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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-04 21:34:17
看板 HatePolitics
作者 Bignana (張引弦)
標題 Re: [新聞] 振奮!我們有疫苗了 指揮中心證實:台灣
時間 Thu Feb  4 18:43:05 2021




疫苗的議題我陣子看太多笑話了,

台灣取得疫苗是不是當務之急?

建議大家去看04B對於疫苗的見解

我想有相當參考性

歐美疫情爆炸 相比台灣平穩

他們有急迫的需求 在疫苗施打下去之後

台灣可以去觀察第一劑、第二劑各種疫苗的施打成效,

對於病毒的防護力又是多少,對於特定病毒株的防護力又是多少。

所以總有一群人喊著要疫苗,沒趕快進疫苗就是爛政府。

再說一次,台灣就算疫情平穩,也不是不需要疫苗,

而是那個迫切性遠不如爆炸的歐美,

在他們施打後,我們去觀察他們的各疫苗成效,

擬定我們自己的疫苗政策,這才是台灣應該走的路。




--


沉刀埋霜小樓庭,回首江湖風雲輕。
君有才能縱捭闔,清溪仰望有遙星。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.210.123 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W6y-ypW (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1612435388.A.CE0.html
CYL009: 黨定調就是要拿疫苗吧1F 02/04 18:44
Gavatzky: 計畫趕不上變化,你如何確保台灣未來幾個月疫情不會惡化2F 02/04 18:44
Gavatzky: 如果台灣疫情迅速惡化卻沒拿到疫苗,確診病患你要照顧嗎

疫苗不是打了就有成效,這種東西建議你多去看專家學者怎麼講比較好。
我文中有提及04b了,他總不是綠共了吧。
※ 編輯: Bignana (36.239.210.123 臺灣), 02/04/2021 18:46:31
CavendishJr: 主要是去年東洋事件,差點能打第一波疫苗4F 02/04 18:46

還有人說 如果東洋沒破局 聖誕節就能打第一劑

這種唬爛寫故事的東西大概也只有智障才會信..
※ 編輯: Bignana (36.239.210.123 臺灣), 02/04/2021 18:47:33
holysong: 快到第九局了,不要緊張不要放鬆5F 02/04 18:47
ferb: 等等,阿中不是這樣說的啊6F 02/04 18:48
Gavatzky: 做最好的準備,最壞的打算,才是上上之策,不是滾動調整8F 02/04 18:48

上面有有話好說的片段 你自己去吧
其實我懶得回這種情緒式,政治式,忽略專業性的言語。

ferb: 他明明是說被大國強,不是不要好嗎9F 02/04 18:48
※ 編輯: Bignana (36.239.210.123 臺灣), 02/04/2021 18:49:16
ferb: 難道現在有,阿中會不要?10F 02/04 18:48
ferb: 你要不要想清楚再說?
yien: 韓糞快去打中國疫苗辣吵屁12F 02/04 18:49
larusa: 有人以為疫苗打了,有抗體就一定不會得病13F 02/04 18:49
holysong: 還沒發生一切都是假設,當初東洋成功不一定現在可以拿到14F 02/04 18:49
holysong: 不是說美歐英,限制疫苗出口?
proton: 前線醫護人員很急,是應該讓他們先有保護力16F 02/04 18:50
cerberi: 現實就是沒有 用比較成熟的態度來看沒有疫苗很好呀17F 02/04 18:51

