※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-10 17:44:20
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作者 標題 Re: [新聞] 17州加入德州訴訟 向美最高院提告4搖擺
時間 Thu Dec 10 14:40:14 2020
※ 引述《geordie (夢の住民)》之銘言:
因為本篇新聞有各種值得賞閱的地方,正好利用本篇,為有心人介紹一下簡單的識讀。
: 1.新聞網址︰
: ※ 網址超過一行 請縮網址 ※
: https://bit.ly/3n1Rf7S
: 2.新聞來源︰
:
: 大紀元
: 3.完整新聞標題
: ※ 請完整轉載標題 請勿修改與編排 ※
:
:
: 17州加入德州訴訟 向美最高院提告4搖擺州
錯誤或誤導性標題。
17州「加入」德州訴訟?有細看新聞內文,就會知道「加入」是故意放得跟訴訟很近,
讓讀者誤以為是17州+德州聯名提訴。
: 4.完整新聞內容︰
: ※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與編排 ※:
:
: 【大紀元2020年12月10日訊】(大紀元記者林燕報導)到週三(12月9日)下午3時,美
: 國密蘇里州和其它16個州提交訴狀,支持德克薩斯州推遲總統選舉人任命的訴訟。
請注意這邊的用字已經改成「支持」,而不是「加入」了。
這時候就該提高警戒,意識到本新聞是否有誤導的意圖。
: 美國德州週一(12月7日)夜間向最高法院提起訴訟,指控賓夕法尼亞州、喬治亞州、密
: 歇根州和威斯康星州違憲修改選舉法,未公平對待選民,
: 且放鬆對選票誠信的管理措施,引發重大投票違規行為。
: 週三下午,由密蘇里州總檢察長埃里克· 施密特(Eric Schmitt)領導的17個州向最高院
: 提交了一份簡報(起訴書見此),支持德克薩斯州的訴訟,旨在推遲4個搖擺州的總統選
: 舉人任命。
刻意或非刻意隱瞞資訊&錯誤資訊。
所言為真者:17州確實提交了東西,支持德州的訴訟。
隱瞞資訊者:「一份簡報」?為何忽然出現模糊性的陳述,後面又括號「起訴書」連結?
錯誤資訊者:點進去連結一看,只要看第一頁,就會發現那不是「起訴書」。
真假混合是媒體常用的技巧,但這篇新聞的本事太低,甚至只要看開頭就會被抓到了。
: 這17州分別是:阿拉巴馬州、阿肯色州、佛羅里達州、印第安納州、堪薩斯州、路易斯
: 安那州、密西西比州、密蘇里州、蒙大拿州、內布拉斯加州、北達科他州、俄克拉荷馬
: 州、南卡羅來納州、南達科他州、田納西州、猶他州和西弗吉尼亞州。
: 密蘇里州總檢察長埃里克· 施密特週三發出一份聲明說:
: 「選舉的誠信對於維護共和國至關重要,無論是說今天還是未來的選舉。」
: 他補充說:「保護憲法,捍衛自由,並確保所有選票都被公平地計算,這是再普通不過
: 的了。通過這份訴狀,我們宣布加入這場鬥爭。」
: 這份17州總檢察長聯名的訴狀是一份正式的申訴許可動議,
: 同時動議還警告說,州行政部門和司法部門頒布的法令使各州的選舉面臨潛在的欺詐問
: 題。
: 申訴書說,「每個被告州的非立法者們違反憲法,
: 廢除或淡化該州議會頒布的、防止舞弊的法定保障措施,違反了《總統選舉人條款》。
: 」
承上,在知道17州聯名的實為「法庭之友」「意見書」之後,
就會注意到此區頻繁使用了「訴狀」、「申訴書」的用字,
意圖誤導讀者以為17州「加入」告訴(無論是聯名進德州或另行提告)。
: 同時,這些對選舉程序進行的違憲修改都具備兩個共同特點:
