※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-24 18:19:06
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 等等，怎麼現在還有人問我挺誰？？？
時間 Thu Nov 24 16:34:40 2022
: → herboy: 初期WHO說不要封鎖中國都忘了膩 11/24 16:21
: → Tosca: 那都已經2020的事情了大家當然忘記 11/24 16:21
: → Tosca: 現在藍白一天到晚情緒勒索死一萬多人 一堆人無法見最後一面 11/24 16:22
: → Tosca: 2020的時候 歐洲死到連葬禮都不給辦 你們誰還記得????? 11/24 16:22
: → Tosca: 台灣是真的防疫做超好 所以我都是嫌防疫以外的事情 11/24 16:22
: → Tosca: 澳洲防疫也很好 代價是它們鎖國是連本國人都禁止入境! 11/24 16:23
我告訴各位
防疫好真的不要拿來吹
因為代價都是很大的
台灣防疫是真的做超好
這場世紀疫情 我們少死了很多人
但整個防疫政策 其實也是很慘烈
包括無止盡的機組員隔離上班隔離上班
隔離未成年學生連成大法律教授都看不下去
甚至還有隔離期間上吊自殺的草東鼓手
太多了 講不完
澳洲防疫也做得很好
代價也很慘烈
澳洲的鎖國
是全世界唯一 連本國人都禁止入境
https://www.twreporter.org/a/covid-19-australia-border-quarantine-prevention
全球最嚴的防疫鐵幕：開放入境人數接連腰斬，公民與永居者卡在海外
澳洲公民凱瑟琳（Katharine）目前居於荷蘭，疫情初始她聽從澳洲政府呼籲而未在去年
返鄉，沒想到之後便難以返鄉。圖為她與在荷蘭的家人合照。（照片提供／洪滋敏）
「這感覺就像是你被自己的『家』拒絕！」已在荷蘭住超過20年的澳洲公民凱瑟琳（
Katharine）接受《報導者》採訪時表示，「這樣的防疫政策，極其傷人及無情。」
Katharine）接受《報導者》採訪時表示，「這樣的防疫政策，極其傷人及無情。」
結果也反映在選舉上
https://www.gvm.com.tw/article/90102
澳洲變天了！現任總理承認敗選，工黨睽違9年重返執政 | 聯合新聞網 | 遠見雜誌
![[圖]]()
澳洲廿一日舉行國會大選，反對黨工黨至少拿下七十二席，距單獨組閣門檻只差四席，澳洲政壇確定變天，工黨黨魁亞伯尼希成為澳洲自二○一三年來首位工黨黨籍總理。聯合政府只拿下五十五席，總理莫里森已致電亞伯尼希承認敗選。 ...
![[圖]](https://imgs.gvm.com.tw/upload/gallery/20220522/104933.jpg)
文 / 聯合新聞網 2022-05-22
澳洲防疫做很好
嚴格鎖國 換來在omicron之前幾乎和台灣一樣也是清零
清到甚麼程度?
清到之前澳洲人也不想打疫苗XD
我老婆有個同學嫁去澳洲
他跟我們說的當地情況
結果
執政黨選舉還是輸了
也不意外
因為疫情以來
幾乎只要有選舉
一堆國家都是換人執政
美國 德國 澳洲 等等
大概只有法國是少數守住
英國剛好沒經歷大選
日本則是自民黨永遠最大 沒差
我想要說的是
綠營的 越是沾沾自喜過去兩年來超優秀的防疫成果
只會越提醒這些因為防疫政策而受傷的族群
過去兩年來有多痛=.=
八卦是機組員幾乎戶籍不是桃園就是台北
台灣機組員們少說也有幾萬票吧
他們會投誰呢?
