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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-20 04:07:16
看板 HatePolitics
作者 devidevi (凱特)
標題 Re: [討論] 疫苗採購為何封存30年.....年
時間 Fri Aug 19 23:57:24 2022

※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言：
: ※ 引述《EVEA (新試劑扶英戰士)》之銘言：
: : 據我了解!!!!!!!!
: : 遭質疑疫苗採購為何封存30年
: : 發現衛福部認定是國家機密，以「密」件封存30年，至民國140年2月25日解密
: : 到底這些疫苗採購有什麼見不得人的交易？為何封存30年？
: : 政府把採購價格列為機密封存30年「是像蔡英文總統論文一樣封存30年嗎？
: : (以下發文內容違反數位中介法已被刪除)
: 如果照這個內容來看，基本上衛服部這樣已經算公然違法了
: 依國家機密保護法11-2規定，
: “極機密”的保密期限不得超過20年，
: “機密”的保密期限不得超過10年
: 只有“絕對機密”才能保密至30年
: 而同法第四條規定，只有
: “適用於洩漏後足以使國家安全或利益遭受非常重大損害之事項。”
: 才能被核定為“絕對機密”
: 與廠商間的保密條款不足以構成這個基本條件。
: 而且依照國家機密保護法7-1，
: 只有總統及行政院長可以核定絕對機密，
: 衛服部的官員、即使是部長，在沒有兩人授權的情況下也不能核定絕對機密。
: 衛服部部長與食藥署署長只有資格核定“機密”,
: 也就是上面提到的，保密期限不能超過10年。
: 而同法5-1也規定，
: “國家機密之核定，應於必要之最小範圍內為之。”
: 所以不是官員想核定成國家機密就可以隨便核定。

簡單說
1.絕對機密是總統或行政院長下令的
2.跟廠商的交易洩漏足以使國家安全或利益遭受非常重大損害

這樣你就知道疫苗採購有多嚴重了吧

不要看動作，要看機密等級，
就知道這件事如果爆發損害有多大

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.77.48.47 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y_xBc2K (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1660924646.A.094.html
※ 同主題文章:
　 08-19 23:36 ewings. ■ Re: [討論] 疫苗採購為何封存30年.....年
● 08-19 23:57 devidevi. ■ Re: [討論] 疫苗採購為何封存30年.....年
→ boboking2: 30年後再來討論如果還有 柯韓糞的話1F 08/20 00:00
→ dxzy: 嗯 會讓全世界嘲笑我們 & 中共笑到扭傷腰 威信盡失 夠重大嗎2F 08/20 00:01
推 Atkins13: 去年的老飯舊炒zzz 廠商為了議價空間簽約時早就要求保密3F 08/20 00:02
→ Atkins13:  全世界幾乎都這樣 時間一過又來洗記憶嗎？
→ Atkins13: 我是歡迎在野黨打下去啦 讓八卦四趴再翻車一次
→ dxzy: 講得好像現在疫苗還搶手似的6F 08/20 00:03
→ Atkins13: #1Y_q-976 (HatePolitics) 都有舊聞7F 08/20 00:04
Fw: [問卦] 比利時公開疫苗價格遭批不利歐盟協商 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
作者: say29217074 (:))))) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 比利時公開疫苗價格遭批評危害歐盟協商 時間: Mon Jul 19 08:44:01 2021 現在連歐盟都是側翼了 嘻嘻  
