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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-22 19:10:12
看板 HatePolitics
作者 demitri (咚隆咚隆)
標題 Re: [討論] CECC記者會 +721 (本土+321 校正回歸+400)
時間 Sat May 22 17:07:41 2021

※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)》之銘言：
: https://www.youtube.com/watch?v=5oqunnTeh3Q
: 今天經濟部長出席
: 看起來是有大事了
: 本日 本土+721 境外+2
: 今天數字用「本土321例+400例校正回歸」的方式來表示。
: 新北384 (板橋103)
: 台北269 (萬華174)
: 桃園20
: 台中11

校正回歸 就外國常說的backlog
大量檢驗時就會出現
這是各國的日常
台灣這程度算不嚴重了


需要校正 常常是系統問題 來不及驗 或是重驗結果不同
或是系統當天來不及上傳之類的事

有的國家乾脆不校正 不公布各天的校正結果
直接700例在同一天給你疊上去 嚇嚇死老百姓

在檢驗量一次大增的狀況下
這種bug會更多 之後理論上會穩定一點
但不太可能消失 外國現在驗一年多了還是時不時有backlog
外國還有那種幾天都確診很少 突然一天大爆衝的
真實的疫情狀況不可能像這樣
（例如本來天天幾百例 某幾天突然沒病例
隔天上千例這樣 因為前幾天的一起加上去）

但能的話 可以校正加回每天的天數 比一天爆衝好
更能看出趨勢
就這點而言 台灣的確是更公開透明的
只是在防疫的慌亂狀態下
會不會又開始一堆謠言 抹黑
民眾開始對政府不信任等等
這就是公關跟宣傳要重視的了

以前台灣沒疫情 驗很少的時候 一人三採五採
都還會糾正 那人一多只會更多這樣的狀況 也蠻正常的

我覺得大家習慣就好了 台灣就是在重複別國一年半以來一直在做的事而已

--

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.172.161.241 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1WgCdVGh (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1621674463.A.42B.html
※ 同主題文章:
　 05-22 15:03 moshenisshit ■ Re: [討論] CECC記者會 +721 (本土+321 校正回歸+400)
● 05-22 17:07 demitri. ■ Re: [討論] CECC記者會 +721 (本土+321 校正回歸+400)
→ kougousei: 他不要用這奇怪用詞好好解釋 然後側翼不要作圖1F 05/22 17:08
→ kougousei: 可以解決80%問題
→ kougousei: 現在看記者會中央地方首長都還好 側翼瘋狂作圖
→ kougousei: 然後一堆灶神記者發什麼誰原諒誰 誰震怒 唯恐天下不亂
推 miler22020: https://imgur.com/qQSiorL 測意圖5F 05/22 17:08
[圖]
推 MAGGIE99: 反面不要急著喊蓋牌 也能解決80%問題6F 05/22 17:09
→ moeliliacg: 現在最大的問題就是過去一星期中央都不講要這樣做7F 05/22 17:09
→ moeliliacg: 然後今天直接一口氣告訴你這件事情
台灣才開始大檢驗一個禮拜而已  我覺得現在講沒什麼問題
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/22/2021 17:09:54
→ moeliliacg: 又用了很怪的用詞來解釋9F 05/22 17:09
推 flywater: 政府真的很厲害 大塞車搶救六天終於搶通了10F 05/22 17:09
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/22/2021 17:10:14
推 swatseal: 側翼做圖真的好快 呵呵 柯韓粉真厲害 被阿北打臉也能怪11F 05/22 17:10
→ kougousei: 提早預告有塞車情形其實就完全沒事12F 05/22 17:10
→ swatseal: 陳時中講話你聽不懂13F 05/22 17:10
→ kougousei: 第一時間說是地方漏報的不曉得哪黨的前立委齁14F 05/22 17:10
→ kougousei: 藍的白的說蓋牌也是智障啦
推 shi0520: 哈哈 一樓說的側翼是民眾黨嗎？圖出來的超快16F 05/22 17:11
→ kougousei: 這樣可以嗎?17F 05/22 17:11
推 k1k1832002: 我們可以看看這一篇18F 05/22 17:11
→ k1k1832002: #1WgB9K-u (Gossiping)
[問卦] 校正回歸的製圖怎麼這麼快 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 校正回歸才出現沒多久已經有多大量圖開始流竄了，粉專小編假日都不休息的嗎？ 峰狂打臉95爽:他就叫誠實中 粉絲表示：雙北蓋牌被抓到 只是堵藍：陽性下降 堵藍粉表示雙北責任較大 高雄好過日 雙北首長在蓋牌
→ kougousei: 綠側翼也有發圖啊20F 05/22 17:11
推 USkitty: 同意樓上，講清原因就好，修正不修正反而次要。搞個新名21F 05/22 17:11
→ USkitty: 詞反而讓大家懷疑
→ swatseal: 原諒誰 震怒 霸氣 那些都媒體阿 媒體就是要血流成河 第23F 05/22 17:11
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/22/2021 17:11:57
推 sdg235: 這就是老外講為什麼過一年台灣好像什麼都沒學到，反應跟24F 05/22 17:11
→ sdg235: 其他國家在剛開始爆發的時候一樣
這次政府的反應還好吧 外國驗一年了還是有backlog
問題是民眾還不習慣而已

