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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-04 22:04:17
看板 HatePolitics
作者 Sinreigensou (神靈幻想)
標題 [討論] 無症狀就不給檢驗到底是不是對的
時間 Fri Jun  4 20:54:01 2021

八卦那篇爆卦看起來就是無症狀突然轉重症

而以目前的SOP，沒有症狀是不能檢驗的樣子

因為那個醫生不給檢驗，柯文哲也說無症狀不驗

可是這樣真的是對的嗎？

因為眾所皆知武漢肺炎無症狀確診的非常多

而且看來無症狀並不全像政府說的在家休養就會好

如果本身抵抗力差是有可能突然轉重症

是不是應該更改SOP你覺得怪怪想要驗就能驗

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.228.0 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WkY9h08 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1622811243.A.008.html
※ 同主題文章:
● 06-04 20:54 Sinreigensou. ■ [討論] 無症狀就不給檢驗到底是不是對的
　 06-04 21:37 freshmints. ■ Re: [討論] 無症狀就不給檢驗到底是不是對的
→ tony890415: 錯1F 06/04 20:54
→ dakkk: 沒這麼多試劑2F 06/04 20:54
→ tony890415: 無症狀放回去就是繼續燒 不過台灣沒野戰醫院 驗太多也3F 06/04 20:54
→ tony890415: 處理不了
→ tony890415: 家裡不是好的隔離環境
推 skbb2553: 你會因為不知道要什麼時候送就直接塞爆醫院6F 06/04 20:55
→ skbb2553: 找個像防疫專責旅館的地方進行健康監測(茶)
→ ben108472: 我坦白跟你說，台灣就是檢驗收治量能不夠才不驗無症狀8F 06/04 20:56
→ ben108472: 不驗的原因就是收治不了這麼多人
推 icepet0015: 當然不是。但沒辦法了10F 06/04 20:57
推 fuyu1112: 以前是盛行率低 無症狀者確診的機率很低 現在則是多到11F 06/04 20:57
→ fuyu1112: 就算無症狀確診也只能住飯店
→ fuyu1112: 如果自己擔心 就自主隔離吧
推 tony890415: 拉不下臉蓋方艙啦14F 06/04 20:57
→ ben108472: 最近有研究顯示無症狀前幾天的傳染力還是很強15F 06/04 20:58
→ tony890415: 我還是不要講方艙好了 講野戰醫院16F 06/04 20:58
推 gg0079: 現在大家都是無症狀，一開放你看會多少人跑去驗，還是超17F 06/04 20:58
→ gg0079: 大型群聚
→ ben108472: 而且不乏很多超級傳播者19F 06/04 20:58
推 kevinapo: 根本原因就是病床醫療量能不足跟檢驗能量不足 才告訴你20F 06/04 20:58
→ kevinapo: 無症狀不用驗
推 Citer: 自費不是能驗？22F 06/04 20:59
推 indium111: 我還不知道有哪個國家的醫療量能多到可以搞全民普篩的23F 06/04 20:59
推 c6587924: 自費很貴啊24F 06/04 20:59
→ ben108472: 其實台灣應該考慮混篩了25F 06/04 21:00
→ ben108472: 混篩效率好很多，但那個老古板衛福部一直不採用
推 tony890415: 無症狀就不驗不驗就不確診 知道他確診的時候病毒已經27F 06/04 21:00
→ tony890415: 燒到下一圈有症狀的
→ tony890415: 沒有要全部普篩 要做區域普篩 用五合一混篩就可以
→ c6587924: 反正輕症跟無症狀直接放生 自己好就好了 出事就收屍30F 06/04 21:01