推 ohiu: 中共都笑你獨裁8F 08/20 00:04
→ Atkins13: 廠商不是笨蛋 你可以說反正貨在我手上了公布又怎樣 那ok9F 08/20 00:05
→ Atkins13: 啊 以後如果好死不死又要買 你直接被晾在旁邊
原廠不怕你公告價格，大家都一樣
只怕找掮客買疫苗，因此才不能公布廠商
就跟買快篩一樣
保密不是廠商要求，是政府自己要保密的，
不然就跟買快篩一樣，大家都很難看
→ boboking2: 全世界個屁啦 誰那麼無聊關心台灣買疫苗啊 除了柯韓糞11F 08/20 00:05
→ boboking2: 五毛 嘻嘻
→ Anvec: 去年就是在騙 騙到今年繼續騙13F 08/20 00:05
※ 編輯: devidevi (203.77.48.47 臺灣), 08/20/2022 00:07:00
→ Atkins13: 笑獨裁？自己去查啊 全世界哪幾國肯公布？14F 08/20 00:06
→ Anvec: 保密合約不代表列為國家機密 這是兩件事15F 08/20 00:06
→ Anvec: 政府機構跟立法院 可以查看
→ Anvec: 洗記憶的是綠粉
→ Anvec: 不要胡說八道好嗎
→ boboking2: 有本事就去請網紅來搞大….柯韓糞 走開啦19F 08/20 00:07
→ Anvec: https://news.ltn.com.tw/news/life/paper/44813820F 08/20 00:07
844萬劑新流感疫苗過期 綠委：浪費22億人民血汗錢 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
民進黨立委黃淑英昨天指出，衛生署去年動用大筆預算購置新流感（H1N1）疫苗，卻在疫情趨緩後持續購入，導致剩餘疫苗高達五分之三，並於昨天全數屆期失效，預計將銷毀八四四萬劑，足足浪費了二十二億人民血汗錢！黃淑英說，世界衛生組織（ＷＨＯ）早在今年一月初公告新流感疫情已趨向緩和，外電報導各國紛紛退貨、轉賣或 ...

 
推 Atkins13: 那是你自己以為而已 生意場上你要這樣想當然爾 就要有沒21F 08/20 00:07
→ Atkins13: 後路的覺悟 所以你查到那些國家公開了沒？
→ Anvec: 馬任內的採購合約 綠委都看得到啦23F 08/20 00:07
→ Anvec: 2010 自由 當年的台灣 綠委看得到採購合約內容
→ Anvec: 你查到是台灣了嗎
→ Atkins13: 諾華跟這次疫苗要比啥？張飛打岳飛？26F 08/20 00:08
→ dxzy: 塔綠班本來就這樣 -_- 腦迴路清奇27F 08/20 00:08
→ Anvec: 當年政府跟諾華簽疫苗採購合約 綠委看到合約裡面沒有終止28F 08/20 00:08
→ Anvec: 條款 你才張飛打岳飛咧 再騙啊
→ Anvec: 諾華是多大的公司 高端有比他大嗎
→ Anvec: 高端比諾華還要大嗎
→ devidevi: 看當初買快篩吵多大就知道如果洩漏會有多難看32F 08/20 00:09
→ Anvec: 再騙啊33F 08/20 00:09
→ Atkins13: 不是每一種疫苗都那麼好談耶 更不是你拿現在的不緊缺就34F 08/20 00:09
→ Atkins13: 可以拿翹要公開 以後誰要跟你做生意zzz
→ Anvec: zzzz36F 08/20 00:09
→ Anvec: 繼續騙 繼續
→ Anvec: 立法委員看 不叫公開
→ Atkins13: 流感疫苗跟新冠疫苗比？你要確定捏 笑死39F 08/20 00:10
→ Anvec: 整個政府機關那麼多人看過40F 08/20 00:10
→ Anvec: 你要確定捏 是疫苗種類的問題嗎
→ Anvec: 誰才要被笑死
→ Anvec: 騙 再騙
→ Anvec: 繼續騙
→ Atkins13: 講半天是查到哪幾國有公開？45F 08/20 00:11
→ Anvec: 保密合約 不等同國家機密 再騙啊46F 08/20 00:11
推 alex10282: BNT買多少都可以公開，就你衛福部最特別，笑死47F 08/20 00:11
→ Atkins13: 我直接講答案 只有美國敢而已48F 08/20 00:11
