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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-31 03:27:06
看板 HatePolitics
作者 maxmaster (    Corleone)
標題 [討論] 民眾黨2022~2024的困境
時間 Mon Jan 31 01:42:01 2022

只是隨便說說自己看法

各國國際政治高手 麻煩直接左轉去看片子會比較節省你的時間

先說今年2022選舉對民眾黨跟柯文哲非常重要

因為民眾黨這場如果沒有辦法選到讓國民黨有壓力

2024民眾黨跟柯文哲就會失去那個有影響的槓桿支點

簡單講藍就會直接整個吞併民眾黨

民眾黨主要問題就在於 全黨其實都是依靠柯文哲光環而來

而柯文哲最大罩門其實是在於年齡

而柯文哲要能選上總統 或是將民眾黨再壯大 必須是使藍要來與其合作

雖然只看民調 會以為民眾黨之後很有希望超車國民黨

但幾次投票 黨員繳費 還有連第一波提名名單來看

民眾黨在全國範圍內的縣市長議員是完全沒有撼動國民黨地方基礎

之前外國媒體搞過一篇習是皇帝圖 亞洲某週刊也趕緊搞一篇蔡是皇帝圖

(這招就是 我酒駕 你也酒駕阿 基本邏輯)

該篇是在說民進黨完全執政BLA BLA

但所有懂台灣政治都知道 國民黨在地方選舉 到縣市議員 縣市議會長

都是碾壓民進黨 地方實力雄厚到不行

國民黨在地方選舉勢力 概分掛國民黨 與 國民黨籍但不掛牌 或是直接無黨

但他們幾乎都是同一票好兄弟 在地方任何選舉都是反民進黨

這些無黨的 大概又分幾類

1.實力很強 加入哪黨 對該黨都是加分

這類人目前不會加入民眾黨 因為無誘因 也不需要 只有風險

對他們來講 自己一人選都穩上 要入黨也會優先選國再選民進

前者可以確保組織結構不變 後者可以換來一席之地


2.實力可以 加入某黨 可以使選舉更安全

這類人目前也不會加入民眾黨 老話一句 他要穩就掛國民黨牌就好

地方縣市議員席次多得很 不難處理 這種通常會是國民黨提到名額限制後

大家有默契 不掛黨籍靠自己 選上再回來

3.實力不太行 需要有人扶一把 以新人為主

這類的就看他本來屬性 自然會往國民黨或民進黨靠

因為選舉還是需要團隊支援 特別可以有韓總或蔡英文 這類去站台 對他們有幫助

4.實力不太行 但可以拉下某人

我不知道大家知道與否 地方選舉有時有那種 他是出來等人喬的

他的實力選不上他知道 但他知道他的票可以衝擊到某個可以選上的

剩下就是橋的事

5.實力不太行 兩黨也不接

這就是處在一個很困難的位置 但想拼一把 搏一把

自己可能有糧草 但知名度低實力低

在這幾類的地方勢力中 如果都無法挖到1,2類的角色

其實國民黨也會知道 它的地方勢力完全沒有被動搖


因此我認為 國民黨不太會藍白合 因為要組織國民黨有 要知名度他們有韓總


國民黨光是在地方打聽 其勢力有無被挖走 就知道民調是民調 選票是選票的道理

而對民眾黨來講 2022輸不得 6都不用講 台北 新竹國民黨都不可能讓的

所以民眾黨只能想辦法把縣市議員選得很好 如果席次太少 那整個就結束


因此只能多提名 但我相信遇到很多困難 因為看起來完全沒有掌握到親藍實力派


照理說 民眾黨應該是嚴選用菁英模式 把品牌顧好

但問題在於柯一定是衝2024唯一機會 2022縣市長沒機會 如議員又上得少

那就更無可能 結果就陷入困境

這些地方實力派也在看 看民眾黨與柯實力到哪 你不夠實力 他們是不會提槍來靠

結果就陷入一個困局

民眾黨目前缺糧缺將 其實民眾黨應該調整整體戰略

找回自己的可能性 那就是柯不一定要選2024 不再以讓柯選總統為主目標

否則會前後被動

這幾天民眾黨被圍點打援 本來就沒事 先被講酒駕 就說取消提名止血就好

結果為救酒駕 被反殺什麼 恐嚇 文書 等等一堆

每次要救一點 結果人家就等在那又殺你更多

這一切的局就在於 急於擴展地盤 反而將品牌形象往下拉

選舉如同作戰 如果過戰情的掌握 是用自己騙自己的模式 會一路下錯棋

不要思考自己要選總統 而是思考怎麼帶來改變

