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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-03 23:59:18
看板 HatePolitics
作者 timmy6666 (還敢下來呀冰鳥)
標題 Re: [討論] 現在更年輕一代的政治立場是什麼?
時間 Mon Jan  3 22:37:18 2022

政黑版首po，人在119的第一手社會觀察

先說背景，新北人+台北一中出身，同學們父母的年紀普遍在年輕時經歷過野百合學運。
高二時經歷太陽花（當時還集體穿制服跑去立法院前高喊馬英九學長我們在這裡），高三
雨傘運動+1129九合一阿北翻轉台北，高中同學們多半是前端國立大學，大學重考過後119
學+碩。


雖然在太陽花當時不是大學生，但是我們這一輩（23-26歲，多半大學剛畢業，有工作時
間也不會超過三年）的政治啟蒙是跟著那波政治浪潮起來的，同學們的啟蒙有反媒體壟斷
、林益世弊案、送仲丘、太陽花、阿北翻轉台北等等。


我們或者因為家裡的傾向，或者真心相信國民黨倒台後需要一個政黨制衡，還有對於太陽
花與柯文哲的素人參政的一個精神上的認同感，因此就算2016總統支持蔡英文，但同學們
間（當時多半大一）政黨認同幾乎全部都是時代力量，少量支持民進黨，國民黨認同者則
是幾乎不存在或者不敢表態。


那時時代力量承載著我們這代人對新政治的想像，操守、專業、非典型，雞昌跟師傅就是
我們當時的精神偶像，這個情況大概持續到了2017世大運結束左右吧。

———

第一波政治分化是阿北開始鬥吳音寧，鬥吳音寧就算了，捧的韓總真的沒多少人看得下去
，那時就已經開始有些人退坑了。
2018大家多少還是抱著難不成你要投給丁守中嗎的心態在投票，雖然師傅贏了還多少人心
裡感到安慰，但是大家仍然完全接受不了韓國瑜+國民黨大勝，更接受不了柯文哲幫韓國
瑜助選（就大家可能對陳菊有意見，但沒人相信選韓國瑜有用，結果最後被通殺）。


至於在對民進黨的立場上，當時的我同學們確實對勞基法二修、七天假，管案引起的台大
民族主義之類的感到不滿。
但我因為家裡算是跟一些中小企業有來往，大概理解這些小資本家的難處，當時就與一些
同學在這裡產生了一些爭執。
不過在當時普遍年輕人還是想給時代力量機會的，連因為勞基法議題跟同婚炒作公投對時
代力量有意見的我在2018時，儘管在縣市長投給蘇貞昌，但還是秉持著支持小黨的心態在
議員蓋給昌派的小雞（然後他沒選上後就放棄板橋跑走了）。


整體來說，2018大家是真的有集體PTSD，大家可能想要支持小黨，但是絕對不想讓國民黨
回來，另外在同婚公投也是血流成河。
不過在對公投檢討上，那時就有產生分裂的情況了，還是有些同學主張民進黨不夠挺，但
另一邊則是開始罵這些團體己願他力，然後願意接受專法作為一個折衷的形式。

———-

後來師傅不知道是回歸本性還是想要搶淺藍選票，開始各種不演，踩到大部分人的國家認
同底線，這時就開始大量退燒了。
前幾代柯黑通常來說會直接轉去民進黨（因為當初本來就是以為柯文哲在國家認同是同一
邊+支持小黨的心態而支持的），基本上柯文哲組黨時我的同學們已經沒人相信阿北能夠
改變台灣了，當時關於這事情在我臉書河道出現的只剩大家在分享王世堅那個詐騙集團說
，沒看到真的有人說支持柯文哲的。


至於時代力量則是2019年末的一連串操作失誤，黃國昌開始在被部分的我們這一代人發現
問題，因此當時也有不少人跳船，而這些人多半也是轉到民進黨居多。
以我認識的文組大學生+文組同學來說的話當時的政治立場組成是民進黨與時代各半，至
於理組同學的話好像還是維持柯粉+時代的組成不過總統多半投給蔡英文。

不過在2020選後黃國昌沒了政治聲量+時代各種謎之操作包括邱顯智屢屢失智+陳椒華沒帶
過腦+徐永明錢呢，以及師傅持續亂搞，再加上武漢肺炎一開始台灣防疫很好，同學們多
半也出了社會或開始唸研究所。

在這個情況下民進黨持續吸了不少支持者，柯粉沒跑掉的就固化（應該說前幾波沒跑掉的
就真的是死忠信徒了），時代力量前支持者不敢表態自己曾經支持一個在各種議題上都不
知道在幹嘛只會內鬥的政黨。


———

以公投立場跟表態程度來看的話，事到如今我當初的同學只剩下1450、前時代力量支持者
（注意是前而且沒一個人支持反萊豬）、理組柯粉（多半是在吵科學教的核四信徒）三種
選項了，時代力量認同者基本上全滅。


至於1450的組成究竟有啥，簡單來說分成真的只迷信抗中保台的傻B以及整體來說還算認
同民進黨施政的人（勞基法惡修無感+防疫不錯+股市有玩的沒一個不賺錢）。
後者雖然可能在個別議題上對政府有些意見，國族主義也沒那麼狂熱，但是看看剩下一些
協咖政黨、協咖政治人物，還真的是不然還能投誰。