→ Anvec: 台灣的立法委員看得到合約啦 哪不叫公開49F 08/20 00:11
→ Anvec: 喔 對 馬任內
→ Anvec: 繼續騙
→ Anvec: 消失66萬劑 你知道去哪了嗎
→ Anvec: https://reurl.cc/AOAn3p CDC 新聞稿
→ dxzy: 每天被打臉不疼嗎54F 08/20 00:13
→ dxzy: 每天打人臉手不痛嗎
推 Atkins13: 拿劑數來混淆概念幹嘛 人家吵價錢ok？56F 08/20 00:14
→ Anvec: 不要為了政治傾向 就在那邊說謊好嗎57F 08/20 00:14
→ Anvec: ok你個大頭啦
推 donkilu: 保密一兩年就算了 保密三十年 藥廠都不知道去哪裡了59F 08/20 00:14
→ Anvec: 又要騙 就是再問劑數 高端當初承諾送20萬劑 合約裡面有寫嗎60F 08/20 00:14
→ Anvec: 多少錢不都早知道了
→ Atkins13: 保密一兩年www 那為什麼現在還是只有美國可以查62F 08/20 00:15
→ Anvec: https://www.storm.mg/article/447659263F 08/20 00:15
爆高端疫苗耗損率為BNT的485倍　藍委批陳時中：爛攤子一丟就不管了-風傳媒
[圖]
民進黨台北市長參選人陳時中請辭衛福部長後，外界仍持續聲討陳時中當初力挺高端疫苗的爭議。國民黨立委萬美玲17日於記者會質問，衛福部去年通過緊急使用授權（EUA）時，要求高端在核准1年後檢送效益報告，但為何衛福部至今未對外公布審查結果？她也痛批，這些問題都是陳時中的責任，結果現在爛攤 ...

 
→ Atkins13: 你又不是出手一億劑還在那唧唧歪歪64F 08/20 00:15
→ Anvec: 高端單劑裝是881 多劑裝每劑是810 不都早知道了65F 08/20 00:16
→ Atkins13: 拿耗損是在混淆視聽什麼笑死66F 08/20 00:16
→ boboking2: 好了啦 柯韓糞何必呢….打再多會多一票嗎？還不是4趴67F 08/20 00:16
→ boboking2: 嘻嘻
→ Anvec: 當初高端承諾送20萬劑 有寫在合約裡嗎69F 08/20 00:16
→ Anvec: 有寫就要要求兌現啊 沒寫就只能認啦 不用看合約嗎
→ Atkins13: 我就說到這 歡迎在野打這個啊 越大力越好71F 08/20 00:17
→ Anvec: 就繼續騙啊 再騙啊72F 08/20 00:17
→ Anvec: 20萬劑你解釋啊
→ Atkins13: 打這個還不如去洗bump贏面還大一點 嘻嘻74F 08/20 00:17
→ Anvec: 嘻嘻 66萬劑咧75F 08/20 00:18
→ Anvec: 呵呵 你又要逃啦
→ Anvec: 嘿嘿 20萬劑你解釋啊
→ Anvec: 嘻嘻 哈哈 呵呵 嘿嘿 怎麼那麼開心啊 被打臉還那麼開心
→ Atkins13: 我要逃什麼 有人一直混淆概念 我要跟你起舞嗎79F 08/20 00:18
→ Anvec: 我最討厭騙子80F 08/20 00:18
→ Anvec: 保密合約跟國家機密 誰在混淆概念
→ Atkins13: 都說歡迎打了像是逃嗎 我靜靜看你們翻車就好啊82F 08/20 00:19
→ Anvec: 兩個不同的事 硬要混淆在一起騙83F 08/20 00:19
→ Anvec: 好啦 你快逃啦 快去
→ Anvec: 嘻嘻
→ Atkins13: 快去打嘛(燦笑(摸頭86F 08/20 00:20
→ Anvec: 20萬劑 你靜靜看吧 還要護航喔87F 08/20 00:20
→ Anvec: 我是不知道你要打20萬劑 會不會一次打太多
→ Atkins13: 最好給我洗五百篇最後失智列車撞山89F 08/20 00:20
→ Anvec: 嗨 20萬劑90F 08/20 00:20
→ Anvec: 那你講啊 20萬劑咧
→ Anvec: 現在看到是挺衛福部的撞山吧 20萬劑不見了耶
→ Anvec: 好啦 不要氣 不要氣成這樣詛咒別人撞山還強顏歡笑
→ Anvec: 20萬劑 你最好解釋清楚喔
→ Anvec: 落跑喔?
