※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-26 00:56:06
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論]民調落後10% 你上船還是跳船
時間 Fri Mar 26 00:01:33 2021
今天看大家討論風風火火關於這個小凱的故事
不少柯粉說邱與林9萬完全不一樣
其實當然不一樣
現在很多人說 林9萬當初是為了權勢 沒兌現自己對民進黨的監督
是被收編 是被酬庸
那是各位用上帝視角在看事情
你得先回到2019年7月
那個時候韓學長正剛完成凱道數十萬人(?)大閱兵
這時候按比較長期穩定的蘋果日報 韓學長民調都差不多領先蔡英文10%
而郭台銘跟柯文哲還在蜜月期
你回到2019年7月 民進黨遭遇2018年大敗 韓流持續 凱道大曬兵馬
民進黨穩定落後約10% 這個時候你上船還是跳船
林9萬如果是個求官個性 他在2016民進黨上台後大順風時 他就不發言就可以撿個立委
沒有人會笨到在民進黨大順風時 在那哇哇叫 嗆民進黨
在我韓學長大曬兵馬 民調落後10%時上船
這一點就是林9萬 最大的特別
現在回頭看 會說林背棄監督民進黨 在民進黨爽爽做一個9萬年輕人
其實他們會賭懶他 有三個點
一個當然是太陽花
第二個就是 林沒有在民進黨逆風時 跟著踹民進黨一腳
第三個就是 他們想不到 民進黨船沒垮 反而大勝
所以他們只好硬說 林就是求官
回到2019年6月底7月初
那時的民進黨其實還是穩定輸國民黨的
所以說林9萬與邱不太一樣 是真的
因為林9萬確實是順風不上船 在眼看沉船前上去的
Max
--
吾無道。吾始乎故,長乎性,成乎命,與齊俱入,與汨偕出,從水之道而不為私焉。
此吾所以蹈之也。
吾生於陵,而安於陵,故也;長於水,而安於水,性也;不知吾所以然而然,命也。
--
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推 : 蔡英文開局時民調是輸韓國瑜2~30%起跳...1F 03/26 00:02
推 : 邱更逆風了 從30%洗到4% 還高升XD2F 03/26 00:05
推 : 四月時蔡英文早就贏了3F 03/26 00:05
推 : 那個民調明眼人也都知道不準啊…DPP有意拱韓啊4F 03/26 00:05
推 : DPP供韓幹嘛==5F 03/26 00:06
推 : 他就骨髓都是綠的那種,2018民進黨大敗面對韓流決定6F 03/26 00:06
→ : 先歸位不當左膠
→ : 先歸位不當左膠
推 : 悠遊付市占率4%上船8F 03/26 00:06
推 : 事實啊 4%仔跟韓智障輸的太丟臉9F 03/26 00:08
推 : 失智韓流崛起 連時代力量元老都歸隊了11F 03/26 00:08
→ : 到五月TVBS民調蔡都還輸12%12F 03/26 00:09
→ : 7月還在超買 民進黨是7月底後才真的翻轉13F 03/26 00:09
→ : 哪裡來的早贏了?14F 03/26 00:09
→ : 蘋果我記得是每週出 蘋果也比較沒力場15F 03/26 00:09
→ : 蔡4月連賴清德都還打不過 事實就擺在那還想洗17F 03/26 00:10
→ : TVBS 4月26的民調輸18%18F 03/26 00:10
推 : 只要是泛綠1124公投完崩到不行好嗎19F 03/26 00:10
推 : 主要競爭對手就朱、郭、韓。 韓最好打,當然拱韓啊20F 03/26 00:11
→ : 林非帆其實就是怕韓流會上,所以歸隊而已21F 03/26 00:11
推 : 所以4%不離不棄值得三百萬22F 03/26 00:11
→ : 被收編是不好 但酬庸有比較好?23F 03/26 00:11