其實怎麼說都沒用,這種事情還是要指揮中心定調比較妥當。

新冠疫苗的研發縮短很多很多,謹慎點是好事。
※ 編輯: Bignana (36.239.210.123 臺灣), 02/04/2021 18:52:38
moswu: 不考慮可行性跟成本談最好的準備就是廢話18F 02/04 18:51
JustSad: 那些喊要普篩個人通通肛篩,馬上安靜。19F 02/04 18:52
gunng: 某些人就只想吵話題啊 看看那個說有掮客找他的20F 02/04 18:52
ferb: 這就是有時是一種說法,沒有時是一種說法21F 02/04 18:53
EggAcme: 柯韓粉除了靠北,還能幹嘛?22F 02/04 18:54
ferb: 我很相信有時,也是先抓醫護去打啦,一般民眾想打沒那麼快23F 02/04 18:55
melody52861: 民主黨眾議員也是打了疫苗還是中獎 所以趕著打幹嘛?24F 02/04 18:55
melody52861: 台灣又沒有大爆發 晚一年趕的上變種病毒速度的疫苗再
melody52861: 打也不遲啊 我們又不是歐美跟其他爆發國家一樣 而且
melody52861: 我們國產疫苗就快出來了 就算6月沒辦法來根本沒差 我
melody52861: 們超級有本錢等疫苗啊
ferb: 入境普篩和醫護定期篩,有疫苗醫護先打,都不可以說這樣的29F 02/04 18:56
ferb: 建議是錯的
ferb: 對重點區域和重點人員超前部署
ferb: 人家批評的就是有是一種宣傳,沒有時是另一種宣傳
ferb: 難道口罩事件都忘了
cygerger: 可是越南連續54天無確診也是拿到疫苗了耶34F 02/04 18:58

口罩的事情
當時的社會背景大家都不提
只會說政府要健康的人不要戴
當時產量就不夠好嗎?
才會主張讓生病的人戴。

還有 越南也還沒打阿

資訊也要跟上
越南首都最近疫情爆發
都沒在看新聞嗎?
※ 編輯: Bignana (36.239.210.123 臺灣), 02/04/2021 19:02:33
yun0112: 跑步哥你上次捧完越南人家就爆炸了,不要再害人家了35F 02/04 19:00
ferb: 這是有前例可循的36F 02/04 19:01
sakuraha: 鍾小平就告訴你了,舔共黨的立場就是,沒疫苗就是民進37F 02/04 19:01
sakuraha: 黨的錯
ferb: 為何把政府想的那麼美好?39F 02/04 19:01
cool10528: 先取得訂單排隊進貨再說,要不要打現在就有時間研擬。40F 02/04 19:01
cool10528: 不然你以為現在是你想買就可以買的狀況嗎?
sunrise2003: 你疫苗每晚一步 開放國門也就跟著晚一步, 能不急嗎42F 02/04 19:02
sunrise2003: ?

