益。基於保障民眾醫療權利，改按
自付差額核定費用之一 定比例訂定保險人給付自付差額特材上限，爰
配合新增第一項差額特材之費用核定方式。
所以確實有一方面是要針對「醫院間的差價」來訂定限制
至於「廠商間的差價」則要看這邊指的「同功能類別」的醫材指涉範圍
不曉得在醫學上「同功能類別」的範圍是怎麼認定？
同一類醫材，但有不同的禁忌症，算是同功能類別嗎？
※ 引述《pujipuji ()》之銘言：
: 問一下，現在這個政策要設的收費上限是哪一種？
: 1. 同一類醫材(不同廠牌間)，設定自付差額收費上限
: 2. 同一款醫材(不同醫院間)，設定自付差額收費上限
: 比方說，以冠狀動脈塗藥血管支架來講
: 如果是1. 同一類醫材(不同廠牌間)，設定自付差額收費上限
: 例如馬偕醫院 https://bit.ly/2YjuNfx 就有好幾種
: CBP06ELUT9SB 自付差額 57,000
: CBP06ELUT7M4 自付差額 63,000
: CBP06ELUT5M4 自付差額 55,000
: 假設上限是設在 60,000，那CBP06ELUT7M4就必須降價，或者退出
: 如果是2. 同一款醫材(不同醫院間)，設定自付差額收費上限
: 根據健保署自費醫材比價網
: https://www.nhi.gov.tw/SpecialMaterial/SpecialMaterialDiff.aspx
: 比如CBP06ELUT5AB這款塗藥支架
: 台大醫院雲林分院 收費 44,996
: 台北國泰醫院 收費 66,752
: 台北榮總 收費 58,216
: 假設上限設在 60,000，那像國泰醫院就要調整差額收費，或者就不用這個產品
: 所以現在要規範的，到底是「不同產品間的收費」還是「不同醫院間的收費」啊？
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※ 同主題文章:
06-10 15:50 ■ Re: [新聞] 差額負擔訂上限近9成都要降價 陳時中：有
06-10 16:32 ■ Re: [新聞] 差額負擔訂上限近9成都要降價 陳時中：有
● 06-10 16:54 ■ Re: [新聞] 差額負擔訂上限近9成都要降價 陳時中：有
推 : 同功能類別 就是你治同一個病1F 06/10 16:56
補充一下另外找到的資料
全民健康保險辦理自付差額特殊材料之作業原則 (102年1月1日生效)
https://bit.ly/2YjP04O
三、新功能類別特材，較藥物給付項目及支付標準已收載類似功能特材品項
具臨床價值，但價格較昂貴，並屬下列情形之一者，得納為自付差額特材品項。
(一) 具主要醫療功能外之附加效果。
(二) 有較長之使用年限。
(三) 其他可改善醫療或生活品質。
所以好像還是要看附加效果、使用年限跟預後
推 : 1+2喔 有點尷尬 1感覺根本沒必要2F 06/10 16:56
推 : 專家去訂，又會有一塊大餅出來。3F 06/10 16:56
→ : 我記得怎麼訂，又是專家審議
→ : 我記得怎麼訂，又是專家審議
推 : 心臟支架 都是同樣功能5F 06/10 16:57
→ : 至於能用五年 跟能用十年 他們不管
→ : 價格就是給我訂一樣
→ : 至於能用五年 跟能用十年 他們不管
→ : 價格就是給我訂一樣
→ : 可以比照牙醫醫材 每個縣市衛生局都有公告價位 沒有天花板8F 06/10 16:57
推 : 推噗吉真的去查法條，感覺要看後續有沒有相關說明9F 06/10 16:58
→ : 所以跟你說這個多扯10F 06/10 16:58
→ : 能用五年跟十年不管 通通定同價這個我就覺得太扯了11F 06/10 16:58
→ : 就是健保署的「同功能 同價格」的 同功能 太粗糙了12F 06/10 16:59
→ : 全部同價也不對，低價高賣就無所謂？13F 06/10 16:59
→ : 我覺得castal的腦補看看就好，他就沒想要弄清楚這件事啦14F 06/10 16:59
推 : 速度真快15F 06/10 17:00
→ : 說起來當英粉就沒錯，噗吉總是很認真找資料16F 06/10 17:00
推 : 就像柚子醫生強的 一樣等級牛排 台大跟萬芳價錢就是不一樣17F 06/10 17:00
→ : 所以炒一例一休的時候 我覺得大家都很棒 可以想到一堆18F 06/10 17:00
→ : 我講的都是真的 不信自己去找資料19F 06/10 17:00
→ : 柚子醫生講的20F 06/10 17:00
→ : 連貫老闆都想不太到的壓榨手法XDDDD21F 06/10 17:01
→ : 我都是第一手資訊22F 06/10 17:01
→ : 比方說公車的嘩嘩嘩班可以突破輪班限制的假想23F 06/10 17:01
推 : castal你要貼你的資訊來源啊，不然怎麼佐證24F 06/10 17:01
→ : 問題是你用在非運輸業 馬的誰理你啊~25F 06/10 17:02
→ : 同功能類別....看樣子真的要走原廠藥的老路了26F 06/10 17:02
推 : 骨科也有這樣現象阿 每間打針醫材價格也不一 但其實是相同27F 06/10 17:02
→ : 東西 看你家招牌響不響亮
→ : 東西 看你家招牌響不響亮
推 : 我覺得針對2合理 去動1真的很奇怪29F 06/10 17:02
→ : 不奇怪啊。30F 06/10 17:03
推 : 我是覺得使用醫材醫師的技術大概也影響醫材價格吧31F 06/10 17:05