推 : 悠遊卡就算倒了 CF黨也不痛不癢好嗎24F 03/26 00:12
→ : 要收編 2016民進黨大勝 你不上船 眼看沉船 你上船25F 03/26 00:12
→ : 柯粉用收編救援酬庸 是腦子壞掉了26F 03/26 00:12
→ : 是抖M嗎27F 03/26 00:12
→ : 2019上半年 基本上蔡英文的民調都是被藍蛆柯糞嘲笑30F 03/26 00:12
→ : 去爬當時文章 柯韓糞都在說墊底英
→ : 去爬當時文章 柯韓糞都在說墊底英
推 : 回到2019/4那時的氛圍根本就是韓要當總統了32F 03/26 00:13
→ : 為了洗白小凱 連民調這種可查的新聞都要硬凹33F 03/26 00:14
→ : 難看啦
→ : 難看啦
推 : 別說6月了,投票那天都還很多人怕韓當選,看精美的投票率35F 03/26 00:15
推 : 2019年初是賴民調比較高,真的初選時小英就贏賴和韓了36F 03/26 00:15
→ : 韓4月那時還是蜜月期 DPP拱韓已經是後期的事了37F 03/26 00:15
推 : 推38F 03/26 00:15
→ : 7月 DPP支持者就在喊說遇到民調,記者喊支持韓國瑜了39F 03/26 00:16
→ : 香煙超買 是發生在7月中40F 03/26 00:16
→ : 得41F 03/26 00:17
推 : 中肯42F 03/26 00:17
→ : 幹 2019好可怕43F 03/26 00:21
→ : max大最近是跳船了?44F 03/26 00:22
推 : 精闢45F 03/26 00:22
→ : 操 我不記得是綠灌票前還是灌票後,只記得韓導民調碾46F 03/26 00:23
→ : 壓眾生根本失智
→ : 壓眾生根本失智
→ : 不用扯吱拱韓啦 講的好像民進黨內初選 藍蛆接到電48F 03/26 00:23
→ : 話沒有反串支持蔡英文
→ : 話沒有反串支持蔡英文
→ : 配合他的時下發言滿滿焦慮感50F 03/26 00:23
→ : 藍不是反串支持賴嗎?
→ : 賴出線對綠營才是最傷的
→ : 等於是對過去四年改革全面否定
→ : 藍不是反串支持賴嗎?
→ : 賴出線對綠營才是最傷的
→ : 等於是對過去四年改革全面否定
推 : 認為反串挺韓是當時的人都智障喔54F 03/26 00:25
→ : 當時韓的馬腳又還沒露出來
→ : 當時韓的馬腳又還沒露出來
→ : 二黨支持者都嘛互婊 結果藍蛆選輸就像乃哥輸不起56F 03/26 00:26
推 : 民進黨內會議除了林俊憲完全沒人挺賴57F 03/26 00:26
推 : 黃捷翻白眼的時間是在 2019年5月3日,那時候就被看穿韓就58F 03/26 00:26
→ : 2020真的是柳暗花明59F 03/26 00:26
→ : 我早就說max是隱性柯黑了 你看吧 什麼跳船 唉60F 03/26 00:26
→ : 個大草包了。61F 03/26 00:26
→ : 前面半年幾乎綠粉都還在崩潰狀態,因為連高雄都被韓那種62F 03/26 00:26
→ : 亂唬爛的確打下,崩潰到沒那個心情玩反串的
→ : 亂唬爛的確打下,崩潰到沒那個心情玩反串的
→ : 韓哪有什麼馬腳露不露的問題 選前電視辯論就是個北七64F 03/26 00:27
→ : 了
→ : 了
→ : 高嘉瑜也是挺賴的樣子66F 03/26 00:27
→ : 在那邊愛情摩天輪高雄發大財67F 03/26 00:27
→ : 前年要到八月才比較確定蔡英文會贏 挺過國安局私菸68F 03/26 00:28
→ : 案
→ : 案
→ : 高雄的畢業生狂酸韓國瑜,為什麼愛說謊是在2019年6月,那70F 03/26 00:29
→ : 時候韓的討厭度就已經超高了
→ : 時候韓的討厭度就已經超高了
推 : 菜包壞壞72F 03/26 00:29
