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作者 標題 Re: [轉錄] 黃暐瀚FB---大陸的說法關國民黨什麼事?
時間 Mon Jan 31 01:14:28 2022
從這篇文可以知道
藍營裡面還是有些人開始接受
現在 "中華民國" 不會滅亡
而且現在中華民國還被民進黨拿去用了
現在民進黨的多數聲音，已經不是台灣共和國了
而且那些急獨派的也稍微可以接受 "中華民國" 了
（就是現在的中華民國台灣）
只是說國民黨裡面還是有人認為
民進黨還在堅持台灣共和國
還在以為 "中華民國" 民進黨拿不走
國民黨現在才想要努力把 "中華民國" 拿回來
所以朱立倫才會在蔡英文講蔣經國的反共保台之後
快點跳出來說蔡英文的保台是保台獨
企圖想要把民進黨往台灣共和國的急獨推去
蔣經國以前反共也反獨
反獨是因為當時的獨是台灣共和國
中華民國會被滅亡，所以才反獨
反共是因為怕中華民國會被滅亡，所以反共
但是現在民進黨的急獨算是勉強接受中華民國了
所以現在，獨基本上不用討論
民進黨已經把 台獨跟華獨 合併了
中華民國基本上不會滅亡了
你可以說是借殼上市
但是中華民國的確不會消失
你國民黨想要怎麼操作？
要怎麼操作才能把民進黨推向急獨？
現在國民黨已經沒辦法霸佔中華民國了
那麼就是要跟民進黨共享中華民國
然後一起去反共保台
只是說國民黨堅持民進黨的保台是指保台獨
那麼國民黨就喊反共保華（保華獨）
但是國民黨想要這樣搞的話
要先搞定黨內的急統派
把那些急統的人，說服成統一中華民國派（華獨）
不然國民黨還是沒辦法擺脫親中舔共的形象
※ 引述《WeiKitten (noname)》之銘言：
: https://pse.is/3zpzur
: 黃暐瀚
: 2 小時 ·
: 趙立堅，沒說錯？
: 年前，回淡水山上的咖啡屋，找老朋友相聚，山景、小雨、咖啡，很是愜意。
: 朋友開口問：「都要過年了，你幹嘛寫那篇？惹來一堆人罵你」？我微笑：「被罵是日常
: 啊～言我信，無畏懼，我才不怕被罵」。
: 上一篇有關趙立堅的文章，雖然文字不多，但我想表達的意思已經很完備，原本沒打算補
: 充。
: 不過眾多留言中，居然還有前政府官員抱怨：「大陸的說法關國民黨什麼事」？我突然想
: 再對這個議題，說點什麼：
: 1、趙立堅說台灣沒有副總統沒錯啊！中華民國才有副總統，台灣沒有。
: 這樣留言的網友非常多，我公開勸告這些網友：「請各位以後不用浪費時間，來看暐瀚的
: 臉書跟文章」！
: 前文早已明言，站在對岸的立場，趙立堅所說，我能理解，但站在台灣的立場看，趙立堅
: 說台灣沒有副總統，所「貶抑」的，除了「賴清德」，還是「台灣」，更有包括了「中華
: 民國」。哪一個邏輯正常的人，會真的以為趙立堅「只是不承認台灣有副總統」（因為台
: 灣是一省，台灣不是國家），但他會承認「中華民國有副總統」？
: 醒醒好嗎？別再睡了，謝謝。
: 對岸是不承認我們是一個「國家」，不管這個國家叫「中華民國」，叫「台灣」或叫「中
: 華民國台灣」，對岸都不會承認，注定語出輕蔑。
: 2、民進黨自己都不承認中華民國了，還怕對岸diss？
: 這個論點的最大的問題，是「沒有看見」，或說「視而不見」，民進黨早就已經不追求「
: 台灣共和國」，而是把「中華民國」直接拿去用了。