推 xa9277178: 全世界個屁拉 採購不用被監督 買什麼誰知道 笑死96F 08/20 00:22
→ ewings: 人民監督政府有啥翻不翻車的？？盯好人民的稅金有沒有好好97F 08/20 00:22
→ ewings: 的被使用，是代議士的基本責任吧。
→ Anvec: 講清楚啦 20萬劑去哪了啦 誰翻車撞山啦99F 08/20 00:23
→ Anvec: 落跑喔
推 Atkins13: 20萬劑是另一件事混淆概念我為什麼要負責回答 笑死101F 08/20 00:23
→ Anvec: 講啊102F 08/20 00:23
→ Anvec: 講不出來就裝死喔
→ Anvec: 我看到你撞山了啦 翻車了啦
→ Anvec: 笑死
→ Anvec: 講
→ Atkins13: 全世界個屁??所以你找到哪國也是直接公開的107F 08/20 00:24
→ Anvec: 快講108F 08/20 00:24
→ Anvec: 20萬劑 快講 去哪了 合約裡面有沒有寫
→ Atkins13: 小朋友喔 我是跟你戰20萬劑嗎整天偷換概念110F 08/20 00:25
→ Anvec: 價值1億6千2百萬的20萬劑疫苗 去哪了111F 08/20 00:25
→ Anvec: 再躲啊
→ Anvec: 偷換概念啊你
→ Anvec: 快講 不要閃閃躲躲
→ Atkins13: 我不理會三歲小孩吵架喔115F 08/20 00:25
→ Anvec: 哈哈哈哈哈116F 08/20 00:25
→ Anvec: 講不出來吧 撞山喔你
→ Anvec: 價值1億6千2百萬的20萬劑疫苗 去哪了???
→ ewings: 全世界哪個民主國家會不允許國會議員調閱政府簽的疫苗合約119F 08/20 00:26
→ ewings: ？？
→ Atkins13: 我通篇講議價 誰跟你戰20萬劑 笑死人121F 08/20 00:26
→ Anvec: 偷換概念喔 保密協議 變成國家機密喔 誰在騙122F 08/20 00:26
→ Atkins13: #1Y_q-976 (HatePolitics) ewing 自己看這篇123F 08/20 00:27
推 MicChung: 這就是送出絕對要換黨執政的信號124F 08/20 00:27
→ Anvec: 偷換概念喔125F 08/20 00:28
→ Anvec: 大家在講合約 你偷換概念變議價喔
→ ewings: Atk是在搞笑嗎？你貼這篇新聞，那邊講他們的國會議員不能127F 08/20 00:28
→ ewings: 調閱疫苗合約來看？
推 Atkins13: 你要用想當然爾的思路去想 那全世界都有問題129F 08/20 00:28
→ Anvec: 還通篇講議價 偷換概念的是你吧130F 08/20 00:29
→ Atkins13: 合約怎麼可能沒寫價錢啦……131F 08/20 00:29
→ Anvec: 會遮蓋132F 08/20 00:29
→ Anvec: 而且立委看到也不能講
→ Atkins13: 我推文第一句就是議價 某人自己看清楚134F 08/20 00:30
→ Anvec: 再騙啊135F 08/20 00:30
→ ewings: 立委都能審查攸關國安的機密與國防預算，居然不能調閱疫苗136F 08/20 00:30
→ ewings: 的合約，真是笑掉全世界民主國家的大牙了
→ Anvec: 繼續騙啊 所以你講議價 滑坡變國家機密30年 哈138F 08/20 00:30
→ Atkins13: "立委看到也不能講" 吵這個明明就很想講不是XD139F 08/20 00:31
→ Anvec: 就是不能講啊 立委可以看140F 08/20 00:32
→ ewings: 立委看到不能講是一回事，立委連看都不能看，是在學哪個極141F 08/20 00:32
→ Atkins13: 反正跟凡事都想當然爾鍵盤俠吵也是白費口水142F 08/20 00:32
→ ewings: 權國家阿？143F 08/20 00:32
→ Anvec: 柯建銘跟陳時中自己才一直亂報BNT價格144F 08/20 00:32
→ Anvec: 你才鍵盤