: 1. 廢除了長期以來為防止郵寄投票舞弊推薦的監票員法定保障措施;
: 2. 廢除操作可預見地賦予了某位候選人在總統選舉中獲得黨派優勢。
: 美國最高院已經接受德州週一提出的起訴,並設置12月10日下午3點為最後期限,要求被
: 德州以「違憲」起訴的賓夕法尼亞州、喬治亞州、密歇根州和威斯康星州在此前提交辯
: 護狀。
這邊就是大家不想看,不想懂,但是又愛嘴最高法院「接受此案」的地方了。
我想需要對整體流程有一定程度的了解,才能感受到這邊的「所言為真,解讀各異」。
運氣不錯,我找到一篇中文的論文可作部份參考:https://reurl.cc/0Or2kY
如果有意願詳細理解,可從「參、案件審理流程:階段、步驟與重要機制」看起,
會對整體流程有更清楚的認識,以下我只針對本新聞的案例快速整理出幾個階段。
1. 聲請人(德州)立案提告相對人(四個搖擺州)
2. 相對人提出對應的回覆,用比較不精準的說法,就是本新聞的用字「辯護狀」。
可是,用了「辯護」容易讓人誤會,好像最高法院已經「受理」並開始討論本案了。
可是,用了「辯護」容易讓人誤會,好像最高法院已經「受理」並開始討論本案了。
實際上,到這邊為止,大法官們都還沒「選擇本案」審理呢,基本上還在收集兩造陳述,
作為後續選案的評估依據。
目前,本新聞就是到這個階段,12/10前四個搖擺州需提交對聲請人提告的回覆。
理論上可不做回覆,只是不回嘴沒道理嘛,所以也會有對應回覆,八成要求不受理聲請。
各位可以去爭辯中文上的「接受」、「受理」有什麼差異,
各位可以去爭辯中文上的「接受」、「受理」有什麼差異,
但一般性認知是,案子送上去只要符合規章和程序,都會被法院「接受」,
可是法院=法官們不一定會選擇並「受理」那些案子來審。
3. 兩造都表達完意見後,它就成為「待審案件」,由大法官們去討論是否「選案」。
選案根據該論文,大邏輯是「四票法則」,也就是要有四位大法官支持才能選該案。
沒被選上的,可能是保留、退回、不受理等等,這裡我們就舉個時事來講。
選案根據該論文,大邏輯是「四票法則」,也就是要有四位大法官支持才能選該案。
沒被選上的,可能是保留、退回、不受理等等,這裡我們就舉個時事來講。
賓州浮木上聯邦最高法院時,是被「不受理」,也就是它湊不到四票同意,真是白費6:3。
另外提供一個的知識小彩蛋,是政黑也高潮一時的「大法官巡迴法院重新分配」。
另外提供一個的知識小彩蛋,是政黑也高潮一時的「大法官巡迴法院重新分配」。
我剛才提到「四票法則」,但有法則自然就有例外,大法官對於所屬的巡迴法院,
在部份案型(通常都是緊急動議或攸關性命的案子),是可以單獨一票決議的。
理論上(或說部份報導說法)該區責任大法官 Samuel Alito 可以單獨撈起賓州浮木,
遺憾他決定送進院內合議,最後就被伐掉了。
不過我也為川粉平反一下,通常「不受理」是不會特別給理由的,有理由是少數,
所以那塊浮木倒不是大法官連給理由都不屑。
4. 選案中獎之後,自然就進入審理了,要拖多久和相關程序,請各位另行研究。
: 美國總統川普(特朗普)週三在推特上發文表示,將會加入德克薩斯州起訴4個搖擺州的
: 案子。他說,德州的起訴案非常強有力,美國需要一個勝利!
: 「我們將加入德克薩斯州(加上許多其它州)的案子。這是一個大案。我們的國家需要
: 一個勝利!」川普週三說。
: 責任編輯:李緣#
: 5.附註、心得、想法︰
: ※ 40字心得、備註 ※
:
: 起訴書:https://bit.ly/3n5vtQF
: 美國憲法有條“總統選舉人條款”
: 不是説大法官沒接受此案,怎麼加入的州越來越多?
