※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-24 23:19:04
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 以後還會有人挑戰艱困選區嗎？
時間 Sun Oct 24 22:27:51 2021
※ 引述《Arthurseed (Arthur)》之銘言：
: 這幾波罷免看下來
: 怎麼感覺政治版圖越來越固定了？
: 在艱困選區拼上的民代
: 原因不外乎就是三腳督得利 (肥迪
: 不然就是返鄉大海嘯得利 (3Q
: 任期內踩錯一步 or 做事太衝太智障
: 就有極高機率被請回家
: 然後選區補選就有極高機率被舊有的地方政黨勢力校正回歸
: 那麽對藍綠來說
: 以後還會有人想挑戰艱困選區嗎？
: 白的就不用討論了，處處都是艱困選區
挑戰啊 怎麼不挑戰
但是經過這幾波罷免
腦袋稍微正常的政治人物都知道基層扎根比啥都重要
你在一個立委選區連幾席議員都沒有 光要靠大黨禮讓
就算讓你拚上了 也是當人家小弟而已
不管選舉還是罷免都要花錢的
阿狽之前打知名度推人選了幾次 後來也知道要縮了
最終改變台灣政治生態的還是在於各政黨在地方上的扎根程度
尤其是新興政黨
經過了這幾波罷免 還在笑黃國昌當初棄選新北十二是怯戰的人 不知心中作何感想
你要嘛繼續靠禮讓 然後被當作可割可棄的小弟
要嘛自己積攢政治資本 逐步在地方扎根經營扎根
現在看起來 選擇後者才是正確的決定吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.149.80 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XTMrg5m (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1635085674.A.170.html
※ 同主題文章:
10-24 22:11 ■ [討論] 以後還會有人挑戰艱困選區嗎？
● 10-24 22:27 ■ Re: [討論] 以後還會有人挑戰艱困選區嗎？
10-24 23:31 ■ Re: [討論] 以後還會有人挑戰艱困選區嗎？
推 : 所以你在酸黃國昌？1F 10/24 22:29
推 : 拿個放棄自己本陣的來比…2F 10/24 22:29
→ : 自己起家地都放掉 要怎麼累積政治資本啦
本陣? 3Q表示 ...→ : 自己起家地都放掉 要怎麼累積政治資本啦
你如果堅持黃國昌繼續走3Q路線 對時代力量比較好 我不怪你
因為你的觀點 時力本來就不應該有自己的立場 聽老大的就好
※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:33:08
→ : 事實上大家都知道 以後區域更沒有第三勢力跟素人的空間4F 10/24 22:31
→ : 了
→ : 了
推 : 所以是黃國昌自認經營選區不夠，所以不選嗎？6F 10/24 22:31
推 : 所以國蔥老師後來在哪紮根了7F 10/24 22:32
噓 : 民盡擋禮讓？狗屁！養套殺而已，聽話的狗例外！8F 10/24 22:32
推 : 黃國昌也是跑了 沒有繼續紮根經營9F 10/24 22:33
現在時力看起來只剩竹竹苗有比較扎實的經營雙北給可樂幫玩爛了
明年應該也是一席都沒有
※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:34:37
→ : 為何感覺你最後兩行也是在打黃國昌的臉10F 10/24 22:33
推 : 我一直都不覺得只能聽老大的話 可以一邊偷拿資源 一邊暗11F 10/24 22:34
→ : 中發展自己 而不是在自己羽翼未豐時選擇翻桌
→ : 中發展自己 而不是在自己羽翼未豐時選擇翻桌
噓 : 黃國昌不好笑嗎 3Q都比較有種敢對決 縮起來贏根本打假球13F 10/24 22:34
推 : 可是你國昌老師還有在經營汐止嗎？ 怎麼我看到都是賴品14F 10/24 22:35
→ : 妤在pofb？
→ : 妤在pofb？
→ : 不是啊 拿3Q比也是問號 人家戰到最後一刻 國昌是自己放16F 10/24 22:35
→ : 棄
不知道你是看不懂還是裝傻啦→ : 棄
小黨要發展起初可以靠大黨禮讓
但有資源之後不是拼命往前衝
2020 時力跟民進黨分道揚鑣就是不打算要靠民進黨施捨了
→ : 其實黃國昌選擇打空戰也是一條路18F 10/24 22:35
※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:38:31→ : 黃的問題給人感覺是要掌權又不想承擔責任19F 10/24 22:35