推 MisuzuXD: 現在最好還是想辦法多南送吧31F 06/04 21:01
→ MisuzuXD: 南部醫療量能都還夠
推 tsubasawolfy: 混篩跟方倉一樣 面子問題33F 06/04 21:01
→ ben108472: 但陳時中就是死不採用混篩34F 06/04 21:01
→ rony98: 問題是無症狀感染者傳給別人後不一定是無症狀啊35F 06/04 21:01
→ ben108472: 但韓國歐洲早就用很久了36F 06/04 21:01
→ MisuzuXD: 輕症先到南部住旅館 出事再送醫院絕對比北部在家好37F 06/04 21:01
→ c6587924: 跟你說啦 隔壁用的東西他們都不會用的38F 06/04 21:02
推 gg0079: 那種少量的就是回到之前，擴大疫調防堵就好了39F 06/04 21:02
→ ben108472: 其實除了面子，還有根本沒有SOP，所以做不了混篩40F 06/04 21:02
→ tony890415: 越南都示範混篩了41F 06/04 21:02
→ ben108472: 這一年都在混，什麼準備都沒有42F 06/04 21:02
→ IronCube: 靠...拉肚子輕症擴散喔= =43F 06/04 21:02
→ jojojen: 那你無症狀驗完之後打算怎樣？配一個專屬護士在旁邊待命44F 06/04 21:02
→ jojojen: 嗎？有症狀的都不夠醫護顧了吧
→ tony890415: 旅館比方艙還差 方艙醫護隨時監測46F 06/04 21:02
→ tsubasawolfy: 美國也有用方倉呀 台灣還不是裝死47F 06/04 21:02
→ c6587924: 這就是醫療爆炸啊48F 06/04 21:02
推 zeumax: 自費在正式三級以前是500049F 06/04 21:03
→ c6587924: 反正現在就是燒基層醫護了50F 06/04 21:03
→ zeumax: 哪個人在當時會去自費驗51F 06/04 21:03
→ ben108472: 就是之前都沒準備，現在才一團亂52F 06/04 21:03
→ zeumax: 當時刻意以價制量，很多人被洗的相當支持53F 06/04 21:04
→ tony890415: 更慘的是 現在還不能暴力廣篩54F 06/04 21:04
推 holyhelm: 那篇如果屬實沒有加油添醋的話  反映各種量能不足...55F 06/04 21:04
推 Szss: 驗不出來56F 06/04 21:04
→ IronCube: 那個藥要申請是怎麼回事?57F 06/04 21:04
推 gg0079: 當初外國這樣做狀況也沒變好啊58F 06/04 21:04
→ tony890415: 沒開野戰醫院一定爆掉啦59F 06/04 21:05
推 lovedls: 台北不是改成一人確診全家篩了？60F 06/04 21:05
→ tony890415: 抗病毒藥物？61F 06/04 21:05
→ zeumax: 現在後果就是放著可能感染者持續在外傳播，而且到現在都不62F 06/04 21:05
→ zeumax: 能確保感染者都找到了
→ tony890415: 有啊 新加坡試過會展中心改方艙64F 06/04 21:05
推 kevinapo: 我看是每天增加新的感染者啦65F 06/04 21:05
推 chuag: 瑞德西韋?66F 06/04 21:05
→ zeumax: 八卦哪個案子就是初期怎麼都不給驗，爆發後總算撐到中央同67F 06/04 21:06
→ zeumax: 意給篩檢，但整體狀況已經惡化了
推 c6587924: 日本模式啊 享受吧69F 06/04 21:06
→ c6587924: 日韓還能自己買快篩 台灣連快篩都要看各縣市放不放出來
→ zeumax: 我19號以前也是家人在醫院，隔壁病房已經有感染者，病患要71F 06/04 21:08
→ zeumax: 求篩檢都不給篩，直到亞東醫院院內傳染，醫院才開始大規模
→ zeumax: 篩檢趕走非新冠病患
→ lazycat5: 無法理解每天校正，連追病毒都慢一拍74F 06/04 21:08