開放疫苗頂多做經濟泡泡、觀光 也不至於全面開放。
※ 編輯: Bignana (36.239.210.123 臺灣), 02/04/2021 19:03:19
ferb: 確實開放國門也是重點的,如果到時真有國際疫苗泡泡,台灣44F 02/04 19:03
ferb: 會不會太晚
LI40: 有人連越南最近爆發一波大的都不知道喔w46F 02/04 19:03
ferb: 不要總把督促政府想得太陰謀了47F 02/04 19:04
moswu: 急著開放國門是哪來的天兵想法?48F 02/04 19:04
ferb: 但這就是民主國家不是嗎,共產國家有也要說國家好棒棒,沒49F 02/04 19:05
ferb: 有還是國家好棒棒
[圖]
ferb: 你想台灣變成這樣嗎52F 02/04 19:05
ferb: 三立TM的看得噁心
tindy: 三立又要轉彎了嗎54F 02/04 19:06
scratch01: 因為他急著回來啦,打中國疫苗的國家可能沒辦法開放喔55F 02/04 19:06
moswu: 沒人說你陰謀論,是說你天兵56F 02/04 19:07
lily08320: 預防勝於治療57F 02/04 19:07
malisse74: 國際疫苗泡泡?58F 02/04 19:07
malisse74: 打過疫苗的能不能到泡泡的等級都不曉得
malisse74: 你會相信半年後世界會比現在的台灣好?
smallweek: 疫苗不是萬能的,全世界疫情不改善台灣就算8成人打疫苗61F 02/04 19:08
smallweek: 也不可能和以前一樣自由進出國門
moswu: 專業領域交給專家去判斷,自己在那邊小劇場?63F 02/04 19:08
melody52861: 日本都鎖國了 美國都有眾議員打了疫苗還中獎 真的不64F 02/04 19:09
melody52861: 要天真以為疫苗萬能 打了不會中獎 何況開放國門 那個
melody52861: 天才醫生告訴你打了疫苗就能開放國門
ferb: 我有說一定會有嗎,但是如果有呢67F 02/04 19:09
EggAcme: 疫情沒結束,台灣即便打完疫苗,開放國境進來一堆病毒跟68F 02/04 19:09
ferb: 你敢保證一定不會有?69F 02/04 19:09
EggAcme: 病人,台灣的醫療跟經濟也受不了好嗎70F 02/04 19:09
ferb: 就像那些專家說一開始不用帶口罩一樣?71F 02/04 19:10
ferb: 別這麼傻好嗎
gunng: 昨天不就講了 就算有疫苗不代表防疫就結束了73F 02/04 19:10
ferb: 以前還講捷運不用戴膩74F 02/04 19:11
ct412133: 國外如果開放 臺灣就很難守住了,畢竟 經濟是有壓力的75F 02/04 19:11
ferb: 川普還說小感冒呢76F 02/04 19:11
tindy: 打過疫苗之後確診,重症情況也會降低77F 02/04 19:11
ferb: 事情沒有絕對,只有機率問題78F 02/04 19:11
moswu: 如果彗星要撞地球呢?真是傷腦筋呢79F 02/04 19:12
smallweek: 國境開放也是慢慢開放,疫情效率、期限和病毒變異都是80F 02/04 19:12
smallweek: 變數,台灣隨便開放國境,一旦疫情爆發就回不去了
ben811018: 其實都是假設啦 假設可以繼續控制沒意外 阿如果..82F 02/04 19:12
ct412133: 你總不能歐美開國門了 臺灣還在那邊隔14天83F 02/04 19:12
tindy: 不管怎樣,至少要有第一批給醫護跟老人84F 02/04 19:12
moswu: 對啊只有機率問題,那就是廢話啊85F 02/04 19:12
EggAcme: 等歐美絕大多數國家開國門,你再來擔心這個問題,即便以86F 02/04 19:12
ferb: 反正到時我們可以知道啊,反走過必留痕跡嘛87F 02/04 19:12
sunrise2003: 你們是看不懂陳時中之前批大國壟斷疫苗的幹話對吧88F 02/04 19:13
ferb: 到時再擔心?89F 02/04 19:13
EggAcme: 色列短期也不可能開國門啦!柯韓粉的智商真的很難溝通90F 02/04 19:13
malisse74: 很難溝通+191F 02/04 19:13
ferb: 我就說他們忽略了阿中痛呼的大國壟斷了92F 02/04 19:13