我都不敢想了o.O
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1669278882.A.55A.html
推 : 澳洲印象中還有封城1F 11/24 16:36
推 : 有道理2F 11/24 16:36
→ : 我一個甲空少朋友要投屎中3F 11/24 16:37
太死忠了~~ 獻出心臟~~※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/24/2022 16:38:42
→ : 就跟英國人換掉邱吉爾一樣啊 但英國人可不是因為仇恨4F 11/24 16:39
推 : 小明也是本國人啊5F 11/24 16:39
不是喔 小明是本國人的家屬但國籍不是本國
台灣從沒擋過本國人回國啦
→ : 而換掉邱吉爾 而是覺得有更適合的人6F 11/24 16:39
→ : 台灣也是類澳洲7F 11/24 16:40
→ : 反觀某些人連蔣萬安這種自己的政策都講不出來的人都能8F 11/24 16:40
→ : 支持 真他媽笑死
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/24/2022 16:40:59→ : 支持 真他媽笑死
推 : 真的 等衛福部長能民選的時候我一定投綠狗畜黨一票10F 11/24 16:41
→ : 台灣不是屬人主義嗎？11F 11/24 16:41
→ : 根據國籍法第二條規定，有下列各款情形之一者，屬中
→ : 華民國國籍：
→ : 根據國籍法第二條規定，有下列各款情形之一者，屬中
→ : 華民國國籍：
→ : 法國是因為三成人打疫苗後就開放了 早早釋放壓力14F 11/24 16:41
→ : 一、出生時父或母為中華民國國民。15F 11/24 16:41
→ : 小明是台灣人啊
小明情況特殊啦→ : 小明是台灣人啊
最典型的就是中國女子跟前任丈夫生的小孩
他在嫁給台灣人之後 這個小孩還是中國國籍
我說典型是因為我老婆那邊有個長輩就是這樣
他真的有一個小明 是陸配跟前夫生的
在疫情期間也真的不能來台
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/24/2022 16:43:20
→ : 台灣就是沒擋台灣國籍回國才有中國包機啊17F 11/24 16:42
→ : 不是白紙黑字卡，而是用行政手段卡18F 11/24 16:43
→ : 喔，了解
→ : 喔，了解
推 : 小明我只認識失去雙腳的...20F 11/24 16:44
→ : 當時陳時中不就說什麼自己選自己要負責嗎？難道以為他是21F 11/24 16:47
→ : 說選中國籍當老婆？
→ : 說選中國籍當老婆？
→ : 擋疫苗、快篩政策一變再變、沒滾動式調整口罩政策23F 11/24 16:48
推 : 口罩不拿下來之前，綠色陣營在我手裡是不可能的選擇24F 11/24 16:48
→ : 我都懶得說了25F 11/24 16:49
→ : 如果明天宣布免戴口罩你就要改投了嗎 XD26F 11/24 16:49
→ : 當時CDC都是先否定在野黨想法 之後再換說法拿去用27F 11/24 16:49
→ : 可以啊28F 11/24 16:49
→ : 這個叫防疫好的話 那該感謝的是在野黨提供想法29F 11/24 16:50
推 : CDC的口罩販賣機在哪裡？30F 11/24 16:50
→ : CDC才沒那個卵葩敢宣佈31F 11/24 16:50
推 : 你說快篩陽視同確診這件事嗎? CDC的經典轉彎案例32F 11/24 16:51
推 : 防疫旅館也是阿 選舉才趕緊跑出來說是自己發明的 XD33F 11/24 16:52
→ : 笑破人家的嘴
→ : 笑破人家的嘴
→ : 台灣會不會跟中國一樣，堅持防疫到最後，防疫上投綠等於35F 11/24 16:52
→ : 投紅
→ : 投紅
→ : 轉彎轉到賠上一個聖騎士37F 11/24 16:56
推 : https://i.imgur.com/AJtQXOa.jpg38F 11/24 16:59
→ : 好了啦 政黑不歡迎你這種真心為民進黨為台灣著想的
→ : 沒看到有人自己都覺得太晚開放掉票 還要洗說當初守很好
→ : 你們怎麼可以因為開放晚了點就不投的 真的會笑死
→ : 反正兩天後民進黨選很好 你就準備道歉 開放共存仔沒票
→ : 台灣人真的喜歡戴口罩喜歡封鎖 你才是錯的 亨!
→ : 好了啦 政黑不歡迎你這種真心為民進黨為台灣著想的
→ : 沒看到有人自己都覺得太晚開放掉票 還要洗說當初守很好
→ : 你們怎麼可以因為開放晚了點就不投的 真的會笑死
→ : 反正兩天後民進黨選很好 你就準備道歉 開放共存仔沒票
→ : 台灣人真的喜歡戴口罩喜歡封鎖 你才是錯的 亨!