推 tony890415: 現在就是沒匡列到無症狀沒抓出來 上班或去賣場傳出去75F 06/04 21:08
→ tony890415:  在帶回家 不普篩要抓到無症狀只能等下一個被他傳染
→ tony890415: 有症狀的
推 SoMnUs: 進入社區感染  不大量篩 不建貞艙  都是頭很硬的國家...78F 06/04 21:08
→ zeumax: 在快篩前一刻還是很多人進醫院後在活動，包括我後來也自由79F 06/04 21:09
→ zeumax: 活動好幾天才排到篩檢
推 Behind4: 亂講的 罰300萬哦！81F 06/04 21:09
推 aocboy: 要蓋牌阿，某人的面紙很重要82F 06/04 21:09
推 bruce2248: 對啊83F 06/04 21:09
→ IronCube: 現在無症狀到底會不會傳染阿?84F 06/04 21:09
→ zeumax: 不能保證不會85F 06/04 21:10
→ liuyc888: 問一下 2400萬怎麼驗?86F 06/04 21:11
推 kevinapo: 肯定會傳染的好嗎 = =87F 06/04 21:11
推 c6587924: 每個縣市開點讓高風險的去快篩啊88F 06/04 21:12
→ c6587924: 足跡跟接觸史的
→ zeumax: 沒必要2400萬，起碼初期確實連一人確診全家普篩都不肯，90F 06/04 21:12
→ zeumax: 至少慢了快一週
→ zeumax: 說起來我也算疑似接觸者，都拖一週後才能回去篩
→ zeumax: 現在還有很多人都是跟我之前狀況一樣才叫糟糕
噓 Molester5566: 雙北沒這個量能吧94F 06/04 21:13
推 hanslins: 當然不對，但是當時沒有那麼大檢驗能量只能先救火燒大95F 06/04 21:14
→ hanslins: 的地方，現在能量比較夠台北就又開始驗了
→ zeumax: 別說檢驗塞車，連排快篩都塞車97F 06/04 21:14
推 tony890415: 這方面新北做得比較好 新北現在自己覺得怪就去驗98F 06/04 21:14
→ c6587924: 你們覺得很浪費醫療資源的盧大媽就是這樣幹的 開到17家99F 06/04 21:14
→ c6587924: 快篩站了 預約篩檢 但是限定有接觸史跟足跡重疊的人。
→ liuyc888: 以為是驗孕棒拿來自己驗喔101F 06/04 21:14
→ zeumax: 確實有快篩是跟驗孕棒一樣是可以自己用的102F 06/04 21:15
推 palindromes: 唉... 症狀很輕在家然後一下就算了103F 06/04 21:15
→ tony890415: 樓上去估狗啦日本也可以自己篩快篩104F 06/04 21:15
噓 cytochrome: 阿都不敢四級，驗屁阿，驗來偽陽性人心惶惶還會被獵巫105F 06/04 21:15
推 freshmints: 盧可以這樣做是因為台中沒什麼大事106F 06/04 21:15
→ cytochrome: ，搞不懂一直想要驗的人到底是什麼心態，是驗了陽性會107F 06/04 21:15
→ cytochrome: 給你特效治癒藥物是逆？
→ c6587924: 地方醫院＋醫學中心啊 每天預約至少開50個 高風險的自己109F 06/04 21:16
→ c6587924: 去醫院驗
→ freshmints: 一兩週前台北醫療量能差點爆炸 根本不可能111F 06/04 21:16
→ zeumax: 原理差不多，當然準確度一樣也不足，但快篩本意就是為了快112F 06/04 21:16
→ zeumax: 速找出更多可能
→ Nathanye: 覺得自己有就待在家裡...別出去害人114F 06/04 21:16
→ milleniue: 拉不下臉就看全民大家誰功德值夠吧115F 06/04 21:16
→ c6587924: 沒抓到就直接送醫院 沒抓到當作監測社區116F 06/04 21:16
→ freshmints: 而且武肺無症/輕症意義真的不大 你也只是換個地方躺117F 06/04 21:17
→ freshmints: 而已