推 : 推73F 03/26 00:29
→ : DPP支持者當時就認為,如果小英是對到郭台銘應該會比較難74F 03/26 00:30
推 : 高嘉瑜那時候趴數不夠沒去開會75F 03/26 00:30
→ : 中國國民黨的地方大老陳宏昌直接支持蔡英文 他可不76F 03/26 00:30
→ : 是什麼藍皮綠骨
→ : 是什麼藍皮綠骨
推 : 靠北你們是韓粉484 一個比一個時間記得清楚78F 03/26 00:30
推 : 翻白眼後才開始金身破掉 但印象中韓那時候六七月一直辦那79F 03/26 00:30
→ : 種大造勢 民調固然有跌 但整個聲勢還是不差 但八九月開始
→ : 就跳水了 但韓粉動員力很強 直到選前兩邊都有人相信韓當
→ : 選的可能性XD 綠的是那種the怕 藍的單純就無視民調
→ : 種大造勢 民調固然有跌 但整個聲勢還是不差 但八九月開始
→ : 就跳水了 但韓粉動員力很強 直到選前兩邊都有人相信韓當
→ : 選的可能性XD 綠的是那種the怕 藍的單純就無視民調
→ : 打,所以要選話遇到電話民調記得喊 支持韓83F 03/26 00:31
推 : 韓是討厭度高,但支持度也很高,韓粉黏著性超強84F 03/26 00:31
推 : 別忘了最根本的事件 反送中85F 03/26 00:31
→ : 要說確定蔡會贏應該是2020投完票的事了86F 03/26 00:31
推 : 韓流當時就真的很猛啊,當然印象深刻,政黑這邊不知道是87F 03/26 00:31
→ : 誰說韓會把高雄變深藍城市了
→ : 誰說韓會把高雄變深藍城市了
→ : 反送中是後來的事了89F 03/26 00:31
推 : 現在還在扯啥韓最好打、韓會出線都是DPP拱出來的論調90F 03/26 00:32
推 : 那時是柯韓糞說第3閉嘴的時刻91F 03/26 00:32
推 : 推 林就是想走體制內 民進黨逆風時加入民進黨92F 03/26 00:32
→ : 是有多麼不願面對事實啊93F 03/26 00:32
→ : 簡單來說就是DPP認為韓比郭好打,所以才『支持』韓國瑜94F 03/26 00:32
推 : 韓流不過就證明人有多好騙而已95F 03/26 00:32
推 : 泛綠那時候焦慮到連私菸案都覺得應該要給蘇貞昌私了96F 03/26 00:32
→ : 不該開記者會打
→ : 不該開記者會打
推 : 反送中4月就開始了98F 03/26 00:32
→ : 2019年6月 凱道大曬馬 去YT看一下99F 03/26 00:33
推 : 林被韓流嚇壞了,跟很多人一樣100F 03/26 00:33
→ : 光看民調 光看凱道 你會在7月初決定入民進黨101F 03/26 00:33
→ : 事實上會催到817萬票就表示大多選民很怕蔡會輸102F 03/26 00:33
→ : 更正 3月,還在民進黨初選前103F 03/26 00:34
→ : 要求官 2016大順風就可以上車104F 03/26 00:34
→ : 蔡在2019年元旦開始,聲勢就起來了105F 03/26 00:34
→ : 然後九月陳學聖拿著彭文正的資料質疑蔡英文假博士106F 03/26 00:34
→ : 更等於KMT大勢已去
→ : 更等於KMT大勢已去
→ : 事實上直到敗選之前,韓總就是KMT內最有人氣、實力的人選108F 03/26 00:35
→ : 林是救火 但DPP是大黨 逆風入黨 對他不會有損害的109F 03/26 00:35
推 : 韓國瑜552萬 沒吃到綠營票的話 蔡第一屆689萬還是有110F 03/26 00:35
→ : 穩定差距
→ : 穩定差距
→ : 聲勢反送中才開始變的 不然初選早輸給賴了112F 03/26 00:35
→ : max大你應該要問他有什麼選擇吧113F 03/26 00:36