: 而且聯邦最高法院是審理憲法層面的法庭,
: 先前以為要從地方法院層層上去的。
: 結果由一個州的檢察官來告就可以了,不過配合先前那幾場的公聽會,
: 大概是想累積民氣,好讓德州有辦法上吧
:
那麼,最後也為原 po 的個人意見給些法律面的見解。
大法官沒接受此案 → 大法官尚未受理此案。或是來吵接受和受理的差異。
州檢察官來告就可以了 → 因為他告的是州與州爭議,預設就是聯邦最高法院處理。
當然,德州有沒有理去告賓州的選務執行,這就是另一回事了,等大法官意見吧。
公聽會累積民氣 → 不予置評。憲法級爭議與民氣相關性?這我不好說。
--
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→ : 還沒翻盤一直高潮是要笑死人嗎?1F 12/10 14:41
推 : 賓州的有受理吧,不然幹嘛叫州政府12/8回覆2F 12/10 14:46
噓 : 講理論回家睡覺去吧3F 12/10 14:46
→ : 三樓完美示範只看我想看的 只聽我想聽的4F 12/10 14:47
→ : 賓州的是 在選案階段 合議 不受理5F 12/10 14:47
推 : 解釋的很好,可惜川粉會無視6F 12/10 14:48
→ : 12/8 回覆 是指第二階段 對應方對聲請人的回覆(答辯)7F 12/10 14:48
推 : 推 所以到最後我都懶得說裡, 打邏輯就 一堆破綻8F 12/10 14:48
→ : 其實大紀元這一個多月(或一直?)都是這樣9F 12/10 14:48
→ : 你會發現晚上又會有中文版他們會再PO一次然後又高潮一次10F 12/10 14:48
→ : 賓州沒有受理啊, Alito是讓兩造都發表意見之後決定受不受理11F 12/10 14:48
→ : 移花接木 適當的標題黨.適當的誇大.再適當的"轉個彎"12F 12/10 14:48
→ : 現在德州的12/10 其實也是在第二階段的「回覆」13F 12/10 14:49
→ : 結果就是不受理14F 12/10 14:49
→ : 真的認真看的話很多篇甚至不用查任何佐證資料就看得出15F 12/10 14:49
→ : 因為沒有翻盤的跡象 只能靠 上訴 舞弊 指控 製造聲量16F 12/10 14:49
→ : 然後受眾就找自己最想吞的(通常是標題)來吞17F 12/10 14:49
→ : 德州的這個案子也是一樣, 12小時候四州要回覆意見, 之後再18F 12/10 14:49
→ : 決定是否受理(grant)
→ : 決定是否受理(grant)
→ : 這種慣性作法如果不是比所謂的"左媒"更無恥 至少一樣20F 12/10 14:50
→ : 無恥
→ : 無恥
→ : 最高法院每年收案大概八千個, 會受理的大概只有一千個左右22F 12/10 14:50
→ : 我從前也覺得這種傳媒的存在很有趣 就算眾人都知道唬爛23F 12/10 14:50
→ : 大紀元那個已經是小說了 不是新聞媒體24F 12/10 14:51
噓 : 4%只看到大紀元, 沒看其他媒體也有報導.25F 12/10 14:51
→ : 每天打打中共看了也趣味 因為這是最有台灣價值民主精神26F 12/10 14:51
→ : 有的人以為上訴 法院就要受理開亭甚至一定贏欸27F 12/10 14:51
→ : 的台媒都做不到的事28F 12/10 14:51
→ : 不過這個月我看清了這種媒體是什麼樣的爛貨
→ : 不過即使這樣講大概還是會被打成五毛(笑)
→ : 不過這個月我看清了這種媒體是什麼樣的爛貨
→ : 不過即使這樣講大概還是會被打成五毛(笑)
→ : 大紀元是一個成功的油土伯31F 12/10 14:52
→ : 其他媒體是指台媒嗎? XDD32F 12/10 14:52
→ : 反正1/20之前大概就是一再的濫訟 同樣的案子換個人/州再告33F 12/10 14:52
→ : 一次
→ : 或是原本的案子再加一些內容, 再告一次
→ : 一次
→ : 或是原本的案子再加一些內容, 再告一次
→ : 問題選舉人都投完了還要繼續鬧?36F 12/10 14:53
→ : 川普的目標又不是打贏法庭戰37F 12/10 14:53
→ : 他是要共和黨議員有藉口能支持他就可以了
→ : 他是要共和黨議員有藉口能支持他就可以了