→ swatseal: 一天住台灣嗎26F 05/22 17:11
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/22/2021 17:12:45
→ kougousei: 只有媒體嗎? 政黨側翼很活躍啊27F 05/22 17:12
推 flywater: 每次大爆發都會有新的梗 政府真的好棒 上週六爆180 大家28F 05/22 17:12
→ flywater: 才知道統計到六點 這次爆721 大家才知道校正回歸
推 James781004: 我覺得作圖最快的應該都是出來酸的吧30F 05/22 17:12
推 k1k1832002: 還有個林立委 漏報？31F 05/22 17:12
推 shi0520: 還有民眾黨陳思宇臉書開酸時中 呵呵 動作真快32F 05/22 17:13
→ s81048112: 中央就正常運作  但底下人民還沒跟上33F 05/22 17:13
→ y1896547: https://i.imgur.com/y990FjD.png 前立委說是漏登34F 05/22 17:13
[圖]
推 umano: 習慣之後會變成印度那樣嗎QQ35F 05/22 17:13
→ cherudim: 這就是民進黨跟支持者自豪的超前部屬阿XDDD36F 05/22 17:14
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/22/2021 17:14:35
推 Crazyfire: 講漏登的是林前立委 連現任立委都不是 講話份量就跟屁37F 05/22 17:14
→ cherudim: 把外國一年前的過程現在重跑一遍阿38F 05/22 17:14
疫情爆炸就只有那一千零一招啊 增加檢驗量 跟外國一樣處理backlog
不然能怎麼辦？用魔法防疫嗎？



→ Crazyfire: 一樣 只是看指揮中心要不要罰她39F 05/22 17:14
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/22/2021 17:16:19
→ cherudim: 這要叫重蹈覆轍八，超前部屬現在想來真是不堪入目40F 05/22 17:15

你以為外國現在沒有塞車跟校正是不是

推 vicklin: 政府不做政令宣達好方便共產黨做是吧41F 05/22 17:15
推 afishlun: 笑死 黨員都先掃射非黨員 再來說54342F 05/22 17:16
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/22/2021 17:16:55
推 umano: 民主黨已經慘遭共產黨跟嶺東仔跟拜登的控制了!43F 05/22 17:16
→ Leeheaven: 超前部署原來是重蹈覆轍44F 05/22 17:16
→ afishlun: 公關宣傳可是綠共第一名呢45F 05/22 17:16
→ abyssa1: 記得西班牙後來直接週末休息不驗了46F 05/22 17:17
→ Leeheaven: 領先一年看光考古題 現在變一千零一招47F 05/22 17:17
→ shakila1226: 國外給你看一年了 整天超前部署 現在拿國外墊 呵呵48F 05/22 17:18