推 : 蔡算是天助自助跟對手幫助 賴去跟她初選 反而算幫她衝一點114F 03/26 00:36
→ : 聲量 不然那時候新聞整天都韓
→ : 聲量 不然那時候新聞整天都韓
→ : DPP初選,也是遇到國民黨支持者喊 投蔡啊116F 03/26 00:36
→ : 總不可能林投身韓陣營117F 03/26 00:36
→ : 十二月開始網路瘋狂討論韓國瑜的帥哥隨扈118F 03/26 00:36
→ : 根本沒人想要理韓國瑜QQ
→ : 根本沒人想要理韓國瑜QQ
推 : 那時候時力想自己推人,林怎麼會沒有選擇?120F 03/26 00:37
推 : 我怎麼記得民進黨四大佬在習近平元旦挑釁的時候剛好121F 03/26 00:38
→ : 發表逼宮聲明就就激起蔡的同情票跟對賴的不滿了
→ : 發表逼宮聲明就就激起蔡的同情票跟對賴的不滿了
推 : 林非帆就三個選擇,民進黨,柯黨,跟時代力量,難不成你123F 03/26 00:38
→ : 要他去加入國民黨?
→ : 要他去加入國民黨?
→ : 天時地利人和 讓蔡英文撿到槍125F 03/26 00:39
推 : 看看KMT初選結果,韓總贏郭董快20%,整個壓在地上摩擦126F 03/26 00:39
→ : 2019林入民進黨前 時力還沒清黨 他大可進時力127F 03/26 00:39
推 : 對賴的不滿,主要是連任不換人這點128F 03/26 00:39
→ : 林飛帆沒有加入過時代力量吧129F 03/26 00:39
→ : 以他在時力的力量 他也可成一派之主的130F 03/26 00:39
→ : 賴最大的問題是 他出來等於幫柯韓沒作滿解套131F 03/26 00:39
→ : 就算是DPP支持者反串,也不可能有這麼大的差距132F 03/26 00:39
推 : 然後柯文哲是在蔡元旦公告完,講一堆有的沒的(強盗搶銀行133F 03/26 00:39
→ : 但 反送中前,蔡整體是都沒希望的134F 03/26 00:40
→ : KMT初選,就韓粉+DPP拱韓啊135F 03/26 00:40
→ : 蔡算是從初期開局大輸一直堅持到中期都沒崩潰,有讓人看136F 03/26 00:40
→ : 到她堅韌的一個感覺
→ : 到她堅韌的一個感覺
推 : 問題是民進黨才是他老家 人家唸書時是小英青年軍 不138F 03/26 00:40
→ : 是國昌青年軍內
→ : 是國昌青年軍內
推 : 時力還沒內鬥清黨前其實對dpp有威脅性,內鬥完dpp超爽的140F 03/26 00:40
→ : 當然 你講的又有一些川普做的事對蔡有加分141F 03/26 00:41
→ : 不過老實講 國民黨換其他人只會比韓更慘 韓粉很鐵142F 03/26 00:41
→ : 黑島青就是時力 = =143F 03/26 00:41
→ : 用民進黨低谷的民調講入時代力量沒有意義啊144F 03/26 00:41
推 : KMT初選結束 路人都知道蔡贏定了 哪有那麼逆風145F 03/26 00:41
→ : 其實反送中還好 我覺得中美貿易戰才是主因146F 03/26 00:42
→ : 當初黃國昌把太陽花的人當作小弟使喚 就有一批人沒147F 03/26 00:42
→ : 有加入時代力量黨
→ : 有加入時代力量黨
→ : 瘦死的駱駝比馬大 民進黨再廢再弱民調都贏時力149F 03/26 00:42
→ : 林非帆應該也是被韓流嚇到的那種,怕韓當上總統,在總統150F 03/26 00:42
→ : 這局就只有民進黨能對抗韓啊
→ : 這局就只有民進黨能對抗韓啊
→ : 不入時力不滿明白 看看苗栗那個曾文學152F 03/26 00:42
推 : kmt初選 已經被非韓不投玩爛了153F 03/26 00:42