至少轉重症時反應可以快一點，不用還在那排篩檢
→ palindromes: 雙北醫療根本無法支撐了119F 06/04 21:17
→ zeumax: 驗了去檢疫隔離所比較有人看管，即便一樣不如方艙120F 06/04 21:17
→ c6587924: 快篩陽性率高 就代表社區確診多啊121F 06/04 21:17
→ c6587924: 直接抓到在哪裡。
推 vicklin: 人類檢驗技術的極限就是這樣123F 06/04 21:17
推 iamdota: 又發車了嗎？124F 06/04 21:17
推 kevinapo: 驗了陽性被抓去隔離可以保護自己的家人啊 = = 避免家庭125F 06/04 21:18
→ kevinapo: 傳染怎麼會沒意義
推 tony890415: 怎麼會意義不大？你沒停班 無症狀會繼續傳出去啊127F 06/04 21:18
※ 編輯: Sinreigensou (42.72.228.0 臺灣), 06/04/2021 21:18:17
→ vicklin: 請尊重專業128F 06/04 21:18
→ c6587924: 不過我覺得是因為台中還撐的住才這麼搞129F 06/04 21:18
→ zeumax: 也要看換地方趟換到哪裡，今天兩例30多歲確診一開始都是輕130F 06/04 21:18
推 mnb1234: 中國好像就是全部抓來驗了再驗131F 06/04 21:18
→ zeumax: 症132F 06/04 21:18
→ tony890415: 除非你封城全部在家20天就可以不篩133F 06/04 21:18
→ kevinapo: 哦也是還有同事134F 06/04 21:18
推 tony890415: 就是方艙+混篩拉PCR量135F 06/04 21:19
推 abc32521: 如果醫療能量足夠 有異狀或懷疑 馬上檢驗是對的136F 06/04 21:19
→ liuyc888: 是支持多篩檢 但篩檢就篩不出來 驗出一堆陰陽人137F 06/04 21:19
→ zeumax: 你家時中自以為到輕症沒問題，就是換來現在每天十人以上，138F 06/04 21:19
→ zeumax: 今天21人，而且還沒全部報出來
→ c6587924: 重點是抓到真的感染者啊 你不抓他就繼續傳染140F 06/04 21:20
→ zeumax: 年輕人並沒有真的風險比較低，你看起來輕症，代表你現在在141F 06/04 21:21
→ zeumax: 台灣不會獲得太多關注，如果突然重症惡化你來不及求救，等
→ zeumax: 輪值的巡邏到你就真的等奇蹟了
→ c6587924: 偽陰性2個 陽性8個 至少先抓這8個啊 不然就是10個在外面144F 06/04 21:21
→ c6587924: 傳播
推 ThisIsEasy: 因為目前檢驗能量不夠146F 06/04 21:22
→ c6587924: 2個在外面傳染比較快 還是10個在外面傳染比較快？147F 06/04 21:22
推 palindromes: 方倉醫院X  野戰醫院政府有考慮過148F 06/04 21:22
推 tony890415: 反篩仔一直叫偽陰偽陽 為何不提真陽149F 06/04 21:22
→ palindromes: 但是醫護跟設備也不夠150F 06/04 21:23
推 jeremylouee: 就驗不了那麼多人，怪我囉151F 06/04 21:23
→ palindromes: 這案例 輕微發燒  到死亡36個小時152F 06/04 21:23
→ zeumax: 從去年就提過很多次偽陽多如何如何，但本就該寧可錯誤隔離153F 06/04 21:24
→ zeumax: 一人，也不該多放一個人自由跑
推 stocktonty: 那篇超奇怪吧 你全家六個人都在咳嗽三個人發燒155F 06/04 21:25