這時你就不用在意一城一地的得失 而是用菁英提名 穩定住品牌一路發展

是第幾次選舉那不是理由 時力第一次選縣市議員時

回頭看那些名單 至少也正常許多

民眾黨要跳開這一切困境 從新再來的路只有一個

不再以2024柯選總統為目標 這樣後續戰術才會正常

不要再真的被網路或民調所唬弄 如果民調真的有那強

不可能挖不到地方派系中有實力的 弄到現在是挖到我所講哪一類

別人不知道 自己難到也不知道  更何況其他兩黨都知道

人家按兵不動 不是不出手 如果不是一個意外先點然

後續才點 會更難處理

市場就長在那 當你發現挖不動時就要思考問題在哪

只是 民眾黨大概很難調整 現在又更難去挖動那些了

Max


--
吾無道。吾始乎故，長乎性，成乎命，與齊俱入，與汨偕出，從水之道而不為私焉。

此吾所以蹈之也。

吾生於陵，而安於陵，故也；長於水，而安於水，性也；不知吾所以然而然，命也。


--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 181.120.144.141 (巴拉圭)
※ 文章代碼(AID): #1Xziti27 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1643564524.A.087.html
※ 同主題文章:
● 01-31 01:42 maxmaster. ■ [討論] 民眾黨2022~2024的困境
　 01-31 07:22 ceiba5566. ■ Re: [討論] 民眾黨2022~2024的困境
　 01-31 09:38 neverfly. ■ Re: [討論] 民眾黨2022~2024的困境
推 TheoEpstein: 不可能不選，組黨就為了那張門票1F 01/31 01:46
噓 HsiangFly: 噓韓總 垃圾2F 01/31 01:47
推 uam: 沒那麼複雜，就是沒錢沒人啦3F 01/31 01:47
→ maxmaster: 所以就一路被打 B4F 01/31 01:48
推 lunarblue: 你沒搞懂啊，這個黨就只是為了柯2024的一個容器罷了5F 01/31 01:48
→ AkumaII: 還沒醒啊? 沒柯是要選屁阿 就是一人黨6F 01/31 01:49
→ lunarblue: 主次要搞清楚7F 01/31 01:49
→ SPDY: 其實就一句 猛求速成 恐怕就難免的必然8F 01/31 01:49
推 MVPGGYY: 與其説是併吞，不如説是回歸吧？9F 01/31 01:49
推 langeo: 你的前提是TMD有打算永續經營 問題是沒有 結案10F 01/31 01:49
推 yjjia: 不可能tmd成立的目的就是CF選總統11F 01/31 01:49
推 dadaHOPE: 柯文哲唯一的機會是2018些微差距落選 直衝202012F 01/31 01:50
→ yjjia: 從頭到尾就是想速成，要不然不會跟黑道地方派系合作13F 01/31 01:51
→ maxmaster: 想選總統很多人 但問題是就沒那實力14F 01/31 01:51
推 lunarblue: 因為大家都知道，可能連路邊的阿婆都知道，柯也只有20215F 01/31 01:52
→ lunarblue: 4這一次機會了（雖然實際上機會也是非常渺茫），所以
→ lunarblue: 所有的配置手段都是為了2024存在的
→ dadaHOPE: 現在個性實力被看透 4%廢到笑 2024只剩參加獎了18F 01/31 01:52
→ lunarblue: 所以黨才會管理成這樣19F 01/31 01:53
推 langeo: 想到陳珮琪的第一夫人夢永遠都只是夢就笑了20F 01/31 01:53
→ maxmaster: 現在我相信那些地方派系實力派的都不會鳥21F 01/31 01:53
推 PPLong889: 成立民眾黨只是為了選總統不是為了長遠發展22F 01/31 01:53
→ langeo: TMD的問題一堆 除了柯屁性格以外 還有他管不住他媽他老婆23F 01/31 01:53
→ maxmaster: 因為實力不到那 沒有人會跟你談的24F 01/31 01:53