→ : 怎麼感覺國昌臉很腫20F 10/24 22:36
推 : 政治版圖穩固? 要不要看看20年前是什麼樣 KMT要罷繼續罷21F 10/24 22:37
→ : "逐步在地方扎根經營扎根" 所以黃國昌現在有在做這個?22F 10/24 22:37
→ : 越罷只會越掉票而已23F 10/24 22:37
→ : 景濤烙跑不要再拿出來鞭屍啦24F 10/24 22:37
→ : 不要說黃國昌 現在賴嘉倫有在汐止經營嗎25F 10/24 22:37
→ : 至於黃國昌 就是標準的笑話26F 10/24 22:38
推 : 說到最後 根本就是小黨bye了啦 未來只會集中藍綠了 已27F 10/24 22:38
→ : 經不可能有第三勢力
→ : 經不可能有第三勢力
推 : 賴嘉倫我只記得奧運那次拿google星等去比飯店星等 被打29F 10/24 22:38
→ : 爆後改口我是在釣魚啦哈哈
→ : 爆後改口我是在釣魚啦哈哈
推 : 賴嘉倫現在不是在立法院嗎 選輸後就回到北市了31F 10/24 22:41
老實說 我不知道時力在雙北有幾個人是真的有在經營地方我知道的好像就彭彭持續有在板橋地區活動
剩下的我一概不知
※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:42:43
推 : 說到底之前台灣總統立法院沒有都輪替的時候集中打王小黨32F 10/24 22:41
推 : 賴去當黨團主任了吧 我沒記錯的話33F 10/24 22:41
→ : 沒有生存空間 都輪替之後小黨就有生存空間了,只是現在的34F 10/24 22:41
→ : 時力走的路線就是慢慢來啊 2018上的議員也不少35F 10/24 22:42
→ : 現在那幾個議員退黨後 其實也是有好幾個議員還在努力
→ : 現在那幾個議員退黨後 其實也是有好幾個議員還在努力
推 : 這篇是在暗酸蔥昌吧37F 10/24 22:42
→ : 小黨一沒有看清楚基本立場(台灣/中國) 就是那個時力被講38F 10/24 22:42
→ : 希望可以慢慢從桃竹苗發展擴到全台拉39F 10/24 22:42
→ : 雙北好像都G了吧 新竹大本陣還可以
→ : 雙北好像都G了吧 新竹大本陣還可以
→ : 個小綠就自滅 二炒短線還是那個時力 基進的路線沒有問題41F 10/24 22:44
推 : ....你是不是昌粉轉昌黑？42F 10/24 22:44
→ : 但是3Q很多時候會讓人覺得哩喜地衝三小43F 10/24 22:44
噓 : 連選連任都不敢的也敢護航44F 10/24 22:44
→ : 是啦 時代力量直接被雙面國師弄到滅黨了現在想跳也跳不起45F 10/24 22:45
→ : 來了好嗎 在這之前時代力量從一開始就是標準的炒短線
→ : 來了好嗎 在這之前時代力量從一開始就是標準的炒短線
推 : 其實時力目前的情況是比較穩的，問題是要撐過202447F 10/24 22:45
推 : 他是爆氣不繳黨費的時粉48F 10/24 22:45
→ : 穩穩地死在那嗎?49F 10/24 22:46
噓 : 昌神有經營嗎?他是落跑耶50F 10/24 22:46
推 : 時力哪裡穩... 2020投時力的現在根本沒在支持了吧51F 10/24 22:46
明年地方選舉就知道了 現在說太多也沒意義真的有在地方經營 不會沒有票
我只希望明年之後 時力不要再由沒任何民意基礎的人掌握黨機器
推 : 那時力要派黃國昌補選嗎？52F 10/24 22:47
那邊留給你們民進黨跟顏家慢慢玩吧※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:49:13
推 : 當初要炒短線就不會紮根那麼多議員拉53F 10/24 22:47
→ : 經營到被罷免還催不出反對票來 笑死54F 10/24 22:47
→ : 開黨部也是要錢欸55F 10/24 22:47
推 : 時力如果不是黃國昌那麼強勢…其實大有可為，唉56F 10/24 22:47
推 : 慢慢來的時力才是對的 還沒站穩就在那邊挑戰總統57F 10/24 22:47
→ : 穩不是指聲勢浩大，而是平順沒有大小風波58F 10/24 22:48
→ : 時力現在這樣反而比較符合第三勢力的小黨
沒有一個像台北市長那麼引人注目的位置→ : 時力現在這樣反而比較符合第三勢力的小黨
時代力量現在看起來的確像是快要泡沫的政黨
但實際如何 地方選舉會告訴眾人答案
在那邊逞一時口快 意義不大
※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:51:05