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/AJtQXOah.jpg)
→ : 小明不是國籍選中國的人嗎？44F 11/24 17:06
有些能選有些不能選不過現在大家也懶得戰了
推 : 快篩視同確診問題不大 台灣是因為卡到保險才有問題45F 11/24 17:08
推 : 管到誰誰就不爽啊 死人也要不爽 政府就豬八戒啊XD46F 11/24 17:11
→ : 有哪個國家人民對政府沒意見的 民主就這樣啊
→ : 不然就像支那俄羅斯一樣吧 = =
→ : 戴口罩真的不知道在叫三小 蠻無聊的
→ : 本來就是用最小成本 死最少人吧 有腦的想一下就知道了
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/24/2022 17:16:41→ : 有哪個國家人民對政府沒意見的 民主就這樣啊
→ : 不然就像支那俄羅斯一樣吧 = =
→ : 戴口罩真的不知道在叫三小 蠻無聊的
→ : 本來就是用最小成本 死最少人吧 有腦的想一下就知道了
→ : 前期做得不錯，其餘就...。舉例來說今年月四月開始爆51F 11/24 17:22
→ : 之後，在兩劑甚至三劑的高覆蓋率下總案例的快速飆升，
→ : 短短半年直接超過比利時從疫情初期沒有疫苗到後期解封
→ : 後的染疫人數，我個人是看得很困惑。
→ : 之後，在兩劑甚至三劑的高覆蓋率下總案例的快速飆升，
→ : 短短半年直接超過比利時從疫情初期沒有疫苗到後期解封
→ : 後的染疫人數，我個人是看得很困惑。
推 : 藍白當初反對3+11，機組員不可能投藍白啦55F 11/24 17:23
→ : 而這段快速上升期，也沒看到太多措施上的應對變化，看56F 11/24 17:23
→ : 起來更接近逾放推
→ : 台灣的總案例數在今年4月初還不到三萬，現在已經破八
→ : 百萬了，短短半年
韓國也是這樣阿→ : 起來更接近逾放推
→ : 台灣的總案例數在今年4月初還不到三萬，現在已經破八
→ : 百萬了，短短半年
他們都超過一半人口確診了
剛剛去看是52%
這還是有通報的部分
在2022以前韓國確診人口比例也是超低
所以沒甚麼好困惑的
omicron超強的傳染力和超輕的症狀
只能直接走共存 拚染疫人口來達到群體免疫
不然一直狂打疫苗 一人十劑 哪有比較好
像我確診過我就不想再打疫苗了
確診連發燒都沒有 我是真的不怕確診了
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/24/2022 17:29:57
→ : 請問這半年之間在防疫措施上有什麼變化嗎？近期來說，60F 11/24 17:32
→ : 好消息是有可能因為通報率降低以及易感染人口大量感染
→ : 後康復，所以有明顯的下降
防疫措施就是越來越鬆阿→ : 好消息是有可能因為通報率降低以及易感染人口大量感染
→ : 後康復，所以有明顯的下降
我剛開始做居家照護的時候是確診隔離10天
後來七天 現在五天
我覺得你們最大盲點是你們誤以為防疫的目標是 病毒消失
不是 防疫的目標是 正常生活
這病毒是不可能消失的
所以你的困惑在於你希望活在一個病毒消失
確診數清零的世界
但那是已經回不去的世界
全世界都是走 正常生活
而不是 沒人確診
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/24/2022 17:35:29
推 : 小明出生時父母都不是中華民國國民好嗎？63F 11/24 17:35
→ : 還在那邊亂類比
→ : 還在那邊亂類比
→ : 我想說的是，數據大量攀升的那兩段時間（有兩次攀升，65F 11/24 17:37
→ : 都是先大量攀升、後下降）我印象中並沒有措施上的太大
→ : 變化。當然要說是高傳染力與輕症，所以不用那麼緊張也
→ : 沒問題。只是在那高點甚至會超過日增八萬的情況下，照
→ : 理來說不是該有先應對措施，共存也該盡可能的讓這過程
→ : 平緩、逐步達成，而不是放任快速攀升吧？
不是阿 你為什麼要有 應對措施????????????????→ : 都是先大量攀升、後下降）我印象中並沒有措施上的太大
→ : 變化。當然要說是高傳染力與輕症，所以不用那麼緊張也
→ : 沒問題。只是在那高點甚至會超過日增八萬的情況下，照
→ : 理來說不是該有先應對措施，共存也該盡可能的讓這過程
→ : 平緩、逐步達成，而不是放任快速攀升吧？
如果重症數醫療機構可以承擔
那你不需要應對阿
本來就是要讓這麼多人感染過
才能群體免疫阿
你到現在為什麼還看不開啦XDDDDDDDDDDDDDDD