→ Anvec: 又要跑啦 20萬劑咧
→ Atkins13: 先睡覺囉 不跟三歲小朋友玩了147F 08/20 00:33
→ Anvec: 20萬劑咧?148F 08/20 00:33
→ Anvec: 快去吧 夢裡甚麼都有
→ Atkins13: 鍵盤沒錯啊 只會嘴人不替你上街頭 下午被我電爆不是嗎150F 08/20 00:34
→ Atkins13: 不甘心就身體力行啊 嘻嘻
→ Anvec: 夢遊喔?152F 08/20 00:38
→ Anvec: 你才被電爆 就說電爆別人 哈哈哈哈哈
→ Anvec: 臉腫腫的比較好睡齁
→ Anvec: 呵呵 電爆
推 GoatFeather: 是買疫苗還是生化武器？好可怕156F 08/20 00:43
推 FunFunCat: 臉不紅氣不管的說謊詭辯跟主子一樣 養出這種死忠的也是157F 08/20 00:48
→ FunFunCat: 才能
→ chouvincent: 賺爛了159F 08/20 00:58
推 sakula0616: Anvec好像活在PTT  幾個小時前就在了  下去領五百160F 08/20 01:00
推 scimonster: 全世界各國疫苗採購價格去年都公佈了 還在騙161F 08/20 01:01
→ scimonster: 郭台慈買的也是立刻公布 全世界只有台灣是機密
推 markloss: 我們是買什麼生化武器嗎？163F 08/20 01:04
→ markloss: 民進黨真的有夠噁心
→ beyond780705: 動搖國本165F 08/20 01:05
推 georgez: 這樣塔綠班高端畜牲牲蟑士都能護航?166F 08/20 01:06
→ Anvec: 哈哈哈 有人落跑欸 現在回魂了唷?167F 08/20 01:07
推 jinx55123: 唉看到他講議價我就笑了 接下來三十年都要議價這肺炎168F 08/20 01:08
→ jinx55123: 疫苗嗎 笑死
噓 nick2010: 那個atk 就是死忠的 不用跟他爭啦 他也認為是外交部對170F 08/20 01:24
→ nick2010: bump在亂啊 笑死人 綠畜都者德性
推 zeon19841102: 死忠腦殘又在硬凹瞎掰172F 08/20 01:25
→ Chen7: 這可以凹也是厲害 不說我以為是外星人檔案173F 08/20 01:26
推 davii1i1: 綠粉就是這麼垃圾又不要臉 滾去吃屎174F 08/20 01:31
推 remaerd: 嘿嘿175F 08/20 01:31
推 ruasdfly: ...176F 08/20 01:45
推 yafayu: 加拿大美國都有公佈疫苗購買價錢，我還以為大部分國家都有177F 08/20 01:45
→ yafayu: 公佈呢
推 yafayu: 加拿大當時為了早點拿到AZ, 一支我們花$8.18 官方都有公佈
→ yafayu: 價錢..不用再那邊凹世界上有哪些國家有公佈，大部分民主國
→ yafayu: 家都有公佈
→ yafayu: 不要再唬爛別的國家沒有公布，這裡一堆國外鄉民好嗎 美加
→ yafayu: 都有公佈
推 thepstar: 買也是買國內疫苗 有什麼不能大家知道 真是笑話184F 08/20 01:56
推 evan000000: 30年到底是三小185F 08/20 02:07
推 foxbrush: 哈就算當下有商業談判機密問題，保密1年就夠了，2年很長186F 08/20 02:12
→ foxbrush: ，也不用到三十年吧，這麼小心是要保護廠商還是誰？

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1樓 時間: 2022-08-20 08:16:29 (台灣) 
讚
pk2018
　 08-20 08:16 TW 
騙我3歲小孩嗎  保密不就是跟廠商有上下其手的空間  保你媽雞八毛  我絕對看你30年後怎麼解釋   我活不到那時候也沒關西  我會交代兒子看下去   怕妳民進黨不能活到那時候而已   整黨都廢物垃圾
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