推 : 我覺得你話可以再想一想 那黃國昌紮根了嗎?跑就跑了60F 10/24 22:50
→ : 有拉 幕後紮根他做得很用心 別人要他出來扛 他怎樣都不回應
我這篇的重點在於當時黃國昌轉進不分區幫時力留下三席不分區→ : 有拉 幕後紮根他做得很用心 別人要他出來扛 他怎樣都不回應
對時力接下來的四年留下一些政治資本是很重要的一個決策
當時肥迪跟洪姊都走了
又冒出一些小黨出來分政黨票
黃國昌如果留在選區 時力的政黨票能不能有5%都是未定之天
萬一最終只有黃國昌一個人在立法院呢
綠粉視角 黃國昌最好他媽死守陣地 乖乖當民進黨的狗
但事實上 黃國昌轉進不分區 的確是當下對時代力量最好的決定
而最近的幾次罷免 剛好印證這個觀點
要繼續笑黃國昌怯戰就繼續笑 但這不會改變上述觀點
※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:56:04
推 : 志大才疏，細細想想根本時力總加速師62F 10/24 22:51
→ : 立委都沒當兩屆 就在那邊傳新北市長 傳台北市長 眼高手低63F 10/24 22:51
→ : 結果錄音帶一流出 原來是想選總統啦 真是不知鴻鵠之志
→ : 在我們新北帶議員選情 全軍覆沒 林昶佐死蹭活蹭CF也拿個3席
→ : 結果錄音帶一流出 原來是想選總統啦 真是不知鴻鵠之志
→ : 在我們新北帶議員選情 全軍覆沒 林昶佐死蹭活蹭CF也拿個3席
→ : 當初真的應該把自己排在不分區保險名單 現在邊緣到不行66F 10/24 22:53
→ : 就一直以來都愛惜光環 現在誰知道椒華是黨主席?
→ : 新北那局也算運氣差 不少席都落選頭
→ : 就一直以來都愛惜光環 現在誰知道椒華是黨主席?
→ : 新北那局也算運氣差 不少席都落選頭
→ : 不簡單.....黃國昌落跑都能掰成這樣69F 10/24 22:54
→ : 時力真的是很有前途的政黨 信眾信仰滿分
→ : 時力真的是很有前途的政黨 信眾信仰滿分
推 : 時代的議員還是都是挺認真的..希望能順利連任吧71F 10/24 22:55
→ : 有在關注的竹苗議員 ..都很認真
→ : 有在關注的竹苗議員 ..都很認真
→ : 昌粉原來在這里.....73F 10/24 22:56
推 : 你要這樣想也OK 但就壞在沒把自己擺在不分區保險名單R74F 10/24 22:56
他應該沒那個臉吧※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 22:58:01
推 : 開玩笑 有位子才是實力 你沒進立院 連釘民進黨機會都沒有75F 10/24 22:57
→ : 我是覺得他有沒有留在選區 政黨票都不會差太多76F 10/24 22:57
但是靠自己 至少不要再被老柯靠北靠木→ : 在外面瞎嚷嚷 照樣被基本教義派當狗 還是隻要不到糖果就爆氣77F 10/24 22:58
→ : 的狗
※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 23:00:32→ : 的狗
推 : 區域立委是這麼重要的位置 又不是沒機會守下來 他自己判斷錯79F 10/24 23:02
→ : 誤 你這樣解讀他選連任只是在幫民進黨看門 是在詆毀他吧
理念不同 接受禮讓一次已經夠多了→ : 誤 你這樣解讀他選連任只是在幫民進黨看門 是在詆毀他吧
看3Q被罷免 你還覺得現在一席靠禮讓而來的區域立委很重要
我也是醉了
※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 23:03:57
推 : 小黨真的是要走自己的路啦，看柯文哲不就知道了81F 10/24 23:02
→ : 柯文哲跟黃國昌都看的出來，能搶票的就是敗壞中的國民黨
→ : 民進黨的票是搶不動的
→ : 這種情況下，跟民進黨做對才是搶票的手段
→ : 所以就算蔡英文對手是韓國瑜，他們也不會直接說支持蔡英
→ : 文
→ : 柯文哲跟黃國昌都看的出來，能搶票的就是敗壞中的國民黨
→ : 民進黨的票是搶不動的
→ : 這種情況下，跟民進黨做對才是搶票的手段
→ : 所以就算蔡英文對手是韓國瑜，他們也不會直接說支持蔡英
→ : 文
推 : 黃有關心汐止？嗯.....87F 10/24 23:05
推 : 從高雄補選來看 93你講的也不對 藍票更是一張都不會給88F 10/24 23:05
→ : 大家別對小熊大這麼嚴苛吧，我也認同國昌不分區幫助了時力89F 10/24 23:06
→ : 很多，逃離區域也比較適合他沒錯，但滿多太理想的法案的
→ : 推動過程，dpp是在與論上吃了很多魁也是事實..