→ : 不過醫生，我覺得台灣更病態的是要求跟國外同等開放的同時71F 11/24 17:38
推 : 台灣是用設立防疫標準的名義壓著包機一段時間才放行大72F 11/24 17:38
→ : ，又要求台灣不能大規模染疫跟死人73F 11/24 17:38
→ : 陸台籍人士，這之前早就讓其它國家的回來了。74F 11/24 17:38
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/24/2022 17:39:21推 : 對啊，用行政手段，說沒飛機，沒旅館，卡台商包機75F 11/24 17:40
→ : 沒有喔，我沒期望生活在蜻蛉的世界，我人在歐洲啊，我76F 11/24 17:40
→ : 親自經歷這裡從沒疫苗、疫情攀升、各種控管措施的實施
→ : 、數據上升與下降、到解封這段過程。初期我還在說這邊
→ : 的隔離跟台灣比跟沒有一樣，但後來對照起措施，我才很
→ : 困惑於台灣對於疫情攀升與共存過程的措施應變
很簡單→ : 親自經歷這裡從沒疫苗、疫情攀升、各種控管措施的實施
→ : 、數據上升與下降、到解封這段過程。初期我還在說這邊
→ : 的隔離跟台灣比跟沒有一樣，但後來對照起措施，我才很
→ : 困惑於台灣對於疫情攀升與共存過程的措施應變
因為台灣的防疫措施對比歐美已經算嚴格的
不需要再加重了
你不要小看口罩政策
美國根本很少強制戴口罩
CDC也只規定確診者解隔離後要戴口罩
室內空間要不要戴也是各州自己規定
但幾乎都不像台灣如此強制 不戴要罰錢的
然後光口罩政策就足夠控制疫情
醫療能負擔中重症
就不需要再多加政策去壓低確診數
所以你是誤解在 你以為壓低確診數很重要
事實上 不重要
你要正常生活 你就是要有這麼多人確診
推 : 有腦的去看一下世界盃再來說戴口罩 笑死81F 11/24 17:40
→ : 下個月 我們必勝哥說拿掉口罩 必勝哥不愛人命?
→ : 下個月 我們必勝哥說拿掉口罩 必勝哥不愛人命?
→ : 未來人類要是再次遭逢大疫，就放民眾自生自滅吧83F 11/24 17:41
→ : 愛戴你他媽自己戴沒人鳥你啦 叫別人陪你幹三小?84F 11/24 17:41
→ : 林北連室內去7-11都不想戴啦 幹
→ : 林北連室內去7-11都不想戴啦 幹
推 : 快篩陽喔，我就問垃圾3有辦法一個禮拜開隔離單出來嗎？垃86F 11/24 17:42
→ : 圾北市府笑死人
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/24/2022 17:50:12→ : 圾北市府笑死人
→ : 我記得當時台灣人要求是一下要封城一下要開放一下又要88F 11/24 17:51
推 : 在現在高染力與高輕症比例的情況下共存我認為沒問題。89F 11/24 17:51
→ : 求不能大規模染病 神都做不到90F 11/24 17:51
→ : 但我認為達到群體免疫所需的人數的時間該拉的更平緩。91F 11/24 17:51
→ : 當然這有可能是我經歷的時期死亡率較高。以你的觀點是
→ : 只要重症能負荷就不用其他措施的話，嗯...不是沒有道
→ : 理，我不太認同但尊重
你這樣會變成長痛→ : 當然這有可能是我經歷的時期死亡率較高。以你的觀點是
→ : 只要重症能負荷就不用其他措施的話，嗯...不是沒有道
→ : 理，我不太認同但尊重
你壓確診數 一天+1W
那你要到現在八百多萬確診 要花 八百多天
兩年多耶!!!
所以你到底為什麼這麼看不開啦~~~
對了 所有人類都感染並不是甚麼恐怖的想法
八卦是泡疹病毒 水痘病毒
這些都是超過九成的人都會感染過
並不奇怪好嗎
推 : 當然挺時中啊，全台灣都欠時中人情95F 11/24 17:51
→ : 啊等等，我認為要壓的是日均或週均確診數而不是總數來96F 11/24 17:52
→ : 著
→ : 著
推 : 問題是你要壓就像現在中國動態清零 有比較好嗎98F 11/24 17:55
→ : 年初也一堆人講甚麼拉平曲線啊 醫療崩潰啊 後來哪有
→ : 反而是中國人現在表演痛苦的生活給你看 要壓就是這樣
→ : 台灣是確診增加反而越放越寬沒有要去壓確診才是隊的
→ : 年初也一堆人講甚麼拉平曲線啊 醫療崩潰啊 後來哪有
→ : 反而是中國人現在表演痛苦的生活給你看 要壓就是這樣
→ : 台灣是確診增加反而越放越寬沒有要去壓確診才是隊的
→ : 美國我不清楚，但我所在的地方嚴格時期是口罩令+遠程102F 11/24 17:56
→ : 工作義務+超市人口密度限制等等，後來逐步放寬到公共
→ : 交通、到現在解封
所以你在哪國阿=.=?→ : 工作義務+超市人口密度限制等等，後來逐步放寬到公共