moswu: 總不能歐美開國門 XDDD  最近有看新聞嗎?93F 02/04 19:13
sunrise2003: 現在不要護過頭, 不然之後轉彎就很難看了94F 02/04 19:13
ct412133: 對臺灣來說,疫苗比疫情有風險,但對出入境來說 打疫苗95F 02/04 19:14
ct412133: 相對降低風險
smallweek: 歐美現在就開放了,現在去歐美不隔離也不用篩檢證明97F 02/04 19:14
ferb: 不重要,他在乎啥98F 02/04 19:14
gunng: 以歐美的狀況  我不認為就算疫苗打夠了 他們就敢馬上開放99F 02/04 19:14
gunng: 啦…
ct412133: 疫苗又不是馬上生效 你看最近的新聞能幹嘛101F 02/04 19:14
moswu: 對啊不是馬上生效,那是在急什麼?102F 02/04 19:15
ferb: 反正到時一切自白,讓時間證明,是我們想的對還是你們護的103F 02/04 19:15
ferb: 對
MicChung: 聽起來很有道理的廢話,可以先拿疫苗誰不先拿就是白癡105F 02/04 19:15
ct412133: 這種東西是要達到一定數量造成群體免疫 量還不夠好嗎106F 02/04 19:16
moswu: 有疫苗很好,沒有就穩定目前的措施107F 02/04 19:16
MicChung: 台灣靠國際貿易,進出口,如果先拿到全民都施打108F 02/04 19:16
smallweek: 歐美現在大部份國家都沒關國門也不用篩檢證明109F 02/04 19:16
MicChung: 各國通商和來往就可以大幅放寬,相信政府相信黨嗎?幹87110F 02/04 19:17
ct412133: 1到100是一個過程,臺灣也是從1走,哪有急111F 02/04 19:17
ct412133: 你現在不走1,指望以後跟國外同步100?
melody52861: 台灣生技公司 國光 高端 都快出本土疫苗了 為什麼一113F 02/04 19:18
melody52861: 定要急著要國外的 真的看不懂欸 我們是大爆發了嗎?
melody52861: 有時間上趕的壓力?
gunng: 你看上次英國變種  法德還不是說關就關邊境116F 02/04 19:18
moswu: 所以「你們」到底要什麼?117F 02/04 19:18
MicChung: 大家都可以拿1000萬,然後你說你先拿我OK,這種邏輯在哪118F 02/04 19:18
SHADOW4869: 歐美國門早就沒差反正早就爆炸了119F 02/04 19:19
Justice5566: 疫苗泡泡是三小  幻想喔120F 02/04 19:19
smallweek: 開放國門除了疫苗外,國外疫情狀況也是很重要的原因,121F 02/04 19:19
smallweek: 不是台灣人打完疫苗就可以開放國門,到底誰才是白痴
EggAcme: 原來台灣人打完疫苗,就可以讓外國染病的通通放進來????123F 02/04 19:19
moswu: 穩健一步一步來是在急什麼啊?現在是大爆發了嗎?124F 02/04 19:19
cheetahspeed 
cheetahspeed: 柯糞高潮125F 02/04 19:19
MicChung: 說不用急的,我覺得腦袋都很奇怪,輝瑞和Modernna危險?126F 02/04 19:19
Justice5566: 問題是疫苗有可能有副作用啊  早拿不一定好127F 02/04 19:19
MicChung: 幹他媽的看政黑這種文章真的會變腦殘128F 02/04 19:20
Justice5566: 你又保證這些藥不會有問題?129F 02/04 19:20
EggAcme: 大腦不是拿來當裝飾品的好嗎?130F 02/04 19:20
SHADOW4869: 你買醫護也不一定想打好嗎 哪個風險高還說不定131F 02/04 19:20
Justice5566: 流感疫苗都出來幾年了  也是有出現過不良品132F 02/04 19:20
ferb: 這種東西其實是可以備而不用的133F 02/04 19:20
Justice5566: 我覺得某些人的頭腦問題  跟看不看板沒關係134F 02/04 19:20
ct412133: 流感疫苗都有副做用 這本來就閃不掉135F 02/04 19:20
ferb: 不然大國搶那麼多幹嘛咧136F 02/04 19:21
moswu: 不然說說看為什麼要急?當做開示給我這個土人?137F 02/04 19:21