→ : 很多，逃離區域也比較適合他沒錯，但滿多太理想的法案的
→ : 推動過程，dpp是在與論上吃了很多魁也是事實..
→ : 搶藍票跟地方補選是兩回事92F 10/24 23:06
→ : 在野攻擊執政 這牌是固定會出現的戲碼 綠的是很難動 但藍也93F 10/24 23:07
→ : 看民眾黨的支持度就知道啦94F 10/24 23:07
→ : 吃了很多虧95F 10/24 23:07
→ : 只是讓你有機會幻想一下就該知足的程度96F 10/24 23:07
小黨靠的一直都是日漸擴大的中間選民這個投票偏好我之前整理過2008~2020年的
不投兩大黨的選民逐年遞增
但是受限為台灣目前單一選區的選制
區域立委基本上沒有小黨空間
小黨要先在基層紮根選上幾席議員
之後再透過小黨與小黨的聯合競選才有機會搶下幾席區域立委
但維繫小黨的命脈還是捐款跟不分區的政黨補助款
有心要發展壯大的小黨千萬不要搞不清楚次序
※ 編輯: larusa (114.44.149.80 臺灣), 10/24/2021 23:11:12
→ : 柯文哲狂罵民進黨，你覺得民眾黨支持度哪來的97F 10/24 23:07
→ : 會選擇翻桌還不是昌明敏體制搞出來的 林洪退黨是為98F 10/24 23:07
→ : 當然是跳船的年輕藍阿99F 10/24 23:08
→ : 了不要讓時力分裂 結果昌明敏把時力越玩越殘100F 10/24 23:08
→ : 時力的黨主席真的很恐怖，希望他別把屏東當試金石，只要隨101F 10/24 23:08
→ : 便推人選，不用太理想的就好= =
→ : 便推人選，不用太理想的就好= =
→ : 什麼竹竹苗有經營？！阿不就跳船的年輕藍多罷了103F 10/24 23:09
→ : 跟柯文哲的支持度來源一樣啊
→ : 經營什麼？有幫忙喬事情？還是跑紅白帖嗎？
→ : 跟柯文哲的支持度來源一樣啊
→ : 經營什麼？有幫忙喬事情？還是跑紅白帖嗎？
→ : 3q會受dpp那麼多人支持，不是純粹選贏中二而已，也跟他的106F 10/24 23:11
→ : 個人特質和年輕人有關，當初他離開高雄就很多支持者希望他
→ : 回來了，不用一定要走困難的路
→ : 個人特質和年輕人有關，當初他離開高雄就很多支持者希望他
→ : 回來了，不用一定要走困難的路
→ : 黃國昌就是沒有柯文哲瘋啦，一來位置可用資源也是有差109F 10/24 23:11
推 : 其實黃國昌怯戰和進不分區保三席間沒有衝突110F 10/24 23:11
→ : 二來，黃國昌臉皮就是沒有柯文哲厚111F 10/24 23:11
→ : 因為中間卡了一個阿北成立民眾黨 所以是不得不為112F 10/24 23:11
推 : 我看師傅不是這樣，單純不想搞連署才組黨，四處收失意113F 10/24 23:12
→ : 政客入黨
→ : 政客入黨
→ : 柯文哲可是可以照三餐罵民進黨，但是說自己比較綠的人115F 10/24 23:12
→ : 師傅不選總統，這個黨只會變新黨吧，呵116F 10/24 23:13
推 : 要經營就是要有人啦，只有錢經營個屁117F 10/24 23:15
推 : 從他疫苗政策來看 當初誇口說的全台佈連署點 我看也是幹古118F 10/24 23:15
→ : 所以柯文哲才一直收人阿119F 10/24 23:15
→ : 時代剛好相反，全部踢出去
→ : 時代剛好相反，全部踢出去
→ : 有人氣想組黨 無可厚非啦 但利弊得失 顯然他玩翻車了121F 10/24 23:16
→ : 時力踢人 最主要不就黃國昌跟林昶佐理念不合?
→ : 時力踢人 最主要不就黃國昌跟林昶佐理念不合?
推 : 民進黨在怎麼吵，也沒亂分裂123F 10/24 23:17
推 : 因為深耕要$$$啊..一年燒個幾百萬不過分，難道賴品昀也124F 10/24 23:17
→ : 是深耕好幾年嗎...
→ : 賴也是當上立委才有資金搞
→ : 是深耕好幾年嗎...
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