國外現在就在做跟我們一樣的事啦  還是你說的超前是上火星

推 MisuzuXD: 這些人就邏輯有問題啊 真的蓋牌還跟你講幹嘛49F 05/22 17:18
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/22/2021 17:19:12
→ umano: 現在就是氧氣瓶跟葉克膜的故事重演的時候50F 05/22 17:18
推 ai2311: 校正回歸其實沒問題 但如果要校正應該是收到資訊後下一次51F 05/22 17:20
→ ai2311: 就校正 也就是每次公布就會有校正 但這次校正是從什麼開始
→ ai2311: 壓到今天才校正 很重要
確實可以更常校正  更好看出趨勢

→ marco4014: CDC應該可以考慮台北市那樣 提供圖表解釋54F 05/22 17:20
推 umano: 公然鼓勵提供圖表!!!!!!!!55F 05/22 17:21
推 calase: 很多流程你沒有大量跑時看不出問題啦XD56F 05/22 17:21
推 ai2311: 如果這邏輯成立哪到今天你手上所有確診都校正了嗎？如果你57F 05/22 17:22
→ ai2311: 沒有數據參考價值就變低了
能延遲當然最好 但只能說這在大檢驗的地方是常態
說粉飾就更誇張了 不要公布不是更好？

推 chenyei: 邏輯正確59F 05/22 17:22
推 yien: 那篇還有氣噗噗叫陳時中滾下台的勒60F 05/22 17:22
→ umano: https://i.imgur.com/d7wfQbd.jpg61F 05/22 17:23
[圖]
→ marco4014: 提供圖表解釋怎麼了嗎? @@62F 05/22 17:23
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/22/2021 17:24:25
→ umano: 最近大板都在抵制圖表啊63F 05/22 17:23
推 ai2311: 再來如果這邏輯成立每日確診人數應該都要是0才對 因為你PC64F 05/22 17:24
→ ai2311: R確診都不是當天採樣的
每天公布的確診數最快是前一天採的
但更早之前幾天採的可能有各種原因沒一次驗出來

或是各單位登記上出問題 總之這種事 只要一驗多就會出現
習慣就好 重點是校正要多久校正  當然是越快越好 只是不一定能做到


推 yien: 喔還有說陳時中是歷史罪人www66F 05/22 17:25


推 jk841102: https://bbc.in/3wmOzpN67F 05/22 17:25
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/22/2021 17:29:03
推 ai2311: 所以確診是應該要以鑑驗完成時間為主還是採樣時間為主？68F 05/22 17:25
→ suckabian: 那你說說為什麼禮拜六校正全部的偏差69F 05/22 17:27
推 petesam: 我們還習慣在沒有疫情的日子70F 05/22 17:29
→ a58461351: 為什麼禮拜六校正，因為昨天統整數據發現雙北回報出包71F 05/22 17:29
→ a58461351: 啦！還要繼續鬧是不是
→ cherudim: 我真的苦笑，外國在這一年風暴下檢驗量能提高多少了73F 05/22 17:29
→ petesam: 幸好今天中央跟地方是一致的74F 05/22 17:29
→ cherudim: 然後台灣這一年雲淡風輕，檢驗量能遠遠追不上外國75F 05/22 17:30
推 umano: 囧76F 05/22 17:30
推 eupa1973: 推，有道理77F 05/22 17:30
→ icelandguard: https://i.imgur.com/NWWyVqG.jpg78F 05/22 17:32
[圖]
推 vincentkuo: 柯會作圖表那是因為問題源頭在雙北通報 但陳沒有要責79F 05/22 17:32
→ vincentkuo: 怪的意思 反而被柯糞甩鍋
推 ai2311: 你不能以一驗多就會發生來唐塞吧 之前公布的都是最新增加81F 05/22 17:33
→ ai2311: 的 你不能因為人多就把他往回塞吧
推 vn509942: @cherudim 這就是我說的爭議，持續會有人將責任認定地方83F 05/22 17:33
→ cherudim: 好笑，地方政府送驗後就工作完成了84F 05/22 17:33
→ cherudim: 接下來的流程是檢驗單位報中央，中央再報確診給地方
→ vn509942: 你解釋完，下一篇文又會有人這樣想，這樣講。86F 05/22 17:34
→ cherudim: 這就是過去一年多來台灣的步驟，現在民進黨要修改歷史嗎87F 05/22 17:34
推 ai2311: 因為你有延遲的問題代表是常態性 明後天可能也會有 然後你88F 05/22 17:35
→ ai2311: 再用數字粉飾？
粉飾在哪？  真的粉飾根本不用公佈了
還是早點公布民眾會怕 晚一點就不會這樣？