: 賴清德都把國旗徽章戴在身上了，蔡總統早在國慶大會拿國旗、唱國歌了，部分選民還在
: 那邊「笑你不敢台獨啦」，無限輪迴。
: 民進黨根本不用「台獨」，「中華民國台灣獨」就是現階段的「實質台獨」，對岸不承認
: 台灣，不承認中華民國，在大陸的眼中，中華民國也是「台獨」，你不去抗議他，卻反過
: 來嘲諷人民選出來的政府跟副總統，這就是國民黨會繼續輸，一直輸，輸到底的原因。
: 事實上，民進黨已經「偷走」中華民國，五年多了。
: 退一萬步說，就算賴清德不以中華民國副總統自居（事實上，他說自己是中華民國台灣的
: 副總統，是總統特使，並沒有跟中華民國切割），當對岸在羞辱「中華民國的副總統」的
: 時候，身為中華民國的國民，難道不該抗議？還是該一旁竊笑，拼命幫共產黨解釋「對啦
: ～台灣不是國，所以當然沒有副總統」，這種態度，能獲得多數國人認同嗎？
: 3、為什麼共產黨的錯，要國民黨負責？
: 國民黨當然不用替共產黨負責。
: 但這帳，終究是算在國民黨的頭上的。因為台灣的選票上，並沒有共產黨可以「懲罰」，
: 所以討厭中國大陸的選民們，自然會在選舉的時候，用選票「懲罰」國民黨。
: 國民黨要爭取台灣的民心，就得了解台灣的民意，對岸所有詆毀「中華民國」的事，台灣
: 政治人物（不只國民黨）都必須起而抗之，才是正辦。
: 4、執政黨又不是國民黨，那麼嚴厲幹嘛？
: 對不起，我對國民黨並沒有什麼高遠期待，未來要不要重回執政，也不是我要努力的事情
: 。身為評論員，看到這個黨，正在衰敗，我就說：「他在衰敗」！如此簡單，只是直述我
: 親眼所見的「現狀」，沒有什麼陰謀論可言。
: 有網友氣得說：「黃暐瀚，你根本就是1450，你是塔綠班」！
: 好喔！那就當我是1450，當我是塔綠班，沒問題喔～
: 我還是會繼續說，我相信的話。
: 祝大家新年健康、平安。
: 暐瀚 2022-1-30 de 台北
: ---
: 補充說明 那位讓委和有感而發的前官員正是以太空裝聞名的邱前署長
: https://i.imgur.com/bh3phyj.png
: 確實有部分老k的人或是支持者認為沒錯 只是先不提委和 芯潮流都發文開罵
: 老k中央也回了篇沒什麼力道的"勸說"文 趙金童也"象徵性"念了一下老共
: 這種明目張膽踩到你家撒野的行為 不分黨派朝野都該譴責!
: 只是老共越是這樣喊 老k只會越來越難走
: 不過....老k的死活確實不重要 老共先想想如何維吻比較實際啦
: 哈哈哈哈哈哈
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人非聖賢，ＧＹ難免
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推 : 國民黨先放棄九二共識 再來說愛中華民國1F 01/31 01:15
對某些人來說，九二共識跟中華民國一樣是沒辦法放棄，別人拿不走的東西
只是說現在中華民國被人家拿去用了
九二共識被人家丟掉了
自己還活在自己的妄想中
推 : 問題是他們保的華是秋海棠ROC耶，你要提槍陪他們收復失土嗎2F 01/31 01:16
我是不太會啦，先保住現在的地方比較重要推 : 你最後一段，那蔡英文當初是怎麼說服急獨派的?3F 01/31 01:17
→ : 急獨派為何現在能接受中華民國了?
這個我就不知道了→ : 急獨派為何現在能接受中華民國了?