另外就是更能理解什麼叫在政治上與政策上所需要做的妥協跟付出的代價吧，
舉例來說，當在吵民進黨包庇農地工廠時開始有聲音討論到現行這些違章工廠與他們員工
所組成的生活圈究竟養活了多少基層人口怎可能說拆就拆；
吵居住正義跟囤房稅時也有聲音討論房東轉嫁稅務成本後我們自己是不是才是真正的受害
者之類的。
這點也體現在反萊豬上，我身邊的所有人是真的呈現一面倒的反對（連在國民黨工作的青
年朋友幫忙國民黨街講時都喊不下去，只敢說不管怎樣投請大家一定要出來投票XDD）。

還有真的不是主權牌不重要，而且扣掉主權牌民進黨的整體執政仍然算不錯
只是選舉有時候你不喊口號你也動員不了比較淺碟的選民，差別只是在口號是抗中保台、
中華民國萬歲還是台灣重開機而已

———

當然時代力量到現在在學生族群還是有支持者，甚至可能在文組大學裡面還是能跟民進黨
分庭抗禮，特別是在更年輕的，現在正在唸大學的族群。
但也好理解，環保價值+進步主義+勞權，對社會有點關懷的大學生怎可能不買單（畢竟當
初我們也買單過）。
又或者也有傻愣愣的被片面資訊+利誘帶著走的，例如當初藻礁在連署時，119就有法律系
老師用期中考加分當誘因搜集同學連署書（還加分無上限），是後來鬧大才稍微收斂。

不過隨著時代力量政治聲量急速下滑，加上這些人逐漸長大，他們最後的政治意向會如何
，我想我們今年底選舉就可以有些眉目了。

——-

2015的時代力量乘載著高中時的我們當時對政治的想像而生，但實在沒想到現在我的碩士
論文有機會從時代力量的出生到死亡一口氣寫完，真的是不勝唏噓。

說不定我的父母輩在當大學生也是這麼看新黨的吧！

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.187.234 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XqmeWZp (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1641220640.A.8F3.html
※ 同主題文章:
　 01-03 20:57 algebraic. ■ [討論] 現在更年輕一代的政治立場是什麼?
● 01-03 22:37 timmy6666. ■ Re: [討論] 現在更年輕一代的政治立場是什麼?
　 01-04 00:05 TheoEpstein. ■ Re: [討論] 現在更年輕一代的政治立場是什麼?
推 joe00477: 你們有被抖音，小紅書影響而支持國民黨嗎？1F 01/03 22:41

認真說，沒有，根本沒人在用，同學們連低能卡都用不多，最多就臉書跟IG。
流行娛樂還是韓劇，沒看過人看中國劇，不過文青可能會聽中國獨立音樂（萬青，李志之
類的）

但現在大學生（比我們小幾歲的）是真的在用低能卡+IG為主吧，但用抖音的基本上是被
噴的對象

至於支持國民黨的話，我自己這輩是在反國民黨浪潮長大的是真的沒有，現在的大學生們
也看不出來，可能要往更年輕去找（？
※ 編輯: timmy6666 (223.136.187.234 臺灣), 01/03/2022 22:46:40
→ clifflee: 心得分享辛苦了 歷史總是一再重複 選民的成長歷程也是2F 01/03 22:43
推 frozenmoon: 難得的認真文3F 01/03 22:43
推 jajujo: 時代真的不勝唏噓4F 01/03 22:44
→ frozenmoon: 先幫你打預防針，像這樣的認真文通常會有人來亂5F 01/03 22:44
→ jajujo: 以前還以為他們能走到像英國的自民黨6F 01/03 22:44
推 joecho: 16年投時力沒問題啊 20年變成黃黨還投就沒救了7F 01/03 22:45
推 hinew167: 時力太早出來了，kmt還半條命的，棄保效應發展不起來8F 01/03 22:47
推 metro721: 第三勢力被搞臭了9F 01/03 22:48
推 vajra0001: 時力真的可惜10F 01/03 22:48
推 Robben: 第三勢力最強就18年 之後就吃屎看破手腳11F 01/03 22:48
→ hinew167: 要有另一個跟dpp抗衡的本土政黨，得kmt萎縮到新黨程度12F 01/03 22:49
推 afftwc: 抗中保台很快就不是迷信，而是生死存亡的關鍵問題了，包子13F 01/03 22:49
→ afftwc: 沒有時間慢慢統戰，只能來硬的。
推 benqlove: 玩到最後 不是在看什麼產業什麼政黨什麼主張，而是你的
01/03 22:50
→ benqlove: 經營層是哪些人16F 01/03 22:50
→ timmy6666: 2020是真的一半一半欸，黃國昌那樣搞是真的有吸到青年17F 01/03 22:50
→ timmy6666: 票，只是2020支持的我沒看到在公投時還持續支持時代的
推 angryfatball: 待過113，目前人在112，週遭20歲前半朋友的狀況跟19F 01/03 22:51
→ angryfatball: 這篇差不多
→ angryfatball: 看到文中提到的陳O輝笑，真的出來

