※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-19 04:02:04
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 其實郭台銘還是被蔡英文拒絕了
時間 Sat Jun 19 00:59:10 2021
這件事要從頭說起
最初台灣之所以BNT這條線會卡住,就是不想透過復星
如果台灣願意讓復星居中代理,那早就買了,還等郭台銘幹嘛
所以說郭台銘一開始提出捐疫苗,他的方案至少要是
利用自己在中國的政商關係說服復星讓他繞過
可以直接跟德國下單,他之後再看怎樣補償復星
於是政府就開出了"原廠授權"這個條件
也就是說這個方案的商業關係應該是:
復星簽waiver,永齡跟BNT簽這500萬劑的約
既然永齡是直接跟BNT簽採購合約,拿到原廠授權天經地義
郭董最一開始對這條也沒有任何異議
後來郭台銘當然發現事情沒這麼簡單了
背後進行什麼角力不知道,總之這個原廠授權是拿不到的
所以郭也沉寂了兩個禮拜
多半是一邊在探中國那邊的底線,一邊在想怎麼讓政府同意
我們到目前為止看到的結果就是,中國那邊還是必須得透過復星
而台灣這邊讓步到只要是原廠包裝出貨直送台灣就好
即使如此,郭台銘似乎對原廠出貨還是沒有把握的
否則到上周末就應該沒有問題了,不會這禮拜還在演這齣
只是他發現現在聲量大了,民氣可用,於是開始公開叫板
搞到最後就是逼DPP接受它們一開始最不願意接受的狀況:
透過復星代理採購BNT
只是他發現現在聲量大了,民氣可用,於是開始公開叫板
搞到最後就是逼DPP接受它們一開始最不願意接受的狀況:
透過復星代理採購BNT
郭台銘這條線的發展差不多就是這樣
你可以說郭被中國擺了一道,繞了一圈又回到原點
陰謀論一點可以說郭其實一開始就跟中國那邊寫好劇本
總之現在DPP是被趕鴨子上架了
而DPP被逼急了,反制的唯一選項當然就是黑桃A台積電
目前這條線的發展還不明朗,就先不多說
如果成功,那郭董就會蠻難看的
如果失敗,那DPP也只能吞下復必泰了
※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言:
: 因為郭台銘早上明確說跟上海復星訂
: 蔡英文是沒明著拒絕但是給的限制條件是
: 豁免權只對原廠的出貨授權有效,不包含代理
: 也就是雖然嘴巴說允許買疫苗
: 但是也反將郭台銘,不准跟上海復星買
: 要怎麼繞過上海復星這點真讓人傷腦筋
: 目前最多人猜的是請美國政府代購再送台灣
: 大家怎麼看
: --
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→ : 郭台銘哪來的繞過 傳出來的都是三方 四方合約3F 06/19 01:01
如果要給復星代理,那從頭到尾就沒有BNT的事簽三方要幹嘛
推 : 你說要復星waiver 對台灣的權利? 蛤4F 06/19 01:02
→ : 而且一開始他是喊1000後來變500 但現在跟台積加起來5F 06/19 01:02
→ : 還是1000有點巧合
→ : 還是1000有點巧合
→ : BNT給台灣,對岸小粉紅會造反7F 06/19 01:02
推 : 政府沒給果凍承諾 BNT不確定這疫苗你要拿來幹嘛 不會8F 06/19 01:03
→ : 出貨給郭
→ : 出貨給郭
→ : 只有簽約的國名問題10F 06/19 01:04
推 : 別把復星當死人,他絕對會在買賣契約裡面,要他waiver11F 06/19 01:04
→ : ,拿錢來
這就是郭台銘的價值啊,他可以後手補償復星→ : ,拿錢來
台灣政府採購可不能這樣
推 : 國民黨給過老鍋評價:成功的商人,政治小學生13F 06/19 01:06
→ : 拿錢一直都小事 單純商務問題哪需要國台辦出來放話14F 06/19 01:06
推 : 我會抱持善意認為是中央、老郭、GG溝通好的局面。15F 06/19 01:07
→ : 哪有可能簽waiver 三方合約每劑給復星抽個一兩塊就不錯了16F 06/19 01:07
waiver跟被抽一兩塊不衝突,它可以是有條件的waive→ : 直接付原廠代理違約補償灌到疫苗單價BNT轉復星也可以17F 06/19 01:07
→ : 怎麼會沒有BNT的事...貨是他出的 DPP一直跳針的原廠阿18F 06/19 01:08
你跟通信行買iPhone要跟Apple簽約嗎要走復星代理,直接跟復星簽約就好,不然要代理幹嘛
要簽三方就是BNT原廠要跳進來才需要簽三方
推 : 只有我覺得郭董從頭就是找上上海復興嗎?@@ 還是我太單19F 06/19 01:08
→ : 純了?