→ palindromes: 發現狀況嚴重時 送到醫院血氧已經沒救了156F 06/04 21:25
→ stocktonty: 還覺得沒事 是醫院沒發現?157F 06/04 21:25
→ stocktonty: 然後還帶好幾個去診所 然後現在罵政府?
→ palindromes: 沒很奇怪  國外確診一家就這樣159F 06/04 21:26
→ tony890415: 診所醫生都這樣啊 你沒發高燒 肺炎症狀就當你一般感冒160F 06/04 21:26
→ stocktonty: 他一家三個發燒了還在沒症狀161F 06/04 21:27
→ tony890415: 他幫你開轉診 驗出確診他要14天餒162F 06/04 21:27
→ tony890415: 又不是38.5以上的
推 tony890415: 我同學也是這樣 輕微發熱37.多
→ tony890415: 看了兩間診所 說他扁桃腺炎 小感冒開藥把他打發
→ tony890415: 另一間比較警覺 拿出oximeter 量出來94-95 去醫院驗了
→ tony890415: 公費 結果陽性 但他症狀很輕 一週內康復
→ Cortan: 無症狀就自費驗   花錢買心安168F 06/04 21:32
噓 cytochrome: 遇到真陽性就你活該倒楣，政府自己不敢封城，不想承擔169F 06/04 21:32
→ cytochrome: 經濟減損苦果
→ cytochrome: 台灣的產業特性是大家都能WFH？光政府部門的公文書就
推 zeumax: 因為醫生不願相信是新冠，或其他原因，在爆發之前很多醫院172F 06/04 21:32
→ zeumax: 對待這些病症就是這樣
→ cytochrome: 顢頇到爆，看今天苗栗國的電子廠老闆是怎麼要求員工的174F 06/04 21:32
→ cytochrome: ，先上班在快篩，誰在意你有沒有感染
→ zeumax: 因為當初規定就是這樣，人家當然怪政府，是上面下的命令導176F 06/04 21:33
→ zeumax: 致診所保守認定新冠肺炎
→ a0000959: 不能封城 不能普篩 疫苗超不夠 根本無解178F 06/04 21:34
→ zeumax: 所以宜蘭哪個醫生真的是勇者英雄，無論哪方便都是179F 06/04 21:34
推 tony890415: 新冠輕症者真的就是小感冒 但喉嚨痛好像會比較明顯180F 06/04 21:34
→ zeumax: 方面181F 06/04 21:34
→ tony890415: 不會高燒 也不會肌肉 酸痛 跟流感滿好區分的182F 06/04 21:34
推 linceass: 台灣檢驗能量就是這樣低 說個笑話 超前部署183F 06/04 21:34
推 jympin: 中南部量能應該可以 但雙北一定不夠184F 06/04 21:35
推 yuhurefu: 應該是檢驗能量不夠，就只能先用在刀口上185F 06/04 21:35
→ tony890415: z 大我覺得還是診所會被要求停業14天那個問題比較大186F 06/04 21:35
推 ra88872: 檢驗能量不夠，無關對錯就是不夠，187F 06/04 21:35
→ tony890415: 超前部署 超你媽個b188F 06/04 21:35
推 lovedls: https://bit.ly/3ihuixT189F 06/04 21:36
→ lovedls: 不知道王美花有沒有症狀吼？不然為什麼可以篩？對比之前
→ lovedls: 那篇感覺蠻諷刺的
經長王美花與次長曾文生遭隔離 為政府受疫情影響最高層級 - 自由財經
[圖]
〔記者黃佩君／台北報導〕疫情延燒，中央部會高層首見遭隔離。經濟部傳出有與部長接觸同仁確診，經部晚間證實，表示包括部長王美花及次長曾文生都將啟動居家隔離14天，目前該兩人及其他接觸同仁篩檢後目前呈 ...