至少壓住他們了，他們不會急著氣噗噗跳出來嗆
→ : 也沒有接受啊，就是在等5F 01/31 01:19
→ : 或者說可以接受「維持現狀」
維持現狀就是變相接受中華民國→ : 或者說可以接受「維持現狀」
所以才會說 "中華民國" 跟 "台灣" 合起來了
推 : 黨內一堆跟中國有利益結構的怎麽說服，無解啦！7F 01/31 01:19
那些大多都是握有權力，不願放手的黨內的新潮流要先想辦法把那些前浪推走才行
推 : 那國民黨要如何說服急統派等或者接受呢?8F 01/31 01:20
要先把那些人割掉如果他們不認同急統 = 華獨的話
就把他們開除黨籍
讓他們自己去創一個急統黨
就像急獨的那些人那樣，搞什麼一邊一國、喜樂島
→ : 台獨是不幸為了抵抗紅統才跟中華民國派合作的9F 01/31 01:21
勉強接受推 : 中華民國就是個殼子而已 沒看國外都稱呼我們台灣10F 01/31 01:21
→ : 這個殼子怎麼稱呼可以討論 不是第一要務
→ : 某個年代出生的台灣人 基本上對台灣認同都遠大於ROC
→ : 這個隨著時間自然會有辦法解決
現在全球開始流行反中→ : 這個殼子怎麼稱呼可以討論 不是第一要務
→ : 某個年代出生的台灣人 基本上對台灣認同都遠大於ROC
→ : 這個隨著時間自然會有辦法解決
為了要讓中國氣噗噗，有些國家會開始用 台灣
而且又有一些國家會漸漸的認同中華民國 = 台灣
只是這個要靠時間去解決
短時間內沒辦法
推 : 所以這件事不是一代人能辦到的，可能要兩代甚至三代14F 01/31 01:23
→ : 台獨的前輩真的要看開點，要學史明接受入棺都無法實現願望
→ : 的胸襟
現在台獨派（台灣共和國）→ : 台獨的前輩真的要看開點，要學史明接受入棺都無法實現願望
→ : 的胸襟
已經沒跳出來堅持了
算是勉強可以接受中華民國吧
→ : 簡單說再經過個幾十年 對中華民國有莫名認同的可能消失17F 01/31 01:25
→ : 務實台獨18F 01/31 01:25
換個角度來說，是這樣沒錯現在蔡英文是往這個方向走
→ : 但當下團結這些人反共 是台灣的第一要務19F 01/31 01:25
推 : 就先反共 正名以後再說啊20F 01/31 01:25
反共現在幾乎可以說是全球共識（?）→ : 某個年紀以下的台灣人 多交談就知道幾乎不提ROC了21F 01/31 01:26
→ : 所以根本不用急著搞這個 大概三代人就水到渠成解決
現在國民黨這樣搞的話→ : 所以根本不用急著搞這個 大概三代人就水到渠成解決
「你會老、我會大」
可能在中華民國消失之前，國民黨可能會先消失
→ : 而且講真的啦，我陪9.2出國的幾十次了，從來沒聽過他們說自23F 01/31 01:26
→ : 己from china，每個都說自己from Taiwan
換句話說，9.2也是認同台灣→ : 己from china，每個都說自己from Taiwan
只是怕中華民國消失而已
現在中華民國借殼上市了
國民黨保住這個殼應該是最優先才對
而不是努力想要把民進黨推向急獨
→ : 沒什麼好講的反正國民黨現在不反共是事實啊！25F 01/31 01:27
他們底下都會說他們反共但是檯面上講不出來
推 : 所以我覺得蔡很厲害 利用“中華民國台灣”這個名子把26F 01/31 01:28
→ : 殼留著裡面包著台灣 這樣不管是華獨台獨都能找到自己要
→ : 的元素XD雖然不喜歡但能接受 這也是政治協調的藝術 真
→ : 的是很強
就是讓急獨派的→ : 殼留著裡面包著台灣 這樣不管是華獨台獨都能找到自己要
→ : 的元素XD雖然不喜歡但能接受 這也是政治協調的藝術 真
→ : 的是很強
不太認同，但是尚可接受
推 : 9.2出國都乖乖講Taiwan+130F 01/31 01:28
推 : 出國這個好理解 因為china的名聲在國際很臭31F 01/31 01:29