郭董從頭就是找上海復星沒錯→ : 純了?
只是他誤判(?)了復星願意讓步的程度
→ : 國台辦出來就知道這不是單純商務而是高度政治問題21F 06/19 01:08
→ : 郭董搞國際貿易的怎麼會不知道代理權問題== 上海復興必須找23F 06/19 01:09
→ : 一直都是跟復星喬啊 政府不想打交道只好郭董出來當白手套24F 06/19 01:10
政府不只是不想打交道他一開始的底線是要直接跟原廠簽採購約
復星當然不幹
這時候郭台銘跳出來說我有辦法簽三方合約
政府才會在原廠授權的前提下讓郭下去搞
後來發現授權拿不到,但頭已經洗一半了
於是退讓到原廠包裝出貨就好,結果發現連這樣都有困難
推 : 現在果凍要的合約有沒有台灣政府25F 06/19 01:11
→ : 變高度政治是DPP搞成得 一開始讓林全進什麼問題都沒有26F 06/19 01:11
→ : 單純復星的話郭董早就搞定了吧 現在就是國台辦又跑出來27F 06/19 01:12
推 : 買疫苗還要閉眼跟國台辦的政治干預無關也蠻好笑的28F 06/19 01:13
→ : 這次順利的話,又是會未來很多研究材料跟默認規則的參考29F 06/19 01:13
→ : 你沒搞懂 問題現在DPP政府就是要Apple的授權書30F 06/19 01:15
→ : 靠復星代理能過 別說郭董 林全那次早就過了
→ : 所以誰把問題變難很清楚阿
我從來沒有否認DPP從一開始就是要找原廠啊,你要不要重看一遍→ : 靠復星代理能過 別說郭董 林全那次早就過了
→ : 所以誰把問題變難很清楚阿
推 : 誰最先出來放炮的 那天就是它們評估疫情最嚴重的時間33F 06/19 01:25
→ : 這件事從頭到尾就都是政治攻防 包括那些小嘍嘍縣市長
→ : 因為在最嚴重的時間 人民焦慮最大 出來喊效果最好
→ : 這件事從頭到尾就都是政治攻防 包括那些小嘍嘍縣市長
→ : 因為在最嚴重的時間 人民焦慮最大 出來喊效果最好
噓 : 笑死 為了繞過復興死了五百人36F 06/19 01:27
政治就是這樣,復星也不是很單純的跟你簽商業合約你看國台辦屢次出來放話講得好像可以全權替復星發言就知道
要拿疫苗的背後肯定有很多要逼台灣吞下去的東西
當然,人民可以主張DPP應該要放棄虛無飄渺的國格,疫苗擺在第一位
但也有不少人主張國格更重要
推 : 簽三方就達到復星waiver但是又保有代理商面子的效果啊37F 06/19 01:27
→ : 我猜一開始找的就是郭 其他吵鬧的雜魚都只是煙霧彈38F 06/19 01:28
推 : 去看上海復興放話的時間點 跟疫情的最高峰期就懂了
→ : 而且它一放話完 馬上一大堆愛舔的縣市紛紛起義了
→ : 但從頭到尾有拿到上海默許的代理人大概就只有郭吧
→ : 我在猜中共大概是放棄扶植KMT跟4%黨了只剩郭還有點用
可惜看來中國也沒有要幫郭台銘做面子的意思推 : 去看上海復興放話的時間點 跟疫情的最高峰期就懂了
→ : 而且它一放話完 馬上一大堆愛舔的縣市紛紛起義了
→ : 但從頭到尾有拿到上海默許的代理人大概就只有郭吧
→ : 我在猜中共大概是放棄扶植KMT跟4%黨了只剩郭還有點用
底線還是踩得很硬
他們只是把郭當成用來凹DPP的一個棋子而已
→ : 本來如果疫苗一直不來 的確蔡政府遲早會炸鍋43F 06/19 01:38
→ : 但美國也是有在看的啦 臭嘴柯嗆一句美國沒賣我們疫苗
→ : 隔天馬上飛來打臉 接著又聯繫日本捐了一批來穩住局勢
→ : 美國就跟中國在對弈啊 看你還有什麼牌 本來以為郭知難
→ : 而退了 結果這兩天郭看到疫苗又
→ : 開始出現空窗期就又開始砲了 所以就再出台積電這張牌
→ : 但美國也是有在看的啦 臭嘴柯嗆一句美國沒賣我們疫苗
→ : 隔天馬上飛來打臉 接著又聯繫日本捐了一批來穩住局勢
→ : 美國就跟中國在對弈啊 看你還有什麼牌 本來以為郭知難
→ : 而退了 結果這兩天郭看到疫苗又
→ : 開始出現空窗期就又開始砲了 所以就再出台積電這張牌
→ : 不管是繞過還是不繞過復星,政府已經先過BNT的EUA,接49F 06/19 01:45
→ : 下來你再來看果凍和復星談的時候會不會講到「中華民國
→ : 發的EUA」!然後看中國會不會因為這個EUA而跳腳!