推 : 小凱也是沈船中上船的呀 4%捏,只是他是上船搜刮財寶154F 03/26 00:43
推 : 我反而覺得 林飛帆因為時力的鳥事看多了155F 03/26 00:43
→ : 不想進時力了 昌明敏體制下哪有出頭的機會
→ : 民進黨一邀就是要你操盤助選 挑戰性大得多
→ : 不想進時力了 昌明敏體制下哪有出頭的機會
→ : 民進黨一邀就是要你操盤助選 挑戰性大得多
→ : 黃國昌就是個控制狂雞掰人158F 03/26 00:43
推 : 不只韓粉,那時KMT支持者就是大都支持韓總,郭、朱2人根本159F 03/26 00:43
→ : 太陽花我記得好像看公視還什的節目訪問 其實應該有160F 03/26 00:43
推 : 一個領黨的薪水 一個領公家薪水 前者被酸到炸裂 後者拼161F 03/26 00:43
→ : 沒得比162F 03/26 00:43
→ : NO 2019年7月去看看好度 沒人覺得蔡會贏的163F 03/26 00:43
推 : dpp以前有好幾次路線內鬥分裂才演變成現在這樣子164F 03/26 00:43
→ : 等於林非凡的選項只有台銘黨跟民進黨165F 03/26 00:43
→ : 過半的人後來選則是去DPP166F 03/26 00:43
推 : KMT初選,國民黨的知識藍和經濟藍就被韓粉嚇到了167F 03/26 00:44
→ : 蔡最逆風的時候是2019年3月 大老登報 太子揭竿 那才刺激168F 03/26 00:44
→ : 時力那麼好待怎麼退黨的那麼多==169F 03/26 00:44
→ : 命護航XDDDDDD 幹你媽你有部分納稅錢是給小凱啊幹170F 03/26 00:44
→ : 7月所有民調已經不準了 看好度能幹嘛171F 03/26 00:44
→ : 退黨的時力黨員目前還沒有人加入DPP吧172F 03/26 00:44
→ : 有在追新聞的就知道,民調那段時間很多綠營都說自己是一日173F 03/26 00:44
→ : 台銘黨那時候民調才五趴慢慢爬吧 柯狗嘴又賤,所以林174F 03/26 00:44
→ : 加入民進黨拯救蔡英文根本就是唯一選項
→ : 加入民進黨拯救蔡英文根本就是唯一選項
→ : 韓粉176F 03/26 00:45
→ : 但是知識藍經濟藍會乖乖歸隊 你看2020趙少康177F 03/26 00:45
推 : 推一個,還有一個因素是羅文嘉想要重用年輕人178F 03/26 00:45
→ : 我覺得2019年尾以前的公開民調都滿可疑的 帶風向味道重179F 03/26 00:45
→ : 2019年6月25日蘋果看好度國民黨是贏民進黨7%多180F 03/26 00:45
→ : KMT初選結果出來時,韓總民調還贏蔡英文10%以上,最好是181F 03/26 00:45
→ : 黑島青是黑島青 時力是時力182F 03/26 00:45
推 : 退黨時力黨員不用加入dpp,只要跟dpp維持合作關係即可183F 03/26 00:45
→ : 如果林加入時力然後退黨不加入dpp 好像沒比較好184F 03/26 00:46
→ : 路人都知道蔡贏定了185F 03/26 00:46
推 : 主要還是民進黨 初選吵歸吵,吵完了 對外是一至的186F 03/26 00:46
→ : 黑島青去時就陳為廷,黃郁芬我不確定是不是黑島青187F 03/26 00:46
→ : 要說的話也有一堆無黨籍議員跟kmt關係超好的188F 03/26 00:46
→ : 完全影薄189F 03/26 00:46
→ : 往回看2019年羅文嘉佈局除了對賴太好以外都很正確190F 03/26 00:46
→ : 那時不懂就算了,到現在還看不懂當時芬圍的是用鴿子上網嗎191F 03/26 00:46
推 : 那時就是韓流真的很強,剛打下高雄,被說有金身不是開玩192F 03/26 00:46