→ : 誰他媽出國想被認為是低人均獨裁窮國來的
所以現在在國外說自己來自Taiwan→ : 誰他媽出國想被認為是低人均獨裁窮國來的
已經是全台共識了
推 : 現在當務之急絕對不是什麼推翻中華民國 而是先保住中33F 01/31 01:30
→ : 華民國 中華民國消失了 你的台灣也跟著不見了 希望急獨
→ : 不要那麼白癡再幫倒忙了
現在急獨聲音很小→ : 華民國 中華民國消失了 你的台灣也跟著不見了 希望急獨
→ : 不要那麼白癡再幫倒忙了
就算想幫倒忙也是沒什麼人會理的程度
就類似同溫層自high而已
→ : 這是人類本能的趨利避害36F 01/31 01:30
聰明的出國台灣人，就是要懂得趨吉避凶→ : 知道china國際名聲很臭 選舉時又要擁抱china我就不懂37F 01/31 01:30
→ : 他們怎麼想的
→ : 他們怎麼想的
推 : 就精神分裂阿39F 01/31 01:31
→ : 台灣現在國際名聲慢慢大了 就算不認識的也比說中國人好40F 01/31 01:31
中國已經臭掉了所以民進黨這邊想要用台灣來代表中華民國
→ : 中國人會在外國機場隨地大小便 查新聞就有了41F 01/31 01:32
→ : 沒有，中國意氣風發的那幾年，他們出國還是不講china的42F 01/31 01:32
→ : 你那個中國人意氣風發是國際政治43F 01/31 01:33
→ : 但是中國的護照 在海關名聲一直都是很差的
→ : 但是中國的護照 在海關名聲一直都是很差的
推 : 至於什麼推翻中華民國 建立台灣國 那根本是當初體制上45F 01/31 01:33
→ : 這倒是真的XD46F 01/31 01:33
→ : 玩不贏國民黨才有的做法 現在就能選贏了 時機到了 利47F 01/31 01:33
→ : 用體制改國號就好 根本不用搞到什麼推翻中華民國好嘛
→ : 累死了 可惜國民黨腦子轉不過來XD
→ : 用體制改國號就好 根本不用搞到什麼推翻中華民國好嘛
→ : 累死了 可惜國民黨腦子轉不過來XD
→ : 因為中國人的素質 有些國家海關看到中國護照就刁難警戒50F 01/31 01:34
※ 編輯: GYda (39.8.37.32 臺灣), 01/31/2022 01:40:07→ : 之前去以色列，過約旦邊境，同車台灣護照都放行，中國都被51F 01/31 01:34
→ : 攔下來檢查lol
→ : 攔下來檢查lol
→ : 中國在國際政治那是人家想撈人民幣53F 01/31 01:34
→ : 但是骨子裡還是瞧不起這國家來的
→ : 但是骨子裡還是瞧不起這國家來的
推 : KMT跪著舔共舔很久了，都不知道站著反共是什麼滋味了55F 01/31 01:35
推 : 沒辦法，連爺爺真的搬太多過去了，多到黨工薪水也被人捏著56F 01/31 01:37
→ : 覽趴的程度
→ : 覽趴的程度
推 : 不管是中華民國還是台灣共和國，這些都是人民自己可以58F 01/31 01:37
→ : 決定的沒有滅不滅亡的問題，這不就是民生國家的政黨應
→ : 該有的態度，民進黨只不過順應民意而已，然不成那天台
→ : 灣真的可以公投自己國家的名字，萬一大多數人決定要改
→ : 名，國民黨要直接退出台灣嗎？
→ : 決定的沒有滅不滅亡的問題，這不就是民生國家的政黨應
→ : 該有的態度，民進黨只不過順應民意而已，然不成那天台
→ : 灣真的可以公投自己國家的名字，萬一大多數人決定要改
→ : 名，國民黨要直接退出台灣嗎？
→ : 希望那時板上某些id還在，看他們會不會繼續塔綠班63F 01/31 01:38
→ : KMT現在不是只想被統哪來的保中華民國64F 01/31 01:38
推 : 中國有錢的那幾年對kmt真的蠻大方的65F 01/31 01:39
→ : 中常委過去都一條龍落地招待
→ : 中常委過去都一條龍落地招待
→ : 那不是中共大方，那叫做龐氏騙局………67F 01/31 01:40