這幾天還有一種奇葩語言
就是打疫苗就可以開放邊境

※ 編輯: Bignana (36.239.210.123 臺灣), 02/04/2021 19:21:39
ferb: 連這都想不明白138F 02/04 19:21
Justice5566: 歐美炸成那樣  當然死馬都活馬醫啊139F 02/04 19:21
Justice5566: 台灣根本沒啥疫情
jerrylin: 你是不是以為疫苗隨叫隨到啊  當然是先搶一批備用141F 02/04 19:21
MicChung: 先拿施打,還要高鐵實名制,北部醫院和不要群聚這種鬼事142F 02/04 19:21
yougenmi: 至少給第一線的疫苗要先到手吧143F 02/04 19:21
yougenmi: 至於什麼時候打
yougenmi: 還可以在觀察一下
yougenmi: 但東西都沒有
yougenmi: 是要觀察心酸的喔
smallweek: 疫苗不是萬能,你打完疫苗去大爆發的地方都不做防護措148F 02/04 19:21
smallweek: 施一樣很可能感染
ferb: 防疫就是往最糟考慮啊150F 02/04 19:22
malisse74: 就是對疫苗存在不切實際的幻想151F 02/04 19:22
malisse74: 認為打了疫苗就能怎樣怎樣
malisse74: 打了疫苗就不會得武漢肺炎?
malisse74: 打了疫苗就能自在穿梭歐美回來不用14天?
ferb: 你可以備為何不備155F 02/04 19:22
SHADOW4869: 阿 他們就疫情爆炸死馬當活馬醫156F 02/04 19:22
jerrylin: 觀察到人家打完疫苗  大概又過去一年了157F 02/04 19:22
suntw: 推分析158F 02/04 19:22
Justice5566: 低能兒太多  以為疫苗一定有用且沒副作用159F 02/04 19:22
melody52861: 我就問 國光 高端都已經二期臨床 疫苗都快生出來了160F 02/04 19:22
melody52861: 可以自給自足為什麼一定要國外?而且我們急的問題是
ferb: 誰跟你說備了就要馬上用162F 02/04 19:22
melody52861: 什麼?163F 02/04 19:22
jerrylin: 打了疫苗理論上就不會得啊廢話  不然打辛酸的??164F 02/04 19:23
Justice5566: 你以為疫苗是可以保存很久嗎 =.=165F 02/04 19:23
Justice5566: 你的理論不可靠啊  的確有可能打辛酸
SHADOW4869: 現在就超大型三期阿167F 02/04 19:23
ferb: 那這樣我工作機組幹嘛還要一用一備168F 02/04 19:23
jerrylin: 二期臨床 = 快生出來了  XDDDDDDDD  真是天真又可愛169F 02/04 19:23
Justice5566: 中國疫苗有效率50%你沒看到?民主黨議員打了還得170F 02/04 19:23
MicChung: 開放邊境,不用檢疫隔離那種?台灣風險大幅降低有啥壞處171F 02/04 19:23
Justice5566: 你沒看到?跟故意來亂的真的很難溝通172F 02/04 19:23
moswu: 所以是怕以後拿不到?拿不夠?173F 02/04 19:24
ferb: 都是往最糟的情況去設計的好嗎174F 02/04 19:24
jerrylin: 隨便你們講了  跟一堆外行講話只是浪費時間175F 02/04 19:24
ct412133: 當然也是要有用才開放阿,又沒人說打完就開放176F 02/04 19:24
Justice5566: 自己外行的最愛嗆人啊  =.=177F 02/04 19:24
ferb: 不然你因為機組投資兩套很節省成本嗎178F 02/04 19:24
smallweek: 全世界疫情和疫苗確一不可,不是打完疫苗就什麼都不用179F 02/04 19:24
smallweek: 管了
MicChung: 沒關係,退一百步,那你乾脆說,台灣防疫超讚,沒疫苗OK181F 02/04 19:24
SHADOW4869: 幹嘛自介182F 02/04 19:24
malisse74: 理論上 哈哈哈哈哈哈183F 02/04 19:24
malisse74: 流感疫苗打了都不敢說不會得了
malisse74: 何況是傳染性更高的武漢肺炎
moswu: 往最糟去設計XDDD 我就問你考慮過彗星撞地球嗎?186F 02/04 19:25
ferb: 有些成本就是要預防投資的187F 02/04 19:25
ferb: 有人還在提慧星耶
ferb: 沒上過班哦
MicChung: 醫護壓力大減,就是一件不得了的事情,不用急慢慢來邏輯190F 02/04 19:25
SHADOW4869: 你幹嘛不考慮太陽爆炸191F 02/04 19:25
ct412133: 糾結在打完可以開放幹嘛,誰敢跟你講100%絕對192F 02/04 19:25
MicChung: 很厲害啊193F 02/04 19:25
phoinixa: 看到現在我只覺得有些人就只是單純的槓精而已194F 02/04 19:26
ferb: 沒待過高工行業是不是?195F 02/04 19:26