→ langeo: 那些地方勢力現在願意賞臉是因為他現在還是台北市長25F 01/31 01:54
推 MVPGGYY: 高雄補選那一戰很傷，傷的重點其實不是拿幾%，是對手是李26F 01/31 01:54
→ MVPGGYY: 眉蓁還被輾......
→ langeo: 等沒了台北市長的資源 這些地方勢力要倒戈翻臉比翻書還快28F 01/31 01:54
推 yjjia: 地方實力派直接帶槍投靠塔綠班不是更好？投靠4%?29F 01/31 01:55
推 lunarblue: 這黨實際上不是因為理念而成立，而是為了柯要選總統於30F 01/31 01:55
→ lunarblue: 成立的
→ yjjia: 高雄補選就顯示出一個大問題，CF吸不到綠票，那沒人想理你32F 01/31 01:56
推 jajujo: 年底選太差的話 阿北應該會當國民黨小弟延續自己的政治生33F 01/31 01:56
→ jajujo: 命吧
推 dadaHOPE: "實力不夠不要跟人大小聲 會被笑"  最愛大小聲的就柯啦35F 01/31 01:56
→ PPLong889: 只要柯不想再選總統，這個黨註定會被他過河拆橋變成他36F 01/31 01:57
→ PPLong889: 口中沒用的東西
推 MVPGGYY: 我個人評價如果吳益政是80分，那李眉真不到30吧......38F 01/31 01:57
→ yjjia: 除非你能吸收藍票也能吸收綠票那對藍綠才有威脅39F 01/31 01:57
→ MVPGGYY: 結果你用80分的牌去打30分的對手還被反輾，傷的是這個40F 01/31 01:58
→ yjjia: 結果你吸的都是藍票，那只能對藍的有威脅41F 01/31 01:58
推 langeo: 我覺得柯屁想總統的唯一可能性就是去讓何瑞英每天去按蔡英42F 01/31 01:59
→ langeo: 文家的門鈴 要蔡英文讓位給他兒子 如果蔡英文真的被煩死
→ AkumaII: 國民黨接班失敗未來就是議員等級的要上縣市長的戰場,慘烈44F 01/31 01:59
→ langeo: 搞不好真的會答應 想靠正規方式選上不可能啦45F 01/31 02:00
推 yjjia: 民主國家那有什麼讓位的，綠營接班人都排好了，誰理你46F 01/31 02:00
推 kcl0801: 首先柯媽要能先按下電鈴 你當那些隨扈塑膠做的逆47F 01/31 02:00
推 somehog: 柯當初跟塔綠班鬧翻直接加入國民黨還比較有搞頭，偏去弄48F 01/31 02:02
→ somehog: 個什麼tmd
推 lunarblue: 他現在就只對藍的有威脅而已，所以你只會聽到啥藍白合50F 01/31 02:02
→ lunarblue: ，綠的根本就是站在旁邊看好戲
推 langeo: 何瑞英當初就求蔡英文讓我兒子這一次 我們家都欠你啊52F 01/31 02:02
推 MVPGGYY: 柯就頂多選2024跟28這兩次，後面繼續選就會越棄保，沒時53F 01/31 02:03
→ MVPGGYY: 間等了
→ langeo: 搞不好臉皮夠厚又來求第二次 讓我兒子當當看嘛 再欠你一次55F 01/31 02:03
→ langeo: 我覺得柯屁應該選不了2028 TMD2024就會消亡了
→ MVPGGYY: 他加入國民黨也沒搞頭啦，人家不當你自己人，暫時利用一57F 01/31 02:04
→ MVPGGYY: 下拿來打綠而已，看看楊秋興就知道了
→ langeo: 一堆人說他是宋楚瑜第二 TMD親民黨化 靠妖 宋楚瑜98年就沒59F 01/31 02:04
→ langeo: 公職了 還能影響政壇20年以上 柯屁明年沒台北市長等著看有
→ langeo: 多少人不會理他
推 thirtyto: 選總統門票免洗黨  不然阿北怎麼不理黨務62F 01/31 02:06
推 lunarblue: 他想要吸藍票也得衡量，要是真的跟藍的太近，他剩餘部63F 01/31 02:08
→ lunarblue: 分的票源也是會離開的。現在的他們就算合起來都打不贏
→ lunarblue: 綠的了，要真想跟藍的緊密合作，你就得面對藍的政策主
→ lunarblue: 張，光打你兩岸政策，你就裡外不是人了，這樣要怎麼合