幫你填空，志

推 TheoEpstein: 推一個，時力真的被搞臭了...22F 01/03 22:51
噓 jajujo: 時代自從椒華當主席以後就大走鐘了23F 01/03 22:52
→ jajujo: 靠 按到噓
→ afftwc: 黃國昌根本沒有政治德性，不高興就扔下先前投票給他的鄉親25F 01/03 22:52
→ afftwc: ，整天跑到外地博聲量，這樣的人不敗也難。
推 e2167471: 太陽花世代的歷程差不多就是這樣27F 01/03 22:53
推 martintp6: 推認真文28F 01/03 22:53
推 benqlove: 感謝這篇分享，讓大家知道小鮮肉的想法29F 01/03 22:53
推 metro721: 國民黨深藍紅統尾大不掉 小黨又不爭氣 民進黨搞不好會30F 01/03 22:54
→ metro721: 像日本自民黨長期執政
推 g9122xj: 時力慘，夠年輕的可能還不關心政治吧～32F 01/03 22:54
推 angryfatball: 我自己也是2016投蔡，支持時代，當年第一次看到33F 01/03 22:54
→ angryfatball: 「垃圾不分藍綠」這句話時大笑
01/03 22:54
→ angryfatball: 然後2017、18開始就覺得不對勁惹
推 chewie: 推現身說法36F 01/03 22:54
推 juunuon: 以時力的組成來說走鐘可說是必然，黨內看法相同處不多37F 01/03 22:55
推 TheoEpstein: （然後他沒選上後就放棄板橋跑走了）←看到這笑出來38F 01/03 22:55

是惜敗，當初以雞昌的聲量，選前露個臉大概就上了，結果現在在雲林不知道在幹嘛，直
接放棄一個2022基本上穩拿的議席

→ kepf: 認真文且觀察細微39F 01/03 22:55
推 umano: 我是覺得黨名取得不錯啦...40F 01/03 22:55
→ juunuon: 就像早期的民進黨，共同價值只是反kmt，其他方面多有不同41F 01/03 22:56
→ CenaC: 你第二段講的那些  全參加不就等於覺青 XD42F 01/03 22:56
→ TheoEpstein: 時力走鐘關鍵就是「排小綠」然後又追殺僅存的小綠。43F 01/03 22:56
推 fragmentwing: 推個現身說法44F 01/03 22:56
→ CenaC: 被洗腦還好意思講出來  看看辦太陽花活動的是誰好嗎45F 01/03 22:56
→ TheoEpstein: 韓粉來崩潰了46F 01/03 22:57
→ TheoEpstein: 韓先生來敲門大賣
→ TheoEpstein: PTT韓粉只能崩潰
推 syw20: 震驚!政黑有年輕人!49F 01/03 22:57
→ syw20: 感謝分享~
→ TheoEpstein: 想想蠻可憐的51F 01/03 22:57
→ juunuon: 說個笑話，國昌沒參加太陽花52F 01/03 22:58

有吧，不然怎抽菸（？
https://i.imgur.com/X8yUoNd.jpg
[圖]

→ TheoEpstein: 順便問一下CenaC，你應該有買書吧？53F 01/03 22:58
※ 編輯: timmy6666 (223.136.187.234 臺灣), 01/03/2022 23:02:36
→ CenaC: 書名是如何對抗邪教嗎?54F 01/03 22:58
→ TheoEpstein: 天啊CenaC你自詡韓粉結果沒買韓國瑜新書？55F 01/03 22:59
→ CenaC: 可憐的人當了林飛帆的抬轎人   還有資格講人可憐56F 01/03 22:59
→ TheoEpstein: 不要跟柯粉一樣，柯粉一堆白嫖免費仔。57F 01/03 22:59
→ TheoEpstein: 全國網路書店賣到缺貨，結果PTT韓粉不買，笑死
→ CenaC: 你一開口就抹黑人自詡   真有民進黨支持者的基因59F 01/03 23:00
→ algebraic: 話說 你參加過太陽花學運 那你就是太陽花世代吧..?60F 01/03 23:00
→ TheoEpstein: 免費仔開始東拉西扯了，不意外，跟柯粉一個樣子61F 01/03 23:00
噓 vajra0001: 原來政治傾向跟基因定序有關 某族群學識有夠高62F 01/03 23:00
推 a10141013: 時代力量已經差不多被吸回民進黨了，剩下環保左膠63F 01/03 23:00
→ a10141013: 智商有超過80的都能理解民進黨的困難，要經濟發展就要
→ a10141013: 犧牲環境
推 elainakuo: 感謝現身說法 年輕人也一起受到震撼教育了 心中的第三66F 01/03 23:01
→ elainakuo: 勢力 何時才會來QQ
→ vajra0001: 那還投甚麼票 大家去醫院驗dna統計就好啦68F 01/03 23:01
→ CenaC: 還好啦  看多了結果發現有一群人一開口就先抹黑69F 01/03 23:01
推 nicholas0406: 時力排綠後 核心支持者就回民進黨了70F 01/03 23:01
→ TheoEpstein: 這一代年輕人跟青年人應該都有第三勢力PTSD了吧71F 01/03 23:01
→ CenaC: 支持抹黑黨真的很不意外  上下一個樣  越會抹越上位72F 01/03 23:02
推 bruce2248: 以為國民黨在野了就覺得沒他的事的就小雞腦啊73F 01/03 23:02
→ CenaC: 先驗驗看支持者是不是黑心仔比較重要74F 01/03 23:02
→ TheoEpstein: 推文扯一大堆，先去博客來買一本書吧，熱銷第一名喔75F 01/03 23:02
→ vajra0001: 對你這種已為基因跟政治傾向有關的天才真的是無話可說76F 01/03 23:02
→ TheoEpstein: 只有洗推文能力連書都不買的，這種柯粉等級韓粉只有77F 01/03 23:03
→ jajujo: 最好還是國民黨內部覺醒切割深藍啦 不然第三勢力都是曇花78F 01/03 23:03
→ TheoEpstein: 三個字：可憐哪79F 01/03 23:03
→ vajra0001: 有考慮讓你們家柯師父推廣一下驗DNA取代投票嗎80F 01/03 23:03
推 Cordierite: 這篇寫得很好啊 這種文章已經無法出現在數字版了吧？81F 01/03 23:03

