Re: [討論] 有點難以理解KMT到底想走啥路線 - HatePolitics板

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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-06 03:01:07

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作者 autoexecbat (安安)
標題 Re: [討論] 有點難以理解KMT到底想走啥路線
時間 Sun Sep 5 22:43:39 2021

先說結論

蔣經國死後國民黨的路線就是不斷地在本土與外省兩種支持群眾間拉扯

舉例來說李登輝時主流與非主流之爭

到近年馬王政爭、換柱事件、韓國瑜跟現在黨主席初選，都能發現就是不斷的在兩者搖擺

事實上如果你去看非主流的骨幹新國民黨連線名單，會發現其實也是那群人

但這兩者的意識形態在近三十年已經有很大的轉變

當本土支持群的中華民國(台灣)論述已經被民進黨吃得差不多時

國民黨就會出集體焦慮，因為要在黨內勝出只能拉攏外省支持群的中華民國(中國)

舉例來說，近年來幾次劇烈加速

1.連爺爺回來啦

2.洪秀柱

3.韓國瑜

都是出在民進黨掌握本土論述時

國民黨在弱勢時領導者若改變路線將會被內部的鐵票區割捨

偶爾滑過頭時會有本土派反撲想要拉回來，以尋求鬆動外部票倉的可能

然而在本土勢力的持續衰弱下就是離初始的本土論述中華民國(台灣)越來越遠

要知道李登輝時的本土論述是連民進黨都會跑去支持的

所以我們就會看到國民黨三十年如一日的讓那群人吵來吵去

而喊中間路線的越來越少，因為都被消磨光了

※ 引述《yokann ( )》之銘言：
: 筆者為鍵盤政治觀察員
: 看了這些年來政治也投過四任總統了
: 實在有點難以理解當年的藍大綠小基本盤的KMT
: 怎麼能把自己搞成這麼破敗不堪?
: 要知道兩黨都有那種比較偏的光譜藍就是急統綠就是急獨
: 藍有穩定的基本票是眷村/外省/公教(?)不太算/急統
: 綠就是年輕人/急獨/農工等
: 最後較勁的就是中間游離票誰能搶下越多的中間游離票
: 誰就能在一對一的放對中獲勝至少目前台灣還沒有成氣候的第三政黨
: 都還是藍綠對決
: 縣市長就算了跟個人魅力/過往政績有關當然也受到大環境影響
: 但是總統大選基本上最後決勝點都是兩岸關係
: KMT被芒果乾這招根本狂提款打到爛
: 那路線應該要修正成維持現狀友共也親美不選邊站(三角形?)
: 怎麼越要跟DPP作對結果越往PRC靠攏?
: 你越靠老共中間選票就跑掉越多
: 要知道急統的票不會因為你偏中間而跑掉就像小英柔性偏中
: 急獨就算不爽含淚也是會蓋小英也不可能蓋KMT
: 台灣的主流價值就是維持現狀結果KMT以前還抱著中華民國大旗
: 結果現在這神主牌還被DPP搶去消費
: 然後就越走越偏鋒了
: 我真的有點難以理解現在的這個路線越來越不主流
: 是到底還想不想打? 有沒有人能說一下 KMT到底在想什麼?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.222.5 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XDDUTEB (HatePolitics)
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※ 同主題文章:

　 09-05 21:40 yokann. ■ [討論] 有點難以理解KMT到底想走啥路線

● 09-05 22:43 autoexecbat. ■ Re: [討論] 有點難以理解KMT到底想走啥路線

推 abian746: 李勝峰有提過韓國瑜到最後還是出賣了新國民黨連線的人1F 09/05 22:46
→ abian746: 這點趙少康應該非常清楚才對
推 abian746: 其實外省論述也是有兩派的張亞中偏向紅色那一邊他掌權
→ abian746: 國民黨必死無疑

沒辦法，還是要看目前國民黨支持者比例誰佔大宗
※ 編輯: autoexecbat (114.24.222.5 臺灣), 09/05/2021 22:50:43

→ abian746: 反而是辛灏年的論述支持者在國民黨越來越少5F 09/05 22:50

推 nk10803: 藍統派才是正藍精神！6F 09/05 22:53

→ omanorboyo: 就自殺路線7F 09/05 22:54
→ omanorboyo: 大概就選贏縣市長議員之類的涉及統獨就集體吃屎
→ omanorboyo: 就一個贏總統+立委一個贏縣市長+議員

推 abian746: 辛灏年老師的路線就是藍統路線我看了他的影片之後感覺10F 09/05 22:56
→ abian746: 熱血沸騰啊

→ omanorboyo: 不過這個局勢會在侯友宜選的時候改變12F 09/05 22:56

→ chx64: 不拋棄舊有包袱肯定是慢性自殺就算活過來也只是癌症13F 09/05 22:56

推 abian746: 侯友宜是最沒有包袱的14F 09/05 22:59

推 nk10803: 說真的....如果國民黨檯面人物上有一個還堅持藍統正藍精15F 09/05 23:01
→ nk10803: 神的人我還可能考慮投一票不切實際至少有點風骨

→ abyssa1: 可是侯友宜盧秀燕都不是統派甚至未來的蔣萬安17F 09/05 23:02

推 akway: 侯友宜算是繼承李登輝中間路線但是國民黨真的沒啥人捧他18F 09/05 23:02

這就是本土派的弱勢之處，除非能做出鐵票區願意接受的論述否則沒辦法出線
侯的話其實陳水扁當初很提拔他
先看這點國民黨支持者能不能放下

推 ainosei: 這篇將大方向分析得很透徹19F 09/05 23:03
→ ainosei: 侯友宜+柯文哲，如果配在一起，如何?