推 : 川黑都不給人活路,一桿到底的。39F 12/10 14:54
推 : 其實到最後我也懶得打邏輯了直接問他要不要 對自己的信仰40F 12/10 14:54
→ : 負責對賭, 然後結果XDDDD
→ : 負責對賭, 然後結果XDDDD
→ : 不過眾議院共和黨劣勢 這點是他克服不了的42F 12/10 14:54
→ : 搞到美國人厭惡川不是沒有原因 這樣在戰2024很難43F 12/10 14:54
推 : 以賓州這案例不就也代表著,川粉所期待的大法官也不44F 12/10 14:55
→ : 見的會幫他們囉
→ : 見的會幫他們囉
→ : 所以民主黨眾議員院優勢就能這樣搞?46F 12/10 14:55
→ : 選舉人票到國會開票 參眾兩院可以表達反對啊47F 12/10 14:56
推 : 不過下次川粉又引大紀元的文章在創作劇本時,下面還48F 12/10 14:57
→ : 是會有一堆追隨者在那邊我川威武啦XD
→ : 是會有一堆追隨者在那邊我川威武啦XD
→ : 我是純粹看不慣反智到這樣 我只是個沒家底又跑不掉的人50F 12/10 14:58
→ : 陰謀論到整個體制沒信心 亂起來最倒楣的就是我這種
→ : 陰謀論到整個體制沒信心 亂起來最倒楣的就是我這種
→ : 對賭耍賴又如何 根本信用破產52F 12/10 14:58
→ : 選舉計票法其實有解讀空間 如果兩院真的要反對53F 12/10 14:59
→ : 那就是兩院分別投票 看要不要推翻選舉結果
→ : 目前是還有很多共和黨議員不支持翻案, 現在搞這些就是給
→ : 這些議員壓力
→ : 那就是兩院分別投票 看要不要推翻選舉結果
→ : 目前是還有很多共和黨議員不支持翻案, 現在搞這些就是給
→ : 這些議員壓力
→ : 因為民主黨眾議院多數 所以現在的蹊徑 叫做沒人27057F 12/10 15:00
推 : 對賭耍賴 這邊的川粉 不介意, 不是一堆人信到高潮58F 12/10 15:00
→ : 前幾天川普就在那邊講, 喬治亞州州長Kemp的支持度掉了22%59F 12/10 15:00
→ : 靠所謂議員反對單州選舉人票這招 是沒有用的60F 12/10 15:01
→ : 不過反正參議院民主黨多數, 所以川普這招是沒用的61F 12/10 15:01
→ : 打錯 眾議院民主黨多數
→ : 打錯 眾議院民主黨多數
推 : 可是川粉每次引述大紀元新創浮木時,都氣燄滔天,嗆聲要63F 12/10 15:01
→ : 川黑引頸就戮
→ : 川黑引頸就戮
→ : 真 美國人的 價值 就是現實主義 誰強誰贏 沒空理 亂七八65F 12/10 15:01
→ : 糟的東西又不影響結果的
→ : 糟的東西又不影響結果的
→ : 川普的做法只是打翻了所有人對於 後選人的信任67F 12/10 15:02
推 : 支持度降正常吧,共和黨的川粉不爽他,支持民主黨的68F 12/10 15:02
→ : 也未必喜歡他
→ : 也未必喜歡他
→ : 另一個更奇異的蹊徑 是號稱吵吵就可以由Pence決定70F 12/10 15:02
→ : 上來只是找笑話而已 這裡又不影響美國法院 幹嘛要辯論71F 12/10 15:02
→ : 彭斯是負責開票72F 12/10 15:03
→ : 這些川粉只要講不過就扣人五毛的帽子啊73F 12/10 15:03
→ : 1/6那天會由彭斯主持沒錯74F 12/10 15:03
→ : 反正川普現在就是拉著共和黨陪葬 共和黨內部已經因為他分
→ : 反正川普現在就是拉著共和黨陪葬 共和黨內部已經因為他分
→ : 以澎斯過往的紀錄他不會搞事, 是個比較正派的政客76F 12/10 15:04
→ : 其實真實的五毛比你還有錢過的爽 ccc 又不是20年前77F 12/10 15:04
→ : 裂了 我很期待川普跳出來組黨XD 或者起碼林武德那批人出78F 12/10 15:04
→ : 來組黨
→ : 來組黨
→ : 川信用不好 公司搞倒三次 組黨很慘80F 12/10 15:05
→ : 沒差拉川粉壓身家支持不怕 可以倒第四次第五次都行81F 12/10 15:05
→ : 那也要有人要買單82F 12/10 15:06
推 : 會募款就好 美國是柔性政黨83F 12/10 15:06
→ : 還可以拉大紀元來入股勒是不是很聰明阿84F 12/10 15:06