我就是4%仔佔領八卦版所製造出的政治難民之一啊XDD

→ TheoEpstein: 國民黨不可能切割深藍啦，那些人就是國民黨。82F 01/03 23:03
→ CenaC: 可憐吶  抹黑不成功很氣餒嗎?83F 01/03 23:03
※ 編輯: timmy6666 (223.136.187.234 臺灣), 01/03/2022 23:05:17
→ vajra0001: DNA不會變嘛 一輩子驗一次就好 一輩子要投幾百次票內84F 01/03 23:04
→ TheoEpstein: 不會氣餒啊，看到有人跟柯粉一樣當免費仔，笑翻了85F 01/03 23:04
→ vajra0001: 誰可憐 剛剛不是在講民進黨基因這種迷信的狗屁內容86F 01/03 23:04
→ TheoEpstein: 連韓先生來敲門都不知道，可悲。87F 01/03 23:05
→ CenaC: 不會氣餒?  那還要繼續抹黑喔?   怎麼這樣啊88F 01/03 23:05
→ vajra0001: 你的世界應該是喝符水 癌症會傳染 基因定投票傾向後89F 01/03 23:05
推 rbking21: 不錯啊 等你年紀更大更成熟就會發現抗中保台不是迷信了90F 01/03 23:05
→ rbking21: 繼續歷練繼續成長

沒有，我也是吃這套的，但就算不打主權牌，我還是找不到不投民進黨改投其他黨的理由
，即使沒有芒果乾，民進黨執政仍然算是中上水準啊（或者是其他人真的爛到我看不下去
）

→ CenaC: 太糟糕了吧  一開口就先講別人沒說過的話當有趣  你幾歲??92F 01/03 23:05
→ TheoEpstein: 支持者只會在網路上嘴炮，實質貢獻是零。難怪柯文哲93F 01/03 23:05
→ TheoEpstein: 看盡政壇冷暖打算回台大了。
→ TheoEpstein: 韓國瑜支持者內部一定也很瞧不起這種人的。
→ vajra0001: CenaC: 你一開口就抹黑人自詡真有民進黨支持者的基因96F 01/03 23:06
推 hinew167: 覺青不就覺醒青年，明明就很正面的詞也被抹到變負面了97F 01/03 23:06
→ vajra0001: 敢講不敢認 不是宣揚迷信宣揚的正爽嗎98F 01/03 23:07
推 peter89000: 跟我自己身邊觀察到的差不多推一個99F 01/03 23:07
→ TheoEpstein: 在韓粉眼裡支持太陽花的一定要抹黑啊。100F 01/03 23:07
推 howard1218: 原po跟我年紀差不多，所說的跟我觀察到的差不多。我101F 01/03 23:07
→ howard1218: 自己的話，總統、縣市長、區域立委會蓋民進黨，但不
→ howard1218: 分區和議員還是會選時代力量。我自己對他們還是有些
→ howard1218: 期待
→ dog990999: 下次政黨票打算廢票 上次蓋時力105F 01/03 23:08
推 TheoEpstein: 1218你下次還會投膠華的時力嗎？106F 01/03 23:09
→ peter89000: 我認識支持時代的很多其實是昌粉，2020國昌棄選汐止107F 01/03 23:09
→ peter89000: 還不算太慘，後來內鬥脫了一大堆粉
→ hinew167: 從kmt黨國洗腦下覺醒的青年vs被洗腦幾十年還不醒，後者109F 01/03 23:09
→ hinew167: 根本低能
→ lbowlbow: 不夠老的話會不太能理解為什麼對DPP特別寬容…因為沒得111F 01/03 23:09
推 howard1218: 不過，我自己是教程出身的。之前接觸國高中生時，發現112F 01/03 23:10
→ lbowlbow: 選了啊幹(望向其它有毒廢棄物)113F 01/03 23:10
推 Kunimoto: 我第一次投政黨票就是時代力量，第一次捐款也是，不過114F 01/03 23:10
→ Kunimoto: 現在至少還有王婉瑜….
→ howard1218: 他們看抖音、中國戲劇比例滿高的。他們未來的政治立116F 01/03 23:10
→ howard1218: 場如何值得觀察。

