---

※ 引述《driftingjong (長空浪子雁)》之銘言：
: 我直接挑明了講 沈老冥燈當定了 120%
: 看圖表以為新確診數下降了
: 錯! 那只是PCR結果沒有全數跑完 還沒公布而已

我覺得你的看法是錯的，

我也贊成沈富雄的看法，這波疫情下去了的可能性比較高


下面解釋

解釋的方式我盡量分為兩個層面

數據面：客觀無爭議之事實

解讀面：我個人的解讀

: 我們回頭看前一周 校正過後的確診數
: 5/16 280
: 5/17 533
: 5/18 454
: 5/19 525
: 5/20 474
: 5/21 424
: 5/22 464
: 5/17之後每天都400+ 哪裡有下降?
: 比較近的日期跟本就是還沒校正而已 以為有下降的錯覺 其實沒有!
: COVID國外統計7~10%重症 已經直接反應在系統上了
: 雙北現在重症個案數每天20+ 不管開10床 30床 50床
: 對不起 3天內全部塞滿 現在就是這麼嚴重
: COVID重症患者康復少說也要兩周 插管快拔管慢 國外的醫療體系就是這樣被壓垮的
: 社區疫情不能壓制 重症患者就會像雨後春筍一樣一直冒出來 再怎麼插管都插不完
: 真的到資源沒有的時候 就是急診要出來發黑卡的時候
: 大家不要以為不可能
: 我另外大膽預言 六月疫情無法妥當控制 雙北將要聯手交通管制 包括私人載具
: 等著看好了 這波沒有那麼快過去 CDC再不加快動作 每天報喜不報憂
: 就等著全國上下一起爆炸
: 就醬
: ※ 引述《freeclouds (創造自己新的人生)》之銘言：
: : 從現在結果論來看 民進黨政府宣布全國進三級 不是幫侯友宜而是幫了自己
: : 看到最近基隆小吃店 彰化葡萄家族 高雄打牌 等案例來看
: : 如果沒進全國三級  我看現在中南部已經血流成河了
: : 所以升級全國三級 對台灣還是有意義的 至少讓中南部疫情沒有在擴大
: : 雙北的疫情 在 檢驗量提升前 我覺得不太可能降下來
: : 為什麼  確診給得太慢  因為匡列接觸者跟疫調 都是在CDC發確診給地方政府後
: : 地方政府才有資料開始做 在確診前 假如這些人沒做快篩有陽性
: : 基本上都會繼續在社區上活動 而且他們的家人也繼續在社區活動
: : 你檢驗確診得太慢 結果就是 感染源繼續在社區活動 就算是低度活動 還是有活動
: : 並非隔離阿 所以當然確診不太可能會降下來  雙北在這樣一直降不下來
: : 在醫療量能爆炸前 大概真的只能選升級四級了 不然未被確診的感染源還是會因為
: : 檢驗量不足 繼續能在社區裡面活動 然後繼續感染其他人

首先是數據面的部分

這張圖是校正回歸後的確診人數
https://imgur.com/w2rBOep.jpg

這部分應該沒有爭議



你的解讀是

果然還在天天校正，前兩天的校正後不知道是多少

見不到下降趨勢，沈富雄冥燈當定了



但我的解讀是如下圖

https://imgur.com/mEu6QaX.jpg

1.本波三級管制是從雙北5/15、全台5/19開始

2.5/17-5/21平均確診約500人

3.如圖，目前對5/17-5/21每日校正人數僅剩一點點人

4.如圖，就算突然大幅校正，很難認為5/17-5/21趨勢會再改變
(就算又校正每日多200人，頂多變平均700人的持平趨勢)



一般人看起來會覺得，趨勢持平就持平

到5/29繼續持平的話，那就是「沒有下降」沒錯啊

所以認為沈富雄的預測一定會被打臉



但不要忘記了

1.現在持平不代表未來持平


沈富雄本來就是在做「預測」

換句話說他本來就不是在描述現況

現況沒在下降，但他預測即將開始下降


而且我認為從新冠肺炎的病程考量上，是有可能支持沈富雄的預測

一、可感染期：
2021年5月20日 —
蘇家彬：疫調確實有其侷限。
目前的科學實證指出，
新冠肺炎在發病前2日至發病10日為可傳染期

二、潛伏期：
2021年5月19日 —
新冠肺炎潛伏期，
患者體內已感染病毒但未有症狀，
約莫3～7天後出現新冠肺炎相關症狀。


這部分我用一張圖來幫助說明我的看法
https://imgur.com/SfShQwr.jpg


A波確診者：三級前遭感染者(藍底)

B波確診者：三級後遭感染者(橘底)


用以上兩個客觀的病程描述下來反推的話

5/27：5/15雙北3級前感染者喪失傳染力

5/30：5/19全台3級前感染者喪失傳染力


當這些人都已經喪失感染力後，我們要確認的就是


5/19~5/30三級管制之間

1.B波有哪些人可能會被傳染？
(我認為答案是個別家庭之內的感染為主)

2.B波的人感染後，還傳得出去嗎
(我認為答案為否定或困難可能性比較高)




簡單來說我預期

3級之前，主要遭感染的地點：

任何地方(職場、家庭、餐廳、婚宴、聚會、密閉室內、校園)


3級之後，主要遭感染的地點：

家庭、職場(目前反應的確診，主要為三級前已遭感染者在傳播的結果)


而警戒心的部分，以及隨著病發後病毒數下降的部分

皆有可能讓在5/29之後中標的人開始越來越少

(警戒心越來越高、A波感染者病毒量越來越低)



簡單來說，若預期家庭內的傳播無法抵擋

那目前5/17~5/29不斷新增的確診者

可能就是家庭內「一人中、全家中」的結果

但只要全家中，不要再去傳染「另一個新家庭」(三級減少群聚交流機會)


那這樣一來，會中的人可能已經中的差不多了

現在開始可能正是見到3級成效的時刻。




以上是我的看法。


有人會認為還是有「買菜、通勤、職場..等傳播機會」可能造成新社區傳播

這點無法否認，但是以「警戒心高」的前提下


在3級期間，台灣人很小心，且警戒度已經被拉上來

「買菜、通勤、職場..等」的零星傳播威脅性

我認為可能不如大家預期的這麼嚴重



以上是我看法啦，可能會錯誤，

但還是希望不要被打臉

這是目前最可能降低醫護負擔的方式了！


----
補充一個我對「需要有精確數字才能判斷」的看法

我認為有數字當然可以幫助更正確判斷趨勢

但是不要忘記，不論有沒有數字，趨勢都是趨勢


就像現在儘管我沒有任何數字

但我已經能斷言明年的這個時候疫情是安全的

原因是疫苗一定會打，這是一個大趨勢


所以現在儘管數字沒那麼精確

但以所看到的台灣防疫態度跟前陣子病例數

我個人覺得趨勢已經滿明顯了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.78.197 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WiRvAs7 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1622261322.A.D87.html