推 : 中國現在笑翻了吧85F 12/10 15:06
推 : 川黑繼續酸 真的會有報應86F 12/10 15:07
→ : RINO跟MAGA趕快分裂吧XD87F 12/10 15:07
→ : 大紀元只是利用川幫忙讓他有人看 樹倒之後就換其他人了88F 12/10 15:07
推 : https://i.imgur.com/k65eG60.jpg89F 12/10 15:07
→ : 笑到身體抽筋的報應 嗯嗯90F 12/10 15:08
→ : 德州案子聯邦最高法院是不可能判川普方贏的91F 12/10 15:08
→ : 德州案 最高法院應該會覺得自己都沒資格判吧XD92F 12/10 15:08
→ : 但值得一提的地方是川普可以綁架十七州一起來反民主93F 12/10 15:09
→ : 川普法律戰今天又多4敗了喔 不簡單94F 12/10 15:09
→ : 現在美國州間對立會越來越大 搞不好真的有機會看到分95F 12/10 15:10
→ : 裂
→ : 裂
→ : CIVIL WAR!!!!97F 12/10 15:10
→ : 不會 南北戰爭後幾乎沒這個機會了98F 12/10 15:10
→ : 海怪案子全部被dismissed了XD99F 12/10 15:11
推 : 這不推不行,專業100F 12/10 15:11
→ : 令不出白宮哪裡有機會101F 12/10 15:11
→ : https://i.imgur.com/K9LNpua.jpg102F 12/10 15:11
推 : 德州獨立還比較有可能其他就很難103F 12/10 15:11
→ : 第一次遇到別人拒賭,你VANNN念念不忘嘛104F 12/10 15:11
→ : 賭不賭是個人自由 要賭要認輸就這樣別耍賴105F 12/10 15:12
推 : 老實說有17州AG會聯名支持我真的沒想到 分裂看來是有106F 12/10 15:13
→ : 可能實現的
→ : 可能實現的
→ : 聯名支持不代表要分裂108F 12/10 15:14
→ : 共和黨鬧這麼大 裂痕一定在的109F 12/10 15:14
→ : 這17州都窮州是要分裂開玩笑嗎?110F 12/10 15:14
→ : 而且最搞笑的是 德州控告四州因為疫情改選舉法令日期111F 12/10 15:14
→ : 導致德州權益受損違憲
→ : 問題是德州自己也有因為疫情改法令啊
→ : 他怎麼不自己告自己?
→ : 導致德州權益受損違憲
→ : 問題是德州自己也有因為疫情改法令啊
→ : 他怎麼不自己告自己?
推 : 連州與州告訴就可以被形容成內戰高潮了, 我才知道川粉的115F 12/10 15:15
→ : 內戰標準那麼低
→ : 內戰標準那麼低
→ : 所以我從選前就在說~川普搞到國家分列怎對抗老共..117F 12/10 15:15
→ : 內戰是要決裂了 好嗎118F 12/10 15:16
→ : 貿易戰打不過生化戰 QQ119F 12/10 15:16
→ : 美國一 分裂台灣一定 被中共打, 哪些鼓吹美國內戰的人我120F 12/10 15:16
→ : 真的懷疑是不是中共的人
→ : 真的懷疑是不是中共的人
→ : 而且內戰 這些窮州有辦法處理cov19嗎122F 12/10 15:17
→ : 沒事兒 如果你知道州 AG 多數也是民選而來的123F 12/10 15:17
→ : 你就不會對他們做媚俗民粹的事情太意外
→ : 你就不會對他們做媚俗民粹的事情太意外
推 : 紅脖子不會想這麼多的..他們會覺得北方佬沒有他們的農125F 12/10 15:19
→ : 作物跟牛奶活不下去
→ : 作物跟牛奶活不下去
→ : 好深奧127F 12/10 15:19
推 : @geordie. 對你 有什麼好念念不忘的,你還是第二個對 川普128F 12/10 15:20
→ : 說得很有信心的川粉, 行動 只能在正黑打嘴砲
→ : 說得很有信心的川粉, 行動 只能在正黑打嘴砲
→ : 他們現在就跟伊藤潤二的一部恐怖漫畫一樣130F 12/10 15:20
→ : https://reurl.cc/e8NOgK 伊藤潤二 煩惱的女人
→ : 選前信誓旦旦 結果下不了台 現在只好用一個比一個誇張的
→ : 的故事繼續凹下去 不然怎麼辦?