→ : 交通、到現在解封
英國從去年七月就幾乎完全沒口罩了
今年春天則是完全解封
法國則是超過五成人口確診過了
基本上都是要靠大量人口確診才能恢復正常生活
強要管制只是把他拖更久 更痛而已
→ : 確診爆炸結果蘇貞昌開放甚麼家人免隔離 這才是對的105F 11/24 17:56
→ : 那你就跟台灣一樣啊 越來越開放 只有中國是想壓確診
→ : 歐美還不是年初Omicron爆發後越來越開放
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/24/2022 17:59:43→ : 那你就跟台灣一樣啊 越來越開放 只有中國是想壓確診
→ : 歐美還不是年初Omicron爆發後越來越開放
→ : 我不知道你在歐洲哪 看德國就好 今年確診是去年五倍以上108F 11/24 17:59
→ : 結果越來越開放 也沒甚麼措施去管制吧
→ : 德國上個月確診有到一日15萬是前年十月的十幾倍
→ : 結果越來越開放 也沒甚麼措施去管制吧
→ : 德國上個月確診有到一日15萬是前年十月的十幾倍
→ : ？ 我沒主張清零啊。要說重症可負荷所以放推也不是全111F 11/24 18:02
→ : 無道理，儘管我不是那麼認同
→ : 無道理，儘管我不是那麼認同
推 : 問題是全世界都是確診越多管制越寬鬆 除了中國不認同113F 11/24 18:06
→ : 台灣要是之前沒有確診暴增結果政策改甚麼免隔離更寬鬆
→ : 民怨一定更炸 之前確診創新高然後宣布隔離天數還變少
→ : 台灣要是之前沒有確診暴增結果政策改甚麼免隔離更寬鬆
→ : 民怨一定更炸 之前確診創新高然後宣布隔離天數還變少
推 : 我人在比利時 嗯八百多天確實是個問題，但這是以日均116F 11/24 18:07
→ : 你不認同這種作法現在有個國家也是不認同 就是中國117F 11/24 18:07
→ : 一萬多計算，平緩的話，如果以初次高低峰計算，那這個118F 11/24 18:07
→ : 時間段可能會比較接近於四萬，之後會逐步下降（以後來
→ : 的案例數變化來看的話）但我困惑的是在那段高峰期我好
→ : 像沒看到有啥措施上的變化
當時台灣打完三劑都已經七成人口了→ : 時間段可能會比較接近於四萬，之後會逐步下降（以後來
→ : 的案例數變化來看的話）但我困惑的是在那段高峰期我好
→ : 像沒看到有啥措施上的變化
歐洲我記得沒有這麼高的覆蓋率 我是說三劑喔
當群體疫苗覆蓋率這麼高
其實在多管制是很多此一舉的
因為群體可以承擔很高的確診數
所以你在管制下去純粹只是看到確診數降低
然後傷害經濟活動 又會拉成群體免疫時間
哪有比較好
歐洲會繼續管制 我認為幾個原因
1.2020死傷太慘重
所以不敢全放
2.疫苗覆蓋率不夠高
中重症比例就會高 醫療比較難承擔
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/24/2022 18:09:38
→ : a128,我根本沒說我支持中國那種做法，我比較的對象是122F 11/24 18:08
→ : 歐洲，你這樣都能扯中國我也很無奈
→ : 有人一直在提口罩，先說我認為在現在已經是很穩定的較
→ : 低數字（感染數與重症率）的情況下不需要口罩令
管制措施我覺得跟民族性也有關→ : 歐洲，你這樣都能扯中國我也很無奈
→ : 有人一直在提口罩，先說我認為在現在已經是很穩定的較
→ : 低數字（感染數與重症率）的情況下不需要口罩令
德國和比利時確實管制比較多
德國隔壁的荷蘭就很早就完全無管制
我記得板上也有板友從德國坐火車去荷蘭
遊客們聽到廣播進入荷蘭不用戴口罩了 就全脫了XDDD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/24/2022 18:13:21
推 : 我印象台灣連二劑比例都比較高126F 11/24 18:13
→ : 台灣也擋過，不過只有一開始在武漢的人127F 11/24 18:14
推 : 你沒看懂吧 我講的意思是 你要管制壓低 只有一個國家128F 11/24 18:14
→ : 就是中國 其他全世界都沒有要壓低包含台灣
→ : 我根本沒講你怎樣啊 你說要壓低 只有中國認同而已
→ : 歐洲美國都是今年確診暴增更開放啊 哪不是這樣?
→ : 就是中國 其他全世界都沒有要壓低包含台灣
→ : 我根本沒講你怎樣啊 你說要壓低 只有中國認同而已
→ : 歐洲美國都是今年確診暴增更開放啊 哪不是這樣?
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