→ : 下來你再來看果凍和復星談的時候會不會講到「中華民國
→ : 發的EUA」!然後看中國會不會因為這個EUA而跳腳!
推 : 這次這樣下來 哪些人有做內鬼的資質就都看得很清楚了52F 06/19 01:45
→ : 美國還有牌可以出啦我覺得 就看你中國還有什麼招啊
→ : 美國還有牌可以出啦我覺得 就看你中國還有什麼招啊
推 : 從頭到尾郭都沒說要繞 只是你DPP政府不同意這架構54F 06/19 01:47
→ : 不管用買的或是接收人家送的都不要
→ : 只是郭太一廂情願 想說政府不想花錢簽一個自己不想簽的
→ : 合約 那我郭跳出來當仲介買來送好了 沒想到還是繞不掉
→ : 不管用買的或是接收人家送的都不要
→ : 只是郭太一廂情願 想說政府不想花錢簽一個自己不想簽的
→ : 合約 那我郭跳出來當仲介買來送好了 沒想到還是繞不掉
推 : 還在糾結什麼擋不擋什麼資格的 其實都看不到事情本質58F 06/19 01:49
→ : 要政府背書 但你DPP一談到這個就很被動 沒辦法郭只好跳59F 06/19 01:50
→ : 出來放話看看有沒有什麼轉機
→ : 出來放話看看有沒有什麼轉機
→ : 疫苗是戰略物資 是大國間的政治博弈 台灣根本沒話事權61F 06/19 01:50
噓 : 真的是戰略物資 你超前部屬就該早點大量下訂 而不是爆發62F 06/19 01:56
→ : 了才訂 不然就訂太少然後靠美日來救援你
→ : 甚麼沒話語權 因為你根本沒大量下訂單先 只能乖乖排在
→ : 最後面然後洗腦人民我們疫苗買不到
→ : 了才訂 不然就訂太少然後靠美日來救援你
→ : 甚麼沒話語權 因為你根本沒大量下訂單先 只能乖乖排在
→ : 最後面然後洗腦人民我們疫苗買不到
推 : 復星到底佔BNT多少股份啦?德國怕得要死66F 06/19 02:01
→ : 跟美國輝瑞合作的,美國是沒辦法嗎
→ : 跟美國輝瑞合作的,美國是沒辦法嗎
推 : 復星那批貨從頭到尾就是政治問題 不是政治問題68F 06/19 02:11
→ : 台灣根本就不需要自行研發疫苗 都走貿易就好了
→ : 台灣根本就不需要自行研發疫苗 都走貿易就好了
→ : 明明就有大量訂了沒來啊 怎麼還在番這個70F 06/19 02:18
→ : 從來就不是買太少的問題 而是貨就一直沒來的問題啊
→ : 從來就不是買太少的問題 而是貨就一直沒來的問題啊
推 : 原po的推論 比較合理 如果單純只有復星 那從頭到尾郭董不72F 06/19 02:19
→ : 用找原廠接洽 但事實就是他郭董親自去跟原廠談(老婆說的
→ : )
→ : 用找原廠接洽 但事實就是他郭董親自去跟原廠談(老婆說的
→ : )
→ : 人人搶的戰略物資台灣訂的是能多大量 多得過歐盟嗎75F 06/19 02:20
→ : 去找原廠談就是做個樣子 結局還是要被吃豆腐找上海買
→ : 然後上海要求你蔡政府要卑躬屈膝來買我才考慮賣
中國要拿疫苗當政治籌碼的意圖我以為已經很清楚了→ : 去找原廠談就是做個樣子 結局還是要被吃豆腐找上海買
→ : 然後上海要求你蔡政府要卑躬屈膝來買我才考慮賣
沒想到還有天兵以為中國搞台灣搞了幾十年,今天突然佛心來著都不會干涉
現在的問題是,DPP要不要為了實際的疫苗,放棄一些抽象的主權意識
你可以主張DPP應該要疫苗為第一要務,幹死DPP意識形態
但是在那邊帶中國很無辜的風向就太搞笑了
※ 編輯: cowbay5566 (163.185.148.245 美國), 06/19/2021 02:26:16
→ : 照他們心態 今天是你急需 當然要來求我 這很合理78F 06/19 02:23
→ : 然後在台灣幫忙喊聲帶起民氣施壓政府去跪的就是某人了
→ : 然後在台灣幫忙喊聲帶起民氣施壓政府去跪的就是某人了
推 : 台GG不買復辟太,改買美國疫苗1000針就好啊80F 06/19 02:27
→ : 劇本都寫好了,就靜靜看劇本怎麼演吧。
→ : 丟包郭董和國台辦,然後台美友好才是最佳解
→ : 劇本都寫好了,就靜靜看劇本怎麼演吧。
→ : 丟包郭董和國台辦,然後台美友好才是最佳解
推 : 問題是今天蔡政府如果跪了 美國那邊會怎麼想83F 06/19 02:30
→ : 所以蔡打電話去美國除了要疫苗應該也是討論策略啦
→ : 所以才有15萬莫德納跟124萬日本貨啊 這些也都是急單
→ : 台灣催藥廠一定沒用 但美國爸爸要現貨一定橋得出來
→ : 所以蔡打電話去美國除了要疫苗應該也是討論策略啦
→ : 所以才有15萬莫德納跟124萬日本貨啊 這些也都是急單
→ : 台灣催藥廠一定沒用 但美國爸爸要現貨一定橋得出來
推 : 復星代理,BNT還是需要中華民國的豁免許可。復星無法簽約啊87F 06/19 02:46
→ : ,中華民國比六四更毒呢!