我朋友在搞國高中補教業，他說這些小朋友雖然會看，但是基本上台灣意識很濃，怎樣都
不可能投國民黨。
但會不會投給色違國民黨台民黨不好說

→ a10141013: 基進還可以信 時代就可以滾了直接踢出國會118F 01/03 23:10
※ 編輯: timmy6666 (223.136.187.234 臺灣), 01/03/2022 23:12:02
→ CenaC: vajra0001  什麼敢講不敢認??  哈哈哈  黑人大戰啊119F 01/03 23:11
→ Kunimoto: 我還有邱顯智的書  不過更支持退黨那些人120F 01/03 23:11
→ CenaC: 自詡是誰先講的  要當幫手是吧121F 01/03 23:11
推 e2167471: 我家長輩也都跟推文那個C開頭的一樣  一開口就先指責年122F 01/03 23:11
→ TheoEpstein: 時力我是覺得2024可能連3%都拿不到，網路上替他們講123F 01/03 23:11
→ e2167471: 輕人被利用被洗腦  一切都是別人的錯  從來沒搞清楚事情124F 01/03 23:11
→ TheoEpstein: 話的十個有十一個是柯韓粉，不可能投他們。125F 01/03 23:11
→ a10141013: 看中國劇不代表什麼  我也會看古裝劇 不等於喜歡中國126F 01/03 23:11
→ e2167471: 的重點在哪127F 01/03 23:11
→ kcl0801: 基進內看來是不透明 但至少政黨核心價值很明確 我是不會128F 01/03 23:11
→ kcl0801: 投啦 但他們的存在確實有必要
推 spa41260: 新北支持蘇貞昌，滿死忠的130F 01/03 23:12
→ syw20: 我的同溫層投時力但算是時力小綠派，搞不懂為啥時力會被昌131F 01/03 23:12
→ a10141013: 就跟買淘寶就要喜歡中國一樣邏輯XD132F 01/03 23:12
→ syw20: 搞成這樣133F 01/03 23:12
→ hinew167: 我看國昌是認為他覺得立委就是立法&監督政府，選民服務134F 01/03 23:12
→ hinew167: 不算立委工作
→ TheoEpstein: 167講的，那就去選不分區就好啊136F 01/03 23:12
推 OSDim: 啊請問把黨員都逼走算是立委工作嗎137F 01/03 23:13
推 lbowlbow: 年輕的話蠻容易被幹話煽動的，雖然很容易變黑歷史138F 01/03 23:13
→ syw20: 現在都打算回流DPP惹139F 01/03 23:13
→ CenaC: 連蘇貞昌都投得下去  騙神都能原諒   這信仰夠堅定了140F 01/03 23:13
→ kcl0801: 選民服務不算立委工作 但下雨天不撐傘做秀是 不愧是國濕141F 01/03 23:13
→ a10141013: 國昌就4覺得立委就是要監督那派 完全無視現實概念142F 01/03 23:13
→ lbowlbow: 國昌真的該當不分區，問題是他又不佔第一位，結果落選ww143F 01/03 23:13
→ TheoEpstein: 時力就昌明敏要掌權，排除掉異己啊，那個一人18票下144F 01/03 23:14
→ TheoEpstein: 好幾個都是決策委員選輸就退黨，然後立委退黨。
→ lbowlbow: 落選後又不願意把黨職交給其它人硬幹就…146F 01/03 23:14
→ a10141013: 在蔡英文總統出國打私菸 只能用垃__來形容這人的行為147F 01/03 23:14
→ OSDim: 老實說下雨天撐不撐傘隨便拉，啊你玩到人跑光又不承擔148F 01/03 23:14
→ TheoEpstein: 國濕wwww149F 01/03 23:14
→ OSDim: 真的在靠杯ㄟ150F 01/03 23:14
→ CenaC: 還有人以為黃國昌能站不分區第一位  民進黨會讓他站嗎XDDDD151F 01/03 23:14
推 vicklin: 出了社會就知道信用有多重要，受人恩惠背棄在地選民跑掉152F 01/03 23:14
→ vicklin: 是非常惡劣的事情，嘴巴講再好聽都沒有用
→ TheoEpstein: 人跑光，他直接躲起來不干他的事154F 01/03 23:15
→ CenaC: 他根本不敢這樣做  搞個小菸事件  民進黨恨死他155F 01/03 23:15
→ vicklin: 沒有力量的正義就是空談，什麼屁用都沒有156F 01/03 23:15
→ TheoEpstein: 時代力量不分區還要問民進黨中喔？笑死。157F 01/03 23:15
推 bruce2248: 17年剛退伍沒幾年 也是被時代力量洗腦說一例一休是萬惡158F 01/03 23:15
→ bruce2248: 政策 但那時已經轉柯黑
推 RockCaveChen: 推160F 01/03 23:15
推 rbking21: 久了你就會慢慢感到是被其他黨逼著投DPP的...161F 01/03 23:16
→ TheoEpstein: 被害妄想症陰謀論者真是哪裡都不缺，可悲。162F 01/03 23:16
→ vicklin: 蘇貞昌第二次任閣揆決斷力和政策執行力都可圈可點163F 01/03 23:16
→ OSDim: 時力不分區要看DPP是甚麼笑話蛤==164F 01/03 23:16
→ CenaC: 笑死??  事實就是這樣  他不敢選跟民進黨有關165F 01/03 23:16
→ rbking21: 不過個人會願意給基進機會+觀察就是166F 01/03 23:16
→ vicklin: 遇到非常事態危機處理才能看得出一個人的真能耐167F 01/03 23:16
→ CenaC: 連站前面去篤定當選都不敢了168F 01/03 23:16