smallweek: 打完疫苗就不會得?那個專家說的,我聽到的專家都不是196F 02/04 19:26
smallweek: 這樣說喔
melody52861: 中文有問題是嗎?二期臨床實驗不等於生出來 當初生技198F 02/04 19:26
melody52861: 公司徵召志願者打疫苗臨床實驗都白癡嗎?快生出來跟
melody52861: 生出來差很大好嗎?副作用都不修正可以直接出來喔 你
melody52861: 當我們這裡是中國?
ferb: 不要出來讓別人笑好嗎202F 02/04 19:26
moswu: 所以「你們」是不滿什麼?買疫苗不夠積極?203F 02/04 19:28
ferb: 你繼續慧星撞地球,我要去維護設備了204F 02/04 19:29
moswu: 買太少防疫中心失職,這樣?205F 02/04 19:29
ferb: 拜拜206F 02/04 19:29
XperiaArcS: XDD207F 02/04 19:30
edman008ptt: 兄弟啊 你不要 醫護要啊208F 02/04 19:32
melody52861: 在那邊打疫苗理論上不會得 美國民主黨眾議員打了輝瑞209F 02/04 19:32
melody52861: 疫苗還是中獎?這又是什麼?那個天才醫生告訴你打了
melody52861: 不會中的?只會降低重症機率而已 打哪來不會中
BryantKobe: 紙上談兵就是這樣,只看那些公開數據最好可以知道疫212F 02/04 19:33
BryantKobe: 苗成效
moswu: 所以「你們」還是沒說為什麼要急啊?214F 02/04 19:35
AAsoon: 完全同意你。我們就沒有這麼緊急的需求。 又不是不打 只是215F 02/04 19:35
AAsoon: 早晚的問題
mukuro: 推這篇217F 02/04 19:36
mov048: 疫苗幾乎不可能取代陰性證明218F 02/04 19:36
mov048: 因為沒有疫苗是100%防護
malisse74: 政黑版醫藥專業的人很多220F 02/04 19:37
malisse74: 沒事別說別人外行
mov048: 就連陰性證明都不準了,還有潛伏期222F 02/04 19:37
notneme159: 幫高調223F 02/04 19:39
smallweek: 疫苗可以降低感染機率和重症,不是打了就不會得224F 02/04 19:42
kcryo0103: 給醫護打啊,第一線需要疫苗225F 02/04 19:42
smallweek: 歐美如果疫情不受控台灣人就算全打疫苗,回國一樣要關1226F 02/04 19:44
smallweek: 4天啦!
Gavatzky: 什麼叫做疫苗打了不一定有成效,那國外打心酸的?228F 02/04 19:50
Gavatzky: 那你叫陳時中不要搶疫苗阿,等全世界打完再買就好
SiaSi: 某G是反串還是真的無知啊?疫苗的效力本來就不是百分之百230F 02/04 19:54
XseraphimX: 同意231F 02/04 19:56
SiaSi: 不然疫苗研發為何需要那麼多的測試,開始施打後觀察別國的232F 02/04 19:57
SiaSi: 施打成效很正常好嗎
SiaSi: 更不用說現在的疫苗大多是針對早期的病毒株,而現在病毒已
SiaSi: 經有出現變異了,疫苗的效果當然也會打折
jesters13: 不急著要疫苗 所以前陣子在罵大國壟斷的那位 是在罵爽236F 02/04 20:00
jesters13: 的嗎
LI40: 不急就不能講大國壟斷?238F 02/04 20:06
qaz13579: 真的進來了要在那邊靠北不敢打 你先打我ok  啊不然就是239F 02/04 20:08
qaz13579: 出現幾例身體不適的案例馬上大做文章 可憐哪
offstage: 知道啦,健康的人不需要戴口罩241F 02/04 20:14
LI40: 沒招了只好跳針回去當時還在爭議中的言論ww242F 02/04 20:15
LI40: 不知道為啥都要忽略後面有補充一定要戴的族群ww
victorialee: 這是政治考量拿不到政府疫苗會被幹爆244F 02/04 20:29
QQ55555555: 2%好快樂可是啊從20年時說到現在才有 呵呵245F 02/04 20:30
david624: 柯糞智障 幫補246F 02/04 20:30
zoo0602: 白癡4%仔還不趕快逃到支那躲在台灣衝三小247F 02/04 20:35
[圖]
querencia: 推249F 02/04 20:38
eupa1973: 沒錯250F 02/04 20:52
snowsdream: 小英可愛 阿中務實251F 02/04 20:59
tenshouw: 黨 新主軸252F 02/04 21:23

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1樓 時間: 2021-02-04 21:39:51 (台灣)
  02-04 21:39 TW
···
綠共黨的廢物英痴又在高潮了 ! 聯合國給非聯合國組織的 我們有被分配到 ! 又不是 無能的綠共黨去買到的 這也能 大內宣 而已 分配到的數量 夠嗎? 無能的綠腦殘 覺青就是憨
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