→ : 笑的
→ : 笑的
→ : 魏揚去社民黨194F 03/26 00:46
→ : 在中國國民黨驚世駭俗的不分區立委名單公佈之前195F 03/26 00:46
→ : 其他黨 選前選後都在玩自己的196F 03/26 00:46
→ : 看人吧 如果政治路想走遠一點 會選擇入大黨197F 03/26 00:46
→ : 賴品妤沒入時力198F 03/26 00:47
→ : 不少人預測民進黨無法立法院單獨過半199F 03/26 00:47
→ : 跟dpp單挑打下台北市是一樣的意義200F 03/26 00:47
→ : 另外也要說,蔡背後操盤人真的滿強的,能把2018年逆風反轉201F 03/26 00:47
→ : 因此柯文哲蔡壁如當時瘋狂打壓時代力量黨202F 03/26 00:48
→ : 蘋果民調算公正 而且我記得一週一次203F 03/26 00:48
推 : 民進黨立委比2016還少吧 那四年的風波還是有影響204F 03/26 00:48
→ : 是比較有參考 也無太多機構效應205F 03/26 00:48
→ : 賴品妤入dpp算不意外吧 除非不看好dpp想跳船台民黨206F 03/26 00:49
→ : 韓的那幾場政見會『表現太驚人』,就DPP有機會過半207F 03/26 00:49
推 : 本來就是韓出來蔡必勝 文西18年選完隔天都在電視上講了208F 03/26 00:49
推 : 才說總統立委選舉是蔡大獲全勝carry區域立委而不是dpp贏209F 03/26 00:49
→ : 這種不用多少政治知識都能理解的因果關係哪有很難懂210F 03/26 00:50
推 : 蔡有一半是好運,不過她要是在年初就輸到情緒崩潰,那後211F 03/26 00:50
→ : 面好運來也沒用了,她前面沒崩潰真的很猛
→ : 面好運來也沒用了,她前面沒崩潰真的很猛
推 : 2019.7 我還有記憶 那時一片反串的氣氛213F 03/26 00:50
推 : 817萬,已經足夠無視立委選情了214F 03/26 00:50
→ : 一堆綠的人也在高喊非韓不投 根本大量反串215F 03/26 00:50
→ : 2019年底民進黨可以各路分進合擊216F 03/26 00:50
推 : 國民黨初選結束後,小英民調就開始贏了217F 03/26 00:51
→ : 實際上民進黨6月份初選民調已經作了218F 03/26 00:51
→ : 蔡英文母雞 賴清德母雞 蘇貞昌母雞219F 03/26 00:51
→ : 蔡英文就是贏過賴清德和韓國瑜220F 03/26 00:51
→ : 有機會你們去問問各政黨內部民調 民進黨自己也知道221F 03/26 00:52
→ : 所以說林飛帆在七月份接的時候逆風是錯誤的222F 03/26 00:52
推 : 但原本民進黨初選是3月223F 03/26 00:52
→ : 當時就一堆反串啊 演得好像集體政治低能 嘻嘻224F 03/26 00:52
→ : 初選民調不管哪黨作都有機構效應 後面KMT也作自己贏225F 03/26 00:52
→ : 是7月之後才真的有翻轉出現 我記得林錫耀自己也說過226F 03/26 00:52
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1樓 時間: 2021-03-26 09:55:58 (台灣)
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03-26 09:55 TW
林飛帆那時要是進時力 跟著狗昌一起抹黑菸案 2020韓當選 現在台灣已經是支那的一省了 解放軍也已經駐台
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