→ TheoEpstein: 基本上民眾黨看看能不能撐到2024吧，他們募不到款的169F 01/03 23:16
→ TheoEpstein: 問題在今年選戰會爆發。
推 syw20: 他要是有那個肩膀出來承擔時力變國運昌隆黨，我還能接受171F 01/03 23:16
→ OSDim: 你說有關就有關啊 你國昌啊?172F 01/03 23:17
→ s891510: 年輕不懂事 看待很多事情不是1就是0 但在有工作經歷之後173F 01/03 23:17
→ s891510: 才懂得甚麼叫妥協 所以當你看到執政黨拿出證據及合理說法
→ s891510:  但反對黨為反而反時 當然挺不下去那些反對黨
→ CenaC: 不然各位講個理由  黃國昌不去競選分區原因是什麼176F 01/03 23:17
→ TheoEpstein: 尤其是柯文哲打算各區瘋狂提名，屆時錢是用噴的。177F 01/03 23:17
→ syw20: 就真的是理念清晰，路線分裂，但主席變膠華是怎樣???178F 01/03 23:17
→ a10141013: 黃國昌最喜歡說人打假球 結果他推的法案 兩例跟簡單179F 01/03 23:18
→ OSDim: 我也想知道國昌肩膀跑哪去了，說好的國運昌隆黨呢180F 01/03 23:18
→ TheoEpstein: 主席變膠華就是沒人要扛/願意扛的都倒了181F 01/03 23:18
→ a10141013: 多數 都是大災難，事實證明民進黨路線才正確182F 01/03 23:18
→ TheoEpstein: 小高好像三個月就跑掉了從此消失政壇183F 01/03 23:18
→ CenaC: 不要每個動作覺得奇怪  事實就是這樣  得罪民進黨了就沒票184F 01/03 23:18
推 hinew167: 投dpp還真的是走進投票所，幹只有它能投185F 01/03 23:19
→ CenaC: 黃國昌的政策就是小朋友的能力而已  簡單多數這種智障法案186F 01/03 23:19
→ e2167471: 他是得罪選民  什麼得罪民進黨  笑死187F 01/03 23:19
→ OSDim: 工三小拉 都不分區了要三小票188F 01/03 23:19
→ TheoEpstein: 你各位柯粉快捐款民眾黨才是真的，不然拿p幣去選喔？189F 01/03 23:19
→ CenaC: 居然是法學博士提的  而且他還有一屁股的支持者叫他國師XD190F 01/03 23:19
→ CenaC: 公哩三小啦   他就不敢去選分區了
→ TheoEpstein: 5000p幣可以買到一面廣告看板嗎？192F 01/03 23:20
→ CenaC: 要我講幾次才會醒?????193F 01/03 23:20
推 vicklin: dpp已經知道站穩腳步再往下一步前進的保守勝率高的作法194F 01/03 23:20
推 yomenobasho: 原po政治敏感度比一票七年級強，我有朋友平時沒關心195F 01/03 23:20
→ yomenobasho: 時事，只是因為覺得柯文哲講話好笑而支持
→ CenaC: 難道連黃國昌都選不上的區域  派一個助理去選是怎様?197F 01/03 23:20
→ vicklin: 其他人都還用衝組思維，卻忘了守成不易，末徒務近功198F 01/03 23:20
→ vicklin: DPP其實也有這個問題只是其他人更嚴重
推 syw20: 基進體感太偏激仇恨，太極端我投不下去200F 01/03 23:21
推 bruce2248: 他就沒在公司上過班 一生都在學術界象牙塔201F 01/03 23:21
→ hinew167: 國昌不去不分區，當然是覺得自己夠強去選區域穩拿一席202F 01/03 23:22
→ hinew167: ，不分區保同志，這麼淺顯還要別人解釋喔
→ TheoEpstein: 爆雷王：幹不要爆雷啦！我還沒當選啊！204F 01/03 23:22
→ syw20: 原PO說的迷信抗中保台的傻B在我生活圈都是基進仔205F 01/03 23:23
推 kcl0801: 要是捐P幣可以幫阿北2024出來選總統 我願意捐我微薄的206F 01/03 23:23
→ kcl0801: 所有P幣身家 反正我又不需要做問卷調查
推 e2167471: 他的問題不是象牙塔而已  他的那些作秀問政才是敗因208F 01/03 23:23
推 TheoEpstein: http://i.imgur.com/sDUdvMu.jpg 國濕那區2020209F 01/03 23:23
[圖]
推 slimak: 幹 你好年輕210F 01/03 23:24
推 OSDim: 品魚:黑人問號211F 01/03 23:25
→ TheoEpstein: k其實國濕留下來選應該會上，結果戰神變成怯戰神。212F 01/03 23:25
推 SiaSi: 推第一手經歷213F 01/03 23:25
推 benqlove: 賴品妤出乎意外的討喜214F 01/03 23:25
→ TheoEpstein: 放鞭炮真的很機車。215F 01/03 23:25
推 Robben: 每天扯小紅書.. 我們那年代也是一堆舔共藝人陸劇 陸影響力216F 01/03 23:25
→ Robben: 遠比現在大得多 都沒被影響了好嗎
→ kcl0801: 講到爆雷王 狂時粉除了連假跑出來崩潰的那一個外 其他好218F 01/03 23:25
→ Robben: 現在影視已經被韓國壟斷219F 01/03 23:25
→ TheoEpstein: 新聞還說有人下午五點半就打電話去競選總部說恭喜。p220F 01/03 23:26
→ TheoEpstein: u滿滿黑人問號。
→ kcl0801: 久沒出現了 出現的那一個還大方擁恆 刷新狂時粉下限222F 01/03 23:26