推 WLR: 小黨就是要衝意識形態來拉客，沒有在那站中間的，他魅力沒有67F 01/31 02:08
→ WLR: 強到能藍綠通吃，最後大概走向小藍
推 vgil: 看不懂TMD的操作  議員提一堆人擺明要拉整黨的人一起死69F 01/31 02:08
→ vgil: 2020以前還可以吸小綠的票  現
→ vgil: 在都轉柯黑了
推 chowyc: 只有全黨為一人，不可能犧牲師父的總統夢來護全黨，故無解72F 01/31 02:11
推 goldenfire: 柯文哲只剩自己改名叫總統一招了73F 01/31 02:12
推 chyx741021: TMD提一堆人就是想要讓柯文哲有曝光度而已74F 01/31 02:12
推 faiya: 從他們把八卦那群寄生蟲當自己人時，就只有87能形容了75F 01/31 02:12
推 MyDice: cf不是年紀的問題吧 是他現在的聲望已經很差了76F 01/31 02:12
推 MVPGGYY: 他們的操作就是拉稍微有點地方基礎的來速成，不然慢慢養77F 01/31 02:13
→ MVPGGYY: 太久了，就類似湖人隊現在也不會抓新球員來養，因為LBJ沒
→ MVPGGYY: 時間等了
→ MyDice: 想靠cf的寄生仔當然聲望更差80F 01/31 02:13
→ MyDice: 不管是新人舊人 cf都吸引不到正常人 何況是優秀的人
→ MyDice: 誰要替cf.壁如.柯媽.鮪魚效力啊
推 faiya: 宋楚瑜可是灑錢灑到大家都笑呵呵勒，他那種死扣門哪有人家83F 01/31 02:15
→ faiya: 的1/100
推 m82: 沒救了啦，這還只是一隻肥貓賞他兩爪就這樣85F 01/31 02:16
→ MyDice: cf現在可以吸引的就是賭爛票 唯有在執政黨聲望低的時候才86F 01/31 02:16
推 yjjia: 宋楚瑜最後出來選都是保黨，CF沒那個胸衿，別傻了87F 01/31 02:16
→ MyDice: 有可能 當然跟北京烤鴨目標相同88F 01/31 02:16
推 vajra0001:89F 01/31 02:16
噓 KingChang711: END 跳樑小丑黨不必花時間發文分析90F 01/31 02:18
推 yjjia: 他的存在就看烤鴨那邊怎麼操作91F 01/31 02:18
推 s81048112: 柯P一定會先選一次的 就看會不會心死而已92F 01/31 02:19
→ cidgkm: 唯一實現的價值是親共 後來的韓導都不只4%93F 01/31 02:19
推 yjjia: 年底下台之後再看看吧！連台灣不能有兩個姓蔡的主席都說出94F 01/31 02:21
→ yjjia: 口了，代表他本身也不是那麽穩
推 rayven: 1就○○王之類 2是Ｘ家班之流 都是地方派系勢力96F 01/31 02:23
推 yjjia: 畢竟很多人要失業了！新工作能不能選上還是未知之數97F 01/31 02:23
推 yjjia: 萬一沒選上，要找新東家還是什麽的，到時候還有一般爭鬥
推 yamatobar: 2024年柯如果敢出來選,兩年前老宋的票數就是天花板,之99F 01/31 02:27
推 sanguinesand: 其實最大的問題就是民眾黨是柯為了選總統而創的黨100F 01/31 02:28
推 yjjia: 落地的鳳凰不如雞，沒錢沒資源人心就散了101F 01/31 02:28
→ yamatobar: 後只會跟2019年的呂秀蓮那樣,單單連署就過不了門檻102F 01/31 02:28
推 Mithra: 出來選如果有一百萬票 四年就有兩億補助款 差很多啊103F 01/31 02:30
推 yjjia: 應該還不至於，2024不分區還是有幾席要搶的104F 01/31 02:30
推 yamatobar: 柯只剩下中國要利用他來亂台灣政局的能耐105F 01/31 02:31
推 langeo: 比呂秀蓮還慘 呂秀蓮上電視專訪會被她的理念的講話給吸引106F 01/31 02:31
→ langeo: 柯文哲講話連4%仔都聽不下去了 我懷疑他沒台北市長還會有