 
推 TheoEpstein: 其實在tosca那篇有提到pcr量能上不來的原因，是因為192F 06/04 21:36
→ TheoEpstein: 要維護醫檢師證照的神聖性......
→ cytochrome: 這個社會的氛圍，並不把染疫者當一般人看，你快篩或PC194F 06/04 21:36
→ cytochrome: R被驗陽性，大家可能會認為是你傳染給辦公室或單位的
→ cytochrome: 其他人，而不是其他人傳染給你而你優先被抓到，想要成
→ cytochrome: 為那個被抓去來的就多驗幾次吧，而且傳染病是你今天驗
→ cytochrome: 沒有不代表明天沒有，你今天驗沒有也不代表你現在沒有
→ cytochrome: 感染，測不準定律聽過吧
→ kevinapo: 這病毒真的狡猾 症狀跟小感冒87%像200F 06/04 21:37
→ kevinapo: 搞得很多人都不知道自己是中標還是自己嚇自己
→ TheoEpstein: 台灣還不習慣篩檢所以會那樣。國外篩多了大家都習慣202F 06/04 21:37
推 tony890415: 以前自費驗跟人家收那麼貴 看日韓價格都台灣3-4成而已203F 06/04 21:38
→ tony890415:  根本以價制量
→ akway: 有接觸史都可以篩阿 誰說一定要有症狀205F 06/04 21:38
推 c6587924: 還是要驗啊 能抓多少算多少 因為現在不可能抓到所有人206F 06/04 21:38
→ c6587924: 抓到一個 疫調抓整團
→ kevinapo: 然後c大你也講對了 辦公室氛圍不是「有症狀趕快去驗來避208F 06/04 21:39
→ kevinapo: 免傳給同事」而是「誰敢當第一個確診的就試試看啊」
→ kevinapo: 嘲笑染疫者使很多人撐著不去驗
→ zeumax: 那是3級之後一週新北放開的，不然此前真的就是5千211F 06/04 21:40
推 hanslins: 去年一堆自以為傲的舉動後來證明都是自大，國外普遍做212F 06/04 21:42
→ hanslins: 的才是真理，我們白白浪費一年，這也是指揮中心被罵的
→ hanslins: 一個理由
推 hanmas: 當然錯 扯什麼僞陰僞陽  以為不篩就可以留在薛丁格的狀態215F 06/04 21:43
→ hanmas: 嗎  不篩就是100%僞陰啦
推 lovedls: @akway 討論的那個分享個案不就確診了，同住家人無症狀217F 06/04 21:44
→ lovedls: 不給篩
→ lovedls: https://i.imgur.com/lMHUhvv.jpg
→ lovedls: 疾管署也跟你說，有接觸史無症狀隔離，有症狀去篩
[圖]
推 spa41260: 事實證明，國外不是智障，台灣也不是什麼模範生，真爆221F 06/04 21:47
→ spa41260: 發社群感染，你還是得學習其它國家的經驗
推 zeumax: 為了維持模範生下了很多規則，運氣不好就搞成哪個案例223F 06/04 21:48
推 cytochrome: 有多少案例是已經出現症狀了，一採陰性，二採陰性，到224F 06/04 21:49
→ cytochrome: 三採才陽轉的？你以為篩檢的準確率是100%？
→ z510: 身體越好傳越多人，體況差症狀多就送負壓了226F 06/04 21:50
推 c6587924: 不篩永遠不知道啊227F 06/04 21:50
推 qk3380888: 篩了數字不好看齁228F 06/04 21:51
→ c6587924: 不篩 放著 然後繼續傳染到終於出現有症狀 結果就是案例229F 06/04 21:51
→ c6587924: 爆增
→ c6587924: 一次塞爆醫院 就是現在的雙北啊
推 vanisheye: 去問超前部署啊，最終都要PCR就是大塞車還不加量232F 06/04 21:52
推 matlab1106: 覺青:有黑數醫院早就塞滿啦! 結果緊繃了233F 06/04 21:55
推 Dannyfish: 還要看接觸史、群聚史234F 06/04 21:57

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1樓 時間: 2021-06-04 22:22:26 (台灣) 
→
windices
　 06-04 22:22 TW 
事實證明 台灣只是重複去年國外的蠢事情而已
2樓 時間: 2021-06-05 09:27:36 (台灣) 
→
CtFrank
　 06-05 09:27 TW 
沒錯
有症狀的還到處跑..
甚至沒跟家人隔離開來..
 
看樣子雙北的疫情真不大可能壓得下來..
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