→ yun0112: 看小紅書又怎樣？中國還不是也看台灣人的社群然後幹照片223F 01/03 23:26
→ yun0112: 回去在小紅書發
→ TheoEpstein: 時力我期待看他們那個胖犬再度刷新下限啊。225F 01/03 23:27
推 syw20: 我的同溫層也都看韓劇，聽韓團，好像是更年輕的中小學生比226F 01/03 23:27
推 GP01: kmt要怎麼割掉深藍,黨內佔三成左右可以鬧到雞犬不寧的227F 01/03 23:27
→ kcl0801: 不然以前每個月都要戰一次爆雷王月經文LOOP228F 01/03 23:27
→ yun0112: 苦主我朋友在IG的照片就被中國人盜用掛過229F 01/03 23:27
→ syw20: 較會用抖音230F 01/03 23:27
→ GP01: 何況一切割kmt只會更慘231F 01/03 23:27
推 takenzo: 民主之路的必經過程~~~232F 01/03 23:28
推 hinew167: kmt可以割深藍啦，再20年就死的差不多233F 01/03 23:28
→ CenaC: hinew167  你是在講笑話是不是  自己夠強不去選分區?234F 01/03 23:28
推 TheoEpstein: 20年恐怕不夠235F 01/03 23:28
→ yun0112: 我微博推特噗浪都馬會用，還用韓國Naver啃小說看 就中國236F 01/03 23:28
→ yun0112: 那邊會雞雞叫看他們的社群就是想統一
→ kcl0801: 狂時粉公投也不出來幫膠華宣傳一下三個同意 我好失望238F 01/03 23:29
→ CenaC: 反而跑去不分區   你這政治智商真的很有特色239F 01/03 23:29
→ hinew167: 他不就選分區被打掉，之後一蹶不振240F 01/03 23:29
→ TheoEpstein: 狂時粉主要是昌粉，不想理膠華吧241F 01/03 23:29
→ CenaC: 夠強的先送掉分區一席席次  還好時力不是你操盤選舉242F 01/03 23:30
→ GP01: 這個不太確定,因為當新加入黃復興的人知道他們以後能控制kmt243F 01/03 23:30
→ TheoEpstein: 國濕是被罷免時同意票超高嚇到了吧244F 01/03 23:30
→ CenaC: 不然鄉民會笑你笑得有多難聽我就不敢介入了 XD245F 01/03 23:30
→ TheoEpstein: 他沒有輸，因為他跑了246F 01/03 23:30
→ GP01: 那他們要不要維持黃復興這個系統下去??247F 01/03 23:30
→ takenzo: 深藍就KMT的大懶趴，打也打不得，割也割不得248F 01/03 23:30
推 rbking21: 20年絕對不夠 地方勢力盤根錯節249F 01/03 23:31
推 MRfridge: 跟我的認知差不多250F 01/03 23:31
→ takenzo: 不像深綠喜樂島可割可棄，無痛脫離251F 01/03 23:31
推 kcl0801: KMT要割黃復興 就是白白把票送給新黨而已 弱化自己252F 01/03 23:31
推 keroro39: 只能說從第一次分裂的議題：韓國瑜和吳音寧誰比較有料，253F 01/03 23:31
→ keroro39: 多數人就都會回答韓國瑜了 保底他選總統票數起跳
推 hinew167: 我說的是第一次啊255F 01/03 23:32
→ keroro39: 真的不要把少數人拿來當成年輕一代，他們喜歡的東西都來256F 01/03 23:32
→ keroro39: 自中國了
→ kcl0801: KMT被自己的束縛器限制住 無法用正確的策略打蔡主政下的258F 01/03 23:32
推 oscarwu3041: 幫學長推一下… 陳X輝真的很扯259F 01/03 23:32
推 loki94y: 就算是韓國瑜氣勢正強的時候，260F 01/03 23:33
→ loki94y: 在ptt韓粉也很多不敢承認的，
→ loki94y: 只敢敲邊鼓罵對面候選人。
→ loki94y: 現在更扯了你講他是韓粉直接講你抹黑   真他媽笑死
→ kcl0801: DPP 最後就是淪落到靠一群顫抖藍 跟不入黨的趙太上皇成天264F 01/03 23:33
→ hinew167: kmt低能仔還是黑了好，懶的跟他講了，大家是怎麼有辦法265F 01/03 23:33
→ hinew167: 跟他對話啊？
推 HydraGG: 其實年輕一點還不能投票的，很多都是喊藍綠一樣爛的口號267F 01/03 23:33
→ HydraGG: ，這群人就是常在實況聊天室跟論壇洗的那群，詞彙永遠就
→ HydraGG: 是那麼少。
→ keroro39: 你叫吳音寧出來選市長或總統證明她很有料如何？ 就是知270F 01/03 23:33
→ keroro39: 道無能才不這樣的
→ kcl0801: 狗吠火車固票 不要說開拓新票源 連固票都很艱難了272F 01/03 23:34
→ TheoEpstein: 所以我尊敬joulin跟鳳凰零 ，起碼他們承認自己挺韓273F 01/03 23:34
推 GP01: 深綠哦,dpp選民幾乎都超會靠背的絕對會靠背深綠下去的~~274F 01/03 23:34
※ 編輯: timmy6666 (223.136.187.234 臺灣), 01/03/2022 23:40:44
→ keroro39: 我們總有一天會被淘汰 而他們會長大 一個簡單的邏輯 有275F 01/03 23:34
→ keroro39: 料幹嘛不從政
推 OSDim: 簡單邏輯哩 幹你政務官都死人啦277F 01/03 23:36
推 GP01: 以巧心當例子,之前不是說改革kmt啥的,當選kmt議員後變怎樣??278F 01/03 23:37