※ 編輯: GYda (39.8.37.32 臺灣), 01/31/2022 01:45:34→ : 請他們吃穿喝的錢也是從台灣銀行呆帳出的，當然大方啦68F 01/31 01:41
推 : https://bit.ly/35CEtZN69F 01/31 01:42
→ : 人家民進黨把台獨黨綱拿掉，國民黨卻是把和統寫進去黨
→ : 綱，夕賀啊
※ 編輯: GYda (39.8.37.32 臺灣), 01/31/2022 01:48:41→ : 人家民進黨把台獨黨綱拿掉，國民黨卻是把和統寫進去黨
→ : 綱，夕賀啊
※ 編輯: GYda (39.8.37.32 臺灣), 01/31/2022 01:54:45
推 : 不可能，從馬英九逼宮李登輝那刻起，國民黨就把台灣72F 01/31 01:52
→ : 這個選擇去除掉了。
→ : 而到馬英九主政時期，也確立了「國民黨要和平拼經濟
→ : 」的主張，基本就是以全面屈服換取中共不干預，這也
→ : 是許多藍營支持者的觀念：民進黨會挑釁中共、會引發
→ : 戰爭。
→ : 如果國民黨要走回中華民國的路線，只會腹背受敵，前
→ : 有站穩獨立立場的民進黨；後面有搶著當中國代言人的
→ : 民眾黨、新黨和統促黨。到最後就是什麼都沒有。
→ : 這個選擇去除掉了。
→ : 而到馬英九主政時期，也確立了「國民黨要和平拼經濟
→ : 」的主張，基本就是以全面屈服換取中共不干預，這也
→ : 是許多藍營支持者的觀念：民進黨會挑釁中共、會引發
→ : 戰爭。
→ : 如果國民黨要走回中華民國的路線，只會腹背受敵，前
→ : 有站穩獨立立場的民進黨；後面有搶著當中國代言人的
→ : 民眾黨、新黨和統促黨。到最後就是什麼都沒有。
→ : 九二共識就蘇起捏造出來的謊言，它算哪根蔥有那麼不可棄？81F 01/31 01:52
推 : 就説跟習近平沒有共識了，不就棄了，反正也只有馬jojo82F 01/31 01:57
→ : 會氣噗噗而已
→ : 會氣噗噗而已
推 : 整個黨的論述都放在92上面啊，江啟臣就是想轉變，轉84F 01/31 01:57
→ : 到變成自己下臺一鞠躬的犧牲者。
→ : 到變成自己下臺一鞠躬的犧牲者。
→ : 整個國民黨才能大解脫86F 01/31 01:57
推 : 你想推翻九二共識，那中常會還是台商不跟你鬧才怪87F 01/31 02:05
推 : 我看他們根本不想解脫阿88F 01/31 02:06
→ : 拜託外人不要讓他們被解脫好嗎？
→ : 拜託外人不要讓他們被解脫好嗎？
推 : 江啟臣都失敗了，誰頂得住壓力？90F 01/31 02:07
→ : 很多人身家都壓在中國，你要他們血本無歸嗎？
→ : 要解脫就全部砍掉重練，沒救了
→ : 很多人身家都壓在中國，你要他們血本無歸嗎？
→ : 要解脫就全部砍掉重練，沒救了
推 : 全面屈服就以為不會有戰爭或被懲罰也挺好笑的 自慰也是93F 01/31 02:12
→ : 自欺欺人 鬼島周遭不是只有對岸而已 背後一大片海洋咧
→ : 自欺欺人 鬼島周遭不是只有對岸而已 背後一大片海洋咧
噓 : 獨派接受中華民國？你想太多95F 01/31 02:22
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1樓 時間: 2022-02-01 16:12:28 (台灣)
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02-01 16:12 TW
看那些急統的,自己都說KMT根本票只會越來越少,大部分都在鼓催解放軍和習皇帝趕快來,而這些深藍主流民意,支持的就是戰鬥藍,憨導,張亞中這類的,少在哪邊假裝捍衛中華民國,很噁心
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