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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-22 02:27:15
看板 HatePolitics
作者 nidhogg (開始負債人生)
標題 Re: [轉錄] 劉宇:台北市2018燈會事件錄音檔
時間 Sun Aug 21 23:51:18 2022


搭配錄音跟有人貼的許淑華質詢新聞內容,費用差額問題,目前事證看起來,比較有可能
在企業贊助部分,不過當初被質詢時,觀傳局是用合約保密不公開企業贊助明細,不知事
情鬧大,可否公開了?


另外對於這種合約設計沒有概念啦,但假設台北市政府「名義上」該付的付完了,沒有其
他契約上義務,台北市政府很有機會是可以脫身的。

剩下締約過程裡面,就算有台北市政府的人有承諾了超出契約的事,除非也有明確錄音或
具體事證,否則對於廠商來說,我不認為契約上有辦法具體主張什麼。

回到政治責任,把這個什麼賴XX切割掉就好啦,理由我都幫忙想好了「都是他用詞不當」
、「也只是基於好心協助廠商跟贊助企業要錢」。

不過我認真問問4%仔,這真的叫新政治?還好意思跑去質疑高雄經費?廢到笑。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.212.164 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z0bHurd (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1661097080.A.D67.html
kuninaka: 我覺得最奇怪的是2022才爆是怎樣?1F 08/21 23:51
kuninaka: 廠商心裡有鬼
確實,錢不是小錢,能要早就要了。

所以上面我的個人猜測,當初廠商自己簽約也簽的亂七八糟,一堆不尊重專業的公司就這
樣笨。
※ 編輯: nidhogg (114.43.212.164 臺灣), 08/21/2022 23:53:49
iPodmilk: 4%跟柯屁一樣垃圾,像大便一樣噁爛3F 08/21 23:52
eupa1973: 這方式不錯,符合新政治4F 08/21 23:52
iPodmilk: 1F帶風向真快5F 08/21 23:52
理性討論啦,我很討厭柯師父,但這個數額,契約上能輕鬆主張不會拖,反面思考就知道
,八成是有太多合約上沒說的事。

廠商笨有一半要怪自己,但我也沒否認柯市府的政治責任。
capirex: 被欠五千萬還能撐4年 也是很厲害6F 08/21 23:53
holyhelm: 整件事詭異之處不少,市府好歹白紙黑字先拿出來讓我看看7F 08/21 23:53
Mithra: 賴彥霖也離職了 切割起來毫無壓力8F 08/21 23:53
kuninaka: 我帶風向?比你滿嘴大便還好9F 08/21 23:54
Mayinggo: 推這篇 我覺得不要被劉宇席帶風向10F 08/21 23:54
uam: 會讓師父背黑鍋的人都是已經沒用的11F 08/21 23:54
※ 編輯: nidhogg (114.43.212.164 臺灣), 08/21/2022 23:56:43
kuninaka: 是王世堅辦公室主任爆料的阿12F 08/21 23:54
kuninaka: 議會拿出來講就好
kuninaka: 鬧大阿 看到底事情是怎樣
capirex: 現在在選舉 有這種料會有議員不爆嗎? 怎麼一個助理在搞15F 08/21 23:55
waitan: 最近黨一直被打要拉柯師傅救援16F 08/21 23:56
rogudan: 廠商捐錢要公開是因為,廠商是以捐助來扣稅,所以捐款可17F 08/21 23:56
rogudan: 以查得到。但是如果捐款可以列為“機密”,這表示這就不
rogudan: 是“公事”,是“私事”
kuninaka: 不敢打應該是沒有一刀斃命的證據20F 08/21 23:57
vn509942: 沒合約沒壓印的東西 連打嘴砲上台面都沒有機會。21F 08/21 23:58
yoyoruru: 以北市府這幾年的玩法 八成要求廠商以其他名目開22F 08/21 23:58
yoyoruru: 市府再想辦法用預備金核銷
kuninaka: 你這個說法很合理24F 08/21 23:59
rbking21: 柯真的很妙 每次都嘴別人自己做過的爛事 彷彿像是故意25F 08/21 23:59
rbking21: 給線索讓人查他
s916813: 除非沒簽合約不然這種金流一對就知道的東西27F 08/21 23:59
rogudan: 所以說,如果捐款是可以列為機密的“私事”,其實就得問28F 08/21 23:59
rogudan: ,這裡面是否有什麼交換了
Mayinggo: 樓上所言不無可能30F 08/21 23:59
lepidoptera: 承辦的公務員現在應該覺得頭痛 怎麼被抓出來攻擊了31F 08/21 23:59
也不要覺得他們無辜啦。
沒私下「承諾」一般廠商民不與官鬥啦。

我會猜測這個廠商有點兩光,不知道錄音一開始就要錄,等要不到錢才錄,用字用語都開
始小心了好嘛,哈。
kuninaka: 柯文哲再玩阿 上禮拜還很調皮的說依法迴避監督32F 08/22 00:01
voluteer: 其實這事情想表達的是 你柯市府費用也不是很正確33F 08/22 00:01
vn509942: 沒白紙黑字的東西,公務員會直接不鳥你,給鬼核銷膩34F 08/22 00:01
kuninaka: 他就很不屑被議會監督35F 08/22 00:01
voluteer: 去質疑人家高市府 真的是被打臉而已36F 08/22 00:01
※ 編輯: nidhogg (114.43.212.164 臺灣), 08/22/2022 00:05:46
sean3378: 同意 師傅自己也有問題 打他!37F 08/22 00:02
[圖]
kuninaka: 他就以為自己不是台北市長 跑去用公園阿北角度質疑39F 08/22 00:02
cheetahspeed: 畜牲柯糞最愛這一味40F 08/22 00:03
circle666: 看來是私下有交易互相同意繞過合約 結果廠商被背刺41F 08/22 00:03
s916813: 如果五千萬不簽合約心臟也是蠻大顆的啦42F 08/22 00:04
benothing: 就怕企業贊助的款項被柯黨拿去哪裡了43F 08/22 00:05
yoyoruru: 一定有合約啦 合約八成不符合預算項目 不知怎麼核銷44F 08/22 00:05
yoyoruru: 只能消化在預備金 偏偏這兩年預備金又不夠花
fdtu0928: 到時就別用商業合約機密帶過呦46F 08/22 00:06
Mayinggo: 樓上所言符合實情47F 08/22 00:07
rahim03: 八億攻擊法就跟2018很像而已 先造謠給人印象 要澄清也不48F 08/22 00:07
rahim03: 容易 2018很有效 如法炮製繼續
yoyoruru: 樓上資訊有點慢唷 觀傳局已經定調是「商業機密」了50F 08/22 00:07
s916813: 這條出來直接打臉他最愛說嘴的財政紀律直接破功51F 08/22 00:07
Mayinggo: 不過沒有對應科子目核銷這幾乎不可能吧 那經費怎要來的52F 08/22 00:07
我的猜測是承諾廠商的部分,在企業贊助那塊,可能贊助不如預期,雙方對差額爭議。

這時候合約寫的巧妙一點,完全沒有要公務費用核銷的問題。

至於錄音講的,太模糊很難猜測,生別的案子讓廠商賺也是一種方式,不過以目前錄音很
難舉證。
g9122xj: 就是覺得政治人物應該不會背刺自己吧,太小看阿北了53F 08/22 00:08
vn509942: 有合約就直接爆出來討,不會拖那麼久,廠商發票要繳稅54F 08/22 00:08
※ 編輯: nidhogg (114.43.212.164 臺灣), 08/22/2022 00:11:34
yoyoruru: 沒有經