能不要延遲當然最好 但本來大檢驗就會有各種狀況

不然為何國外現在一年半了 還是常有這種事


推 cblade: 就這名詞 沒聽過而已，不然白話解釋就沒啥問題90F 05/22 17:35
推 ai2311: 如果你過往的資訊都是前幾天總和 但因為今天太多就改標準91F 05/22 17:36
→ ai2311: 成分開報？
推 flywater: 誰解釋一下有校正回歸為什麼要切六點，不能用校正回歸93F 05/22 17:37
→ flywater: 的嗎
→ ai2311: 然後話的那圖表更是奇怪 說修正後趨勢是變低95F 05/22 17:37
→ jump9128: 說實話看一個禮拜根本看不出什麼洨趨勢！要也是看一個月96F 05/22 17:38
→ jump9128: ，這個狀況跟量一個月能有向下趨勢平息都是好事了！只是
→ jump9128: 希望重症不要這麼多而已，沒上學孩子不要到處亂跑
陽性率有降也是趨勢 至少沒有增加檢驗量都還是不降的問題

→ ai2311: 就是橘色藍色那張圖 你橘色跟藍色部分統計方式不一樣為什99F 05/22 17:38
→ ai2311: 麼能加總得到趨勢下降
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/22/2021 17:40:18
→ jump9128: 大家可能會說數據都可能再校正那數據沒意義，但你不校正101F 05/22 17:39
→ jump9128: 你接近末端的真實情況落差就越大
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/22/2021 17:41:57
推 ai2311: 所以我比較贊成得知當下就算當天確診公布 因為會有延遲就103F 05/22 17:41
→ ai2311: 是常態 延遲相抵誤差可能更小 更能看出趨勢
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/22/2021 17:43:11
→ ai2311: 而不是覺得數字太高就往回灌 那你前幾天的確診是不是也應105F 05/22 17:43
→ ai2311: 該把採樣時間再分開？
推 cblade: 又不是覺得數字太高...是量太多來不及阿 搞錯了吧107F 05/22 17:45
推 ai2311: 你只有昨天量太多來不及？前幾天都沒有？108F 05/22 17:46
→ ai2311: 你昨天的會不會裡面也有前幾天來不及的 會有吧
→ clwXXX: 樓上是不是搞不清楚問題在哪..110F 05/22 17:48
→ clwXXX: 塞住的不是檢驗本身
→ clwXXX: 是繁瑣的通報流程
→ clwXXX: 今天能夠一次校正是因為昨天大幅簡化過後的新流程上線，一
→ ai2311: 那為什麼只有在今天才選擇分開？114F 05/22 17:48
→ clwXXX: 次處理完卡住的一萬多件115F 05/22 17:48
→ ai2311: 繁瑣流程只有今天嗎 所以你今天的數字是要打臉前幾天？116F 05/22 17:49
推 yien: 出張嘴最厲害惹，是不是啊柯粉117F 05/22 17:49
噓 clwXXX: 所以今天不就修正了繁瑣的流程118F 05/22 17:50
→ clwXXX: 你還有什麼問題==
→ vacuesen: 你說到重點了 國外處理backlog仍單日灌進去 沒在往回加120F 05/22 17:50
→ vacuesen: 也不回配合因為周末不上班做調整
推 ai2311: 我上面就說了我支持校正的 但是校正到底要怎麼公布 每日122F 05/22 17:52
→ ai2311: 校正還是依歐校正 那既然校正是以採樣日計算那之前的確診
→ ai2311: 是不是也要修改 你一張表兩個標準 統計個毛
→ clwXXX: 國外一天新增幾千幾萬例的有沒有加在單日應該也沒什麼意義125F 05/22 17:52
→ clwXXX: 了吧
→ ai2311: *一週127F 05/22 17:53
推 dawncloud: 你的解釋也要他們"願意"聽得懂 柯粉網/義勇軍只想拉陳128F 05/22 17:57
→ dawncloud: 時中下台 看backlog出來後是誰一直在政黑還有防疫板刷
→ dawncloud: 對陳時中的不信任感
這就是最大問題 疫情一爆發就會開始內鬨 一直見縫插針就會爆發信任問題
幸好台灣人還願意防疫 不然像外國那樣 連病毒嚴不嚴重都質疑的就慘了