→ : https://reurl.cc/e8NOgK 伊藤潤二 煩惱的女人
→ : 選前信誓旦旦 結果下不了台 現在只好用一個比一個誇張的
→ : 的故事繼續凹下去 不然怎麼辦?
→ : 用50000元戳破這種假像134F 12/10 15:21
→ : 不可能分裂 不可能內戰 這種話好像只看過日本少年漫畫135F 12/10 15:21
→ : 都唬爛到這個程度了 能說哈哈對不起嗎?136F 12/10 15:22
→ : 的小學生說出來的137F 12/10 15:22
→ : 大紀元這樣唬爛還有利可圖 川粉.尤其是台灣川粉
→ : 唬爛能有什麼?XD
→ : 大紀元這樣唬爛還有利可圖 川粉.尤其是台灣川粉
→ : 唬爛能有什麼?XD
→ : 大紀元等到川普沒利用價值就拋棄了140F 12/10 15:23
→ : 他們的邏輯是 因為新聞被封鎖所以我們不知道美國的軍隊被141F 12/10 15:23
→ : 被調動, 解嚴或內戰 迫在眉睫
→ : 被調動, 解嚴或內戰 迫在眉睫
→ : 基本上川陣營唯一的希望(好像一個月前就有人說了)143F 12/10 15:23
→ : 戒嚴144F 12/10 15:23
→ : 就是真的找到拜陣營大規模舞弊作票的"鐵證"145F 12/10 15:23
→ : 上法庭都一定贏的那種鐵證 然後我們都被打臉那種
→ : 上法庭都一定贏的那種鐵證 然後我們都被打臉那種
→ : 川陣營只剩用反叛亂法將驢黨關起來147F 12/10 15:24
→ : 除此之外 體制內沒救了 體制外不會發生的148F 12/10 15:24
→ : 投票完一兩週沒有後來就算有也很難找到了149F 12/10 15:24
→ : 就像上面說的一路濫訴撕裂國家為了自己的政治資本150F 12/10 15:24
→ : 一路到1/6或1/20這樣而已
→ : 一路到1/6或1/20這樣而已
→ : 2020你要怎樣大規模做票?152F 12/10 15:24
→ : 剩下的都只是自己在暗夜吹口哨而已153F 12/10 15:25
→ : 有些國家還真的是選完幾個月後才被最高法院沒收啦154F 12/10 15:26
→ : 只是 以美國法統 要沒收也只能單州單州來吧
→ : 然後最高法院是真的沒前例 我來看保守派大法官不保守啊
→ : 只是 以美國法統 要沒收也只能單州單州來吧
→ : 然後最高法院是真的沒前例 我來看保守派大法官不保守啊
推 : 最高法院根本不會受理德州的案件的157F 12/10 15:28
→ : 根本是鬧劇
→ : 根本是鬧劇
→ : 因為人家國家比較進步 XD 不過這一個月突然有很多東方159F 12/10 15:28
→ : 小島國的國民罵他們是第三世界國家(聳肩)
→ : 小島國的國民罵他們是第三世界國家(聳肩)
→ : 他們進步的是對人性的信任161F 12/10 15:29
→ : 連Alito的賓州案都沒到4票了,這個德州案比賓州案下162F 12/10 15:29
→ : 限低10倍
→ : 限低10倍
→ : 我也同意德州案是荒謬啦 只是近年下限太多 消磨我的信心164F 12/10 15:30
→ : 台灣的川粉都會士氣大振, 美國的川粉應該也是吧, 這才是165F 12/10 15:31
→ : 是共和黨的目的
→ : 是共和黨的目的
→ : 德州的AG 想被Pardon 做作戲 沒想到其他州的也支持XD167F 12/10 15:31
→ : 我沒有很覺得共和黨愛這樣 XD 但川普募款很好募的樣子168F 12/10 15:31
→ : 不可能內戰,別傻了169F 12/10 15:32
推 : ”黺珒痝o政黑的川粉有人捐嗎170F 12/10 15:33