→ yamatobar: 這還是明年柯還沒有市長任內的弊案被揪出來的最好假設108F 01/31 02:32
→ langeo: 多少節目會給他專訪 他用防疫開的選舉記者會都講不好了109F 01/31 02:32
→ yamatobar: 柯如果市長卸任被揪出弊案,抱歉民眾黨的黨證還沒有藍綠110F 01/31 02:33
→ langeo: 給他上一次專訪電視台被臭幹一次111F 01/31 02:33
→ yamatobar: 值錢,人家法院絕對會他從此政治生命終結112F 01/31 02:34
推 atzer2002: 當初唯一的可能是吃中間票看有沒有機會三強鼎立   往113F 01/31 02:35
→ atzer2002: 萎縮的藍票靠就只有吃屎的份了 TMD掰了
→ maxmaster: 韓總只是隨便搖一下旗 就一堆韓粉掏錢買書排隊115F 01/31 02:37
推 MVPGGYY: 直接把中間票全當成一個黨來看，算是有些小盲點吧？116F 01/31 02:37
→ maxmaster: 現在民眾黨卻連黨費都得延期去收 一來一回說真的117F 01/31 02:37
推 yjjia: 綠的現在根本懶得理他，現在罵的都是柯黑居多118F 01/31 02:38
→ maxmaster: 所以藍真的不用白 直接吞掉也只是小事119F 01/31 02:38
推 holysong: 下一任台北市長不管藍綠，應該會好好檢查這8年的帳120F 01/31 02:39
→ MVPGGYY: 中間票的原意是沒限會去投給什麼黨，啊你直接把中間票全121F 01/31 02:39
→ MVPGGYY: 看成一定投我，不就等於看成一個黨了嗎？
推 dadaHOPE: 2018柯抖內被捐爆提早結束  現在連柯粉都不想繳黨費123F 01/31 02:40
推 serval623: 這種政治投機份子身邊哪來的菁英阿？124F 01/31 02:40
→ MVPGGYY: 實際上是中間票都還會再被藍綠吸去一輪，再剩下來的才是125F 01/31 02:40
→ MVPGGYY: 柯黨票
推 yjjia: 當年陳水扁造勢，那種賣娃娃什麽的，很多人出錢出力，柯沒127F 01/31 02:40
→ yjjia: 那種讓人掏腰包的誘惑感
推 yamatobar: 某些方面國昌都比柯聰明,也比較知道形象不能太差129F 01/31 02:42
推 yamatobar: 柯卻已經弄到連自己家人的形象都臭掉,國昌的家人至少很
→ yamatobar: 安靜不會出來敗形象
噓 cidgkm: 被民調所唬弄? 你當柯cf小白兔 柯cf防疫爛到早該罷免了132F 01/31 02:46
推 LADKUO56: 你要CF不選應該是跟要他去死差不多XD133F 01/31 02:49
推 WillyLin: 柯如果去選基隆/新竹/台東說不定會上，可改寄生縣(市)府134F 01/31 02:50
→ WillyLin: 先求有資源再半路落跑去選總統
推 shenmue1001: 垃圾柯的月曆跟天然台球衣賣的超差 不要侮辱阿扁136F 01/31 02:51
→ WillyLin: 搞不好選桃園都有希望137F 01/31 02:52
推 serval623: 李眉蓁爛成這樣做掛柯都只能拿4%138F 01/31 02:52
→ serval623: 柯畜蟑螂真的是丟臉丟到習近平面前了
→ shenmue1001: 2024垃圾柯已經注定是陪選 就看這次能不能用政黨票140F 01/31 02:52
推 dadaHOPE: 阿扁全盛時期扁帽和扁娃隨處可見141F 01/31 02:53
→ shenmue1001: 拿到2028門票 不然他想選就要靠自己連署囉 連署可是142F 01/31 02:53
→ shenmue1001: 要花大筆金錢跟龐大人力 以垃圾柯現在情況根本不可能
推 serval623: 柯哪敢選縣市長阿 他出來就是三咖都然後綠的死都不會144F 01/31 02:54
→ serval623: 投他
→ serval623: 而且現在沒有綠營文膽幫他包裝 他就是個高腰褲老頭而
→ serval623: 已
→ shenmue1001: 更正一下 我說的這次是指下次大選 不是2022148F 01/31 02:55