陳時中團隊不是沒有缺失  但至少核心不會跟人亂噴政治口水
光這點就大勝很多國家了

※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/22/2021 18:00:41
推 chenchuhao: 直接抹最厲害了，是不是啊綠蟑131F 05/22 17:57
推 ai2311: 我為什麼會說粉飾 因為如果他表沒去校正得到的結果是疫情132F 05/22 17:58
→ ai2311: 還沒趨緩 但校正後得到了疫情趨緩的結果 但問題來了 你藍
→ ai2311: 色橘色統計方式不同卻能相加不是很奇怪嗎

“理想上” 當然不用校正最好 但實際上就是會遇到各種需要校正的狀況
總之能盡量去排除這些狀況 才是最重要的
但期待0校正就不切實際

推 flywater: 一萬多件卡住 每天還能正常消化當天的 等簡化再一次消135F 05/22 17:58
→ flywater: 化之前的一萬件 這流程很酷
推 ai2311:  https://i.imgur.com/FYGwQBM.jpg137F 05/22 17:59
[圖]
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/22/2021 18:02:30
推 ai2311: 你要馬就是造原本藍色的公布一份 在副上重新再統計一份所138F 05/22 18:03
→ ai2311: 有確診人時間的表 分兩份而不是加在一起
→ ghjkl5566: 你在講法國齁140F 05/22 18:04
法國記得很常有 美國也有 尤其一開始衝高檢驗量特別嚴重
現在是比較輕微 而且日常到沒人注意而已
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/22/2021 18:08:00
推 ai2311: 我不懂上面指的內鬨什麼意思 我只是單純覺得這統計方式很141F 05/22 18:12
→ ai2311: 有問題 如果能部分修改那你完全能修改出一個自己想要結果
→ ai2311: 的數據
我覺得加在一起比較好 看起來更一目瞭然 那個天數加上去應該是有一定原則的
只要照一定原則 有參考價值就好
※ 編輯: demitri (104.172.161.241 美國), 05/22/2021 18:17:44
推 foolfighter: 低能柯畜144F 05/22 18:32
推 stocktonty: 覺得如果星期五有先預告說 周六會補上之前來不及的145F 05/22 18:45
→ stocktonty: 可能就會好一點
推 tigerzz3: 就一堆人在那邊起鬨政府不可信 笑死147F 05/22 18:49
推 lin793156: 感冒要好就是去看醫生這一百零一招，然後四趴說成這叫148F 05/22 19:02
→ lin793156: 重蹈覆轍

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(￣︶￣)ｂ bentw 說讚！
1樓 時間: 2021-05-22 23:32:14 (台灣) 
→
windices
　 05-22 23:32 TW 
我覺得大家習慣就好了 台灣就是在重複別國一年半以來一直在做的事而已
--你說到重點了，但是這個就打臉 (超前部屬) 這句口號了
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