推 keroro39: 即使你覺得吳音寧是天造之才 下一個蔡英文 但你要怎麼說279F 01/03 23:38
→ keroro39: 服年輕一輩 她連選都不敢的事實呢
推 joking9923: 推281F 01/03 23:38
→ keroro39: 韓國瑜也是政務官 政務官隨便都做得比他好 這點至少韓粉282F 01/03 23:39
→ keroro39: 可是不會懷疑的
推 zeratulleo: 覺得這些年台灣的政治這樣發展也很好，讓14年開始關心284F 01/03 23:40
→ zeratulleo: 政治、不再政治冷漠的人經過三溫暖洗禮後，知道政治不
→ zeratulleo: 是1或0那麼簡單的問題
推 hinew167: 回rbking大：地方勢力都是假藍牆頭草，看冬瓜花等kmt老287F 01/03 23:40
→ hinew167: 人死掉，92共識沒人要的時候，抗中保台一樣喊的出來
推 RICEFINCH: kmt跟TMD要死透，才能真的國家正常，合理監督。我同學289F 01/03 23:42
→ RICEFINCH: 們也覺得現時真的是不得不投民進黨（我自己是喜歡基進
→ RICEFINCH: 只能先捐錢了）。以我工作的台中來說，還是蠻多30出頭
→ RICEFINCH: 歲的明明平時沒在看政治的，超愛嘴討厭民進黨，乾就是
→ RICEFINCH: 愛Kmt只是拉不下臉。連顏寬恆之流也沒看他們出來酸兩句
→ RICEFINCH: 。到是民進黨有一點小事靠杯的要死。
推 pcwu: 用抖音跟小紅書的可能要比原PO再小一個十年吧......國中附295F 01/03 23:46
→ CenaC: 真他媽笑死  有些人抹黑不成還見笑轉生氣  不黑人不痛快啊?296F 01/03 23:47
推 extrachaos: 優質文章297F 01/03 23:47
→ CenaC: 什麼人支持什麼黨 XD298F 01/03 23:47
推 takenzo: 藍軍死透大概要30年吧..50年養出來的，自然凋謝也要時間299F 01/03 23:47
推 hinew167: 用抖音小紅書後，看到一堆都是中國人狗幹台灣人的內容300F 01/03 23:48
→ hinew167: ，我是不信這樣會天然統啦
推 keroro39: 如果吳音寧是未來的韓國瑜 民進黨最應該感謝的人就是柯302F 01/03 23:48
→ keroro39: 文哲。
推 wingtoya: 與其支持第三勢力，我還比較期望殲滅kmt後由DPP自己分304F 01/03 23:48
→ wingtoya: 裂出來的政黨
→ keroro39: 反之，如果吳音寧是下個蔡英文 你怎麼酸小黨甚至時代力306F 01/03 23:49
→ keroro39: 量 你都是對的
→ wingtoya: 畢竟一個國家本來就有保守和改革兩派角力，本來國民黨可308F 01/03 23:49
→ wingtoya: 以當保守派的代言人，但顯然他已經失去了
→ keroro39: 只是 我們永遠不會知道答案 她再沒料也不會和姚文智一樣310F 01/03 23:49
→ keroro39: 愚蠢
→ CenaC: 民進黨繼續要人民打高端的話  等藍軍死透還不如等70萬高端312F 01/03 23:50
→ CenaC: 仔死透 XD
→ CenaC: 下去陪陪陸之駿  一起當任性的男子
→ CenaC: 除非高端被國際認可  在那之前打的腦袋都有問題
→ keroro39: 高端只是一家台灣公司 我們不支持台灣生技 就會製造下一316F 01/03 23:51
→ keroro39: 個何大一
→ keroro39: 腦子沒問題當然會避開高端，但不自私的人會選擇高端 你
→ keroro39: 在乎的是台灣 還是自己的問題
→ keroro39: 我不想再失去何大一了
推 rbking21: 親近意圖武力併吞我國的=恐怖主義+叛國 就是這麼簡單321F 01/03 23:53
→ rbking21: 這種黨根本不該存在
→ CenaC: 你在乎的是民進黨還是安全性?323F 01/03 23:53
→ keroro39: 那我只能說我們的下一代只會是叛國賊 如同我是叛國賊的324F 01/03 23:53
→ keroro39: 小孩 如果小孩像我 也一定會成為叛國賊的 這就是吉克定
→ keroro39: 律
→ CenaC: 閣下  請問你的"我國"是哪一國啊?327F 01/03 23:54
→ keroro39: 我在乎的是台灣生技的存在328F 01/03 23:54
推 kukulee: 更年輕的15-20已經被抖音還有小紅書侵略了329F 01/03 23:54
→ CenaC: 台灣生技??  那你多吃一點沒有認證過得藥好了330F 01/03 23:56
→ CenaC: 沒想到這麼快就老人思維  XD
→ yun0112: 是說會看抖音也不一定都看中國相關的內容吧，抖音上不也332F 01/03 23:56
→ yun0112: 一堆外國人發
→ CenaC: 南部洗腎的一堆都是要維持生技公司的"生計"當了白老鼠334F 01/03 23:56
推 keroro39: 只要能幫助發展，我願意吃，但我不吃保健食品還有地下電335F 01/03 23:56
噓 CindyLara: 柯p鬥 無陰檸? 那個最沒料的有什麼好鬥? 這篇0分336F 01/03 23:56
→ keroro39: 台的藥就對了。337F 01/03 23:56
→ keroro39: 老人如果有這種思維 何大一就不會離開台灣了。
→ yun0112: 我以前都還會看晉江貼吧勒XD  也算是看著這些充滿地方從339F 01/03 23:57
→ yun0112: 創作到刪光光審查的變化
→ yun0112: 令人唏噓

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