推 akway: 柯文哲並不會幫侯友宜加分啦何況柯哪會願意當副的21F 09/05 23:05

柯的問題在於他不會想輸，而且他真的沒輸過所以不知道怎麼輸
這對民粹型政治人物其實很傷
※ 編輯: autoexecbat (114.24.222.5 臺灣), 09/05/2021 23:08:45

推 abian746: 當年支持朱的都改支持侯了22F 09/05 23:07
→ abian746: 侯友宜在北部的支持者不少

推 tfct: 柯文哲早就沒戲了可以直接忽略他24F 09/05 23:15

推 langeo: 侯友宜才不是什麼李登輝路線他是王金平路線好嗎25F 09/05 23:16
→ langeo: 靠黨內外省人賞飯吃

→ tfct: 我從來沒有見過臭嘴不討喜的人能選上什麼27F 09/05 23:16

→ recx: 李登輝路線不可能像侯那樣遠離權力核心自掃門前雪啦28F 09/05 23:17

其實最繼承李登輝路線的是蔡英文
畢竟特殊的國與國關係她都有參與了，她其實最了解該怎麼詮釋
而且蔡的從政模板也跟李登輝蠻像的
技術官僚背景的派系妥協領導者，最後彌平黨內紛爭一舉壯大政黨勢力
※ 編輯: autoexecbat (114.24.222.5 臺灣), 09/05/2021 23:26:38

推 good5755: 正藍派不就郭董鬥輸紅統派啊29F 09/05 23:18
→ good5755: 李登輝是修憲派跟正藍派又有差別喔比較接近獨派

推 sammoon: 侯友宜選地方首長還可以到總統格局勢必要談兩岸31F 09/05 23:21

推 langeo: 把李登輝的路線當成獨派才是KMT今天敗亡的主因32F 09/05 23:23
→ langeo: 李登輝路線就是現在蔡英文的路線如果當初KMT有堅持走李的
→ langeo: 路線 DPP繼續當第二大黨

推 good5755: 老李核心理念是要修憲耶XD 不然幹嘛成立台聯35F 09/05 23:24
→ good5755: 民進黨現在連修憲都不敢提

推 langeo: 老李的修憲也是等水到渠成才會做 DPP何必跳下去打主動打這37F 09/05 23:27
→ langeo: 戰場看著KMT分崩離析就好

→ autoexecbat: 中間路線的票倉都不會希望DPP急獨(中共武嚇的前提下)39F 09/05 23:28

→ langeo: 以前的KMT有機會早二十年能做到DPP還沒做到的事40F 09/05 23:28

→ autoexecbat: DPP有認清這點 KMT若沒認清之後選戰永遠會打得很辛苦41F 09/05 23:30

→ langeo: KMT早在踢掉老李後就回不去了42F 09/05 23:30

推 vicklin: DPP自己內部也有類似的狀況但是本土派把大中國派都鬥走43F 09/05 23:31
→ vicklin: 黨外只是反國民黨，各種光譜都有，路線之爭很自然

推 good5755: KMT現在也只能打打意識形態的議題exBNT 但沒有九二共45F 09/05 23:33
→ good5755: 識的保護傘很難自圓其說韓導是佼佼者也敗在香港議題

→ Sinful: 沒錯民進黨就是反國民黨集團，裡面各種路線都有47F 09/05 23:33
→ Sinful: 光修憲怎麼修，裡面就一堆不同意見了

→ vicklin: 與其說不要dpp急獨，而是更認清真的搞獨立需要什麼49F 09/05 23:34
→ vicklin: 自然步調就會緩下來了，因為功課真的太多
→ vicklin: 香港死成那樣還能無動於衷落井下石的的根本腦袋有洞

→ autoexecbat: 是但DPP並沒有30年來都在跟那群人拉扯舉例來說朱高52F 09/05 23:35

→ Sinful: 只要國民黨消失，民進黨也會裂解，所以也不用擔心一黨獨大53F 09/05 23:35

→ autoexecbat: 正現在在哪裡?54F 09/05 23:35
→ autoexecbat: 路線之爭是很自然的但路線確立後就是要往那裏走而
→ autoexecbat: 不是確立後沒過幾年引敗退的一方打另一方這只是內耗

→ cplzgr: 可是kmt的地方派系（本土），是哪邊有利益就支持哪邊的，57F 09/05 23:40
→ cplzgr: 他們這些人似乎比外省派的還紅耶？

推 Sinful: 民進黨的路線之爭都跟理念有關，爭論後確定好方向就一致走59F 09/05 23:43
→ Sinful: 國民黨的派系偏向利益分配，長期以降就變成現在這副模樣了
→ Sinful: 民進黨裡面自然也有利益，但似乎都是各管各的

推 inlanyu: 簡單的講只要一想到國民黨以為自己勝券在握時每個人62F 09/05 23:53
→ inlanyu: 紛紛跳出來喊和平協議以爭取總統大位好像這是要打通中國
→ inlanyu: 關節的通關密語怎麼有人會放心讓這群人掌握國防軍事外
→ inlanyu: 交種種國家大政?? 看那群自以為權貴在那裏杯觥交錯把台灣
→ inlanyu: 當魚肉宰割時就讓人毛骨悚然

推 dostey: 現在的DPP已經不是以前的DPP!一些中華民國派都跑進來支持67F 09/06 00:05
→ dostey: 現在的KMT已經不是以前的KMT!只剩紅統派+地方黑道角頭支持

推 umano: 李來吸： https://i.imgur.com/3nwJUaO.jpg69F 09/06 01:39