→ : 其實1我認為也挺重要的 看價差多少&是否透明化好查32F 06/10 17:06
→ : 像某人舉的 牙醫資材 植一顆陶瓷牙多少 確實有各地價差
→ : 但 這算好查好懂的 很多醫材卻罕有病人懂吧
→ : 像某人舉的 牙醫資材 植一顆陶瓷牙多少 確實有各地價差
→ : 但 這算好查好懂的 很多醫材卻罕有病人懂吧
→ : 還是要醫師介紹35F 06/10 17:08
推 : 同醫材 不同品質 也差很多啊，怎麼能限價??36F 06/10 17:08
→ : 感覺 這事還是魔鬼在細節 分類影響很大37F 06/10 17:09
推 : 所以看來我的理解沒錯 要動2結果1也被影響到38F 06/10 17:09
→ : 真的要搞就是多點限縮到只針對2吧
→ : 不過前提感覺還是他們的分類要夠明確
→ : 真的要搞就是多點限縮到只針對2吧
→ : 不過前提感覺還是他們的分類要夠明確
推 : https://today.line.me/TW/article/健...都得降價-o7B506?utm_source=fbshare41F 06/10 17:11
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→ : 不過目前真的爭議點就是不少醫院跟醫生認為12都是市48F 06/10 17:11
→ : 場價格機制問題 硬要限制反而會影響病患權益
→ : 場價格機制問題 硬要限制反而會影響病患權益
推 : 另外如果價格不透明就算了50F 06/10 17:12
→ : 看起來一般民眾也能去針對自己要的項目去比價差了
→ : 看起來一般民眾也能去針對自己要的項目去比價差了
![[圖]](https://i.imgur.com/MKyIn18h.jpg)
→ : 這樣看來感覺2也不是那麼必要?53F 06/10 17:13
→ : 因為12都是診所賺錢的重點吧 XD 貴族世家和茹斯葵54F 06/10 17:14
→ : 健保署就是把「塗藥支架」都當作一樣的東西55F 06/10 17:14
→ : 「人工水晶體法」都當作一樣的東西
→ : 還很得意把人工水晶體最高9萬砍到七萬
→ : 「人工水晶體法」都當作一樣的東西
→ : 還很得意把人工水晶體最高9萬砍到七萬
→ : 這舉例 一個是 定價與效能比 只有專家懂 甚至還有爭議58F 06/10 17:15
→ : 「不同任何廠牌」收取價格上限一致59F 06/10 17:16
→ : 另一個是 民眾講著講著 就自願買茹斯葵高大上了60F 06/10 17:16
→ : 這改法被醫療體系反對是完全不意外啦 各有利益所在
→ : 這改法被醫療體系反對是完全不意外啦 各有利益所在
推 : 民眾哪裡有利益==62F 06/10 17:20
→ : 說得好，利益都是醫生他們拿走的，資進黨現在是要提民63F 06/10 17:22
→ : 眾省荷包，你們是不是中共同路人啊。
→ : 眾省荷包，你們是不是中共同路人啊。
推 : 以後可能就沒蔡司多焦段散光水晶體可用了65F 06/10 17:22
說到人工水晶體 剛剛查到一個“愛爾康”可舒諦視遠中近三焦點散光及老花矯正軟式人工水晶體(自付差額)
FALSNMULT4A1
最高價格1,100,000
最低價格 87,157
這也差太多了吧...
又查了一下，好像只有某一間診所價格破百萬
其他都是12萬以內...
推 : 我也不懂民眾哪裡有利益?? 搞這種齊頭式平等搞到最後66F 06/10 17:23
→ : 用不到好的醫材 根本本末倒置
→ : 用不到好的醫材 根本本末倒置
→ : 是愛爾康(Alcon) 記錯68F 06/10 17:24
→ : 民眾根本沒有利益+1 這種改革模式肯定爭議大69F 06/10 17:25
→ : 好的醫材是放在國外給有本事的達官顯耀去國外享用的，70F 06/10 17:26
→ : 賤民沒資格用。
※ 編輯: pujipuji (129.67.119.53 英國), 06/10/2020 17:28:36→ : 賤民沒資格用。
推 : 對啊 衛福部現在就是「人工水晶體」當作同一種東西訂72F 06/10 17:27
→ : 上限
→ : 這樣愛爾康水晶體以後就要消失沒得選擇了
→ : 上限
→ : 這樣愛爾康水晶體以後就要消失沒得選擇了
→ : 我只說到 醫療體系 自然是要講得滑坡到最末端了75F 06/10 17:28
→ : 沒必要用到這麼好的？衛福部也不敢說76F 06/10 17:28
→ : 就讓你消失眼不見為淨
→ : 就讓你消失眼不見為淨
→ : 而這篇推文抨擊的 有些顯然是分類上吵完可解決的78F 06/10 17:29
→ : 只是 這時間 自然要講得誇張點 挺正常
→ : 只是 這時間 自然要講得誇張點 挺正常
推 : 如果知道原廠藥跟學名藥的事 自然就知道以後會發生什80F 06/10 17:31
→ : 麼事
→ : 這一點都不誇張 只是看到跟看不到的差別
→ : 麼事
→ : 這一點都不誇張 只是看到跟看不到的差別
→ : 知道啊 然後？要來吵學名藥比原廠藥效果差很多嗎？83F 06/10 17:33
推 : 大家一起用爛貨，我就爛，爽84F 06/10 17:39
推 : 這樣定下去假如以後出了一個很貴但效果特別好的醫材，那85F 06/10 17:42
→ : 台灣人的權益在哪？
→ : 台灣人的權益在哪？
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