→ : ,中華民國比六四更毒呢!
推 : 樓上內行....89F 06/19 02:49
推 : 有沒有發現馬囧時代的92應對這事還挺好用的……90F 06/19 03:24
→ : 號稱中國需要台灣,結果疫苗這麼難搞
→ : 號稱中國需要台灣,結果疫苗這麼難搞
推 : 我覺得還有一個點,DPP在逼後面的國台辦表態,國台92F 06/19 03:50
→ : 辦每出來說一次話,蔡就放一點,等於讓國台辦承認他
→ : 辦每出來說一次話,蔡就放一點,等於讓國台辦承認他
推 : 你說的完全正確 但結論是郭拿不到貨 台積有美國爸爸94F 06/19 03:51
→ : 幫忙 加上 拿晶片跟德國協商 絕對有戲
→ : 幫忙 加上 拿晶片跟德國協商 絕對有戲
→ : 們在搞事96F 06/19 03:52
→ : 上上星期台積的員工早就知道公司要買疫苗給他們打了97F 06/19 03:52
→ : 放到現在,蔡覺得時機成熟了,翻出GG底牌98F 06/19 03:53
→ : 這下難題就回到中國了
→ : 這下難題就回到中國了
→ : 台積又沒有開出員工優先打的條件100F 06/19 03:55
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1樓 時間: 2021-06-19 08:06:15 (台灣)
→
06-19 08:06 TW
很單純的事情搞的那麼複雜⋯⋯郭要捐錢買疫苗結果買不到,要臺灣政府幫忙但中國刁難(這裡當然會被人做文章說臺灣政府卡關),郭買不到下不了台所以臺灣政府拉著台積電,也算是給郭ㄧ個台階下了⋯⋯其實這狀況買是應該買的到,重點就是何時到貨才是現在的問題點。
2樓 時間: 2021-06-19 08:14:21 (台灣)
→
06-19 08:14 TW
腦補得太厲害了,一開始郭台銘就說三方合約了 郭台銘一開始就已經知道拿不到 ((原廠授權)) 但是拿的到 ((原廠出貨證明書)) 懂了嗎 是給你小英一個台階下,郭董是台灣總統嗎,台灣病死幾百萬人也輪不到郭董負責
4樓 時間: 2021-06-19 08:45:28 (台灣)
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06-19 08:45 TW
DPP政府看到連有做三期好幾萬人的的AZ都會打到死人,更何況連二期都沒做完,沒辦法將高端強渡關山給EUA,不得不開放讓國外疫苗進來,多台積電很清楚不想讓郭董獨吞功勞,一個錯誤的政策讓民眾死這麼多人,經濟造成巨大的損失,很期待蟑螂側翼也抹紅台G也是中共同路人!
5樓 時間: 2021-06-19 10:51:27 (台灣)
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+1
06-19 10:51 TW
上海復星(復辟泰BNT)結合中國國台辦 台灣買辦,台灣媒體,台灣名嘴,來阻擋台灣向國外買疫苗, 官商勾結 中國國台辦 不知道可以收到上海復興 BNT 乾股幾趴 傭金多少? 台灣買辦,台灣媒體,台灣名嘴,不知道可以收到 BNT 上海復星乾股幾趴 傭金多少? 郭董只能向上海復興買? 只准買輝瑞疫苗(不是甚麼 BNT),為何不買 莫德納?
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