→ : 說到募款
→ : 說到募款
→ : 美國從二次大戰站穩後,就致力於分化全球各地區國家間172F 12/10 15:33
→ : 關係來維持美國共主地位,不可能放任內戰
→ : 關係來維持美國共主地位,不可能放任內戰
噓 : 來看川黑各種花式抬槓174F 12/10 15:36
推 : 認真推175F 12/10 15:45
→ : 倒是很奇怪 不看證據就直接說不收是什麼道理176F 12/10 15:49
→ : 雖然川普平常喜歡譁眾取寵 讓人們信任度很低 但這次177F 12/10 15:52
→ : 我覺得拜登真的有很大問題
→ : 我覺得拜登真的有很大問題
推 : 是很多人想讓你覺得,還是有發現證據讓你覺得有問題179F 12/10 15:55
→ : 「兩造陳述」的書面就是給大家提出證據囉180F 12/10 15:56
→ : 是看到川黑各種抬槓後,覺得拜登肯定有問題181F 12/10 15:56
→ : 只是不受理不用告訴你原因何在而已182F 12/10 15:56
→ : 官司能輸到五十幾場, 你覺得要怎樣才會沒有作弊183F 12/10 15:57
→ : 當然你可以直接跳到法官只心證&不看證據……184F 12/10 15:57
推 : thanks, sigh...185F 12/10 15:58
推 : 以目前帶風向來說 兩邊都帶很兇 剛在推特看有些美國媒體186F 12/10 15:59
→ : 你覺得那盤是屎或是咖喱 旁人無從置喙 高興就好囉187F 12/10 16:00
→ : 開始討論杭特被調查的消息 結果底下回覆的美國人就開始188F 12/10 16:00
→ : 罵 兩個月前怎麼沒看你們說
→ : 罵 兩個月前怎麼沒看你們說
→ : 這邊純粹就法律上各種或許因無知而帶來的錯誤解讀做釐清190F 12/10 16:00
推 : 這種分析文人氣還比不過某a在那邊幻想政變也是滿悲哀的191F 12/10 16:01
→ : 反正就是有一邊會信心滿滿的被打臉就對了 ww192F 12/10 16:01
→ : 政黑當然不用費腦的幻想比較紅啦 我只是寫來自爽的193F 12/10 16:03
推 : 正常人:吧啦吧啦解釋一堆;川粉:你是川黑194F 12/10 16:03
→ : 樓上~那些人說你是川黑外~還會順便扣你是五毛195F 12/10 16:05
→ : 死忠粉絲無法接受事實只能找一些浮木196F 12/10 16:06
→ : 真的,一堆講沒兩句就扣帽子然197F 12/10 16:15
→ : 然後自慰自己戰力強的廢物
→ : 然後自慰自己戰力強的廢物
推 : 這麼多州的AG支持這個蠢案件真的很讓人驚訝,我都懷疑199F 12/10 16:39
→ : 是不是他們的裸照還是什麼把柄被瘋川抓在手上,只好撩
→ : 下去一起攪和(陰謀論口吻)
→ : 是不是他們的裸照還是什麼把柄被瘋川抓在手上,只好撩
→ : 下去一起攪和(陰謀論口吻)
推 : 川粉說要把人抓去關的嘴臉很討厭+1202F 12/10 16:46
推 : 推203F 12/10 16:53
→ : 拜粉整天要關川 還批鬥川支持者 還敢說啊204F 12/10 16:59
推 : 問一下a0211166,誰是拜粉?205F 12/10 17:10
→ : 到底哪些人是拜粉?a0211166整天看到,應該知道是哪
→ : 些人吧?
→ : 到底哪些人是拜粉?a0211166整天看到,應該知道是哪
→ : 些人吧?
推 : 很少聽到有誰說要關川普吧,都是說要關拜登208F 12/10 17:13
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