推 michaelkobe: 看政治看這麼多年，還是第一次看到一個黨連黨費都收149F 01/31 02:55
→ michaelkobe: 成這樣，蚵蠊哪
→ serval623: 能騙的就只有竹科加班到死沒時間管時事只看八卦的那種151F 01/31 02:55
→ shenmue1001: 垃圾柯跟韓導最有機會的就是2020 不過天佑台灣152F 01/31 02:55
→ shenmue1001: 台北高雄市民犧牲自己 把這2個人送上市長寶座
推 yjjia: 去選苗栗國，說不定可以當國王154F 01/31 02:56
推 langeo: 說新竹最支持他有盲點 先不說竹科工程師是不是都支持他155F 01/31 02:59
→ langeo: 可是竹科工程師很多都不住新竹阿
→ langeo: 只是在竹科上班不等於住新竹 看4%仔一直很有信心他們新竹
→ langeo: 有機會就覺得很好笑 我覺得選出來高機率又是4%
推 serval623: 雙城論壇AB搞是為不忠、北門會是為無義、以疫苗鬥爭中159F 01/31 03:01
→ serval623: 央苦毒台北市民是為不仁、中選會尋母顏家吃飯切割柯媽
→ serval623: 是為不孝、外賓送錶吐槽破銅爛鐵是為無禮、做賊喊抓賊
→ serval623: 先放話在自虐是為無恥、台北市全台資源最多施政最差是
→ serval623: 無能
→ serval623: 這種不忠不孝不仁不義無禮無能無恥的政治蟑螂max大根
→ serval623: 本不需要期待了好嗎
推 kkabenson: 新竹有機會是因為師傅家鄉加上本來就有點藍166F 01/31 03:02
→ kkabenson: 竹科工程師一堆戶籍都不在新竹 根本不能投新竹市長
→ serval623: 他根本連當人的資格都沒有168F 01/31 03:03
→ kkabenson: 但也就是機會比當砲灰大點而已169F 01/31 03:03
推 genheit: 他最有機會就2020，但他不敢選，就BYE BYE了170F 01/31 03:04
推 michaelkobe: 2020選了也不可能上啦171F 01/31 03:06
→ michaelkobe: 台灣人很度爛烙跑咖的
→ kkabenson: 2020他還沒過氣得完全 現在又多一波防疫話唬爛173F 01/31 03:06
→ kkabenson: 現在他根本就沒綠票 郝龍斌在那邊藍白合就知道
→ michaelkobe: 他唯一的機會只有2018些微差距輸給丁丁，然後操弄反175F 01/31 03:08
→ michaelkobe: 綠的仇恨悲情牌直攻2020
→ kkabenson: 台灣還是有些人關心政治很遲鈍 所以師傅越拖只是越慘177F 01/31 03:08
→ kkabenson: 他台北市長卸任沒資源 很快就知道啥叫政治現實了
→ kkabenson: 讓他再蹦跳個十個月
→ michaelkobe: 現在連個市議員提名都可以搞成這樣，2024是要180F 01/31 03:09
推 michaelkobe: 選屁？估計到時候立委名單又是一陣烏煙瘴氣
推 michaelkobe: 等他卸任後，光要怎麼把寄生在市府的那群黨工（發炎
→ michaelkobe: 人、小凱等）安插回黨內就有場大戲可以看。
推 newtana: 地方選舉國民黨太臭就退黨用無黨選  加國民黨只是在叫國184F 01/31 03:19
→ newtana: 民黨別派人來亂
→ newtana: 對了 還有買票的補助之類的

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1樓 時間: 2022-01-31 13:38:15 (台灣) 
→
izumo
　 01-31 13:38 TW 
生雞卵無 放雞屎有
2樓 時間: 2022-01-31 15:32:52 (台灣) 
→
clyeh
　 01-31 15:32 TW 
沒錢也就算了,連人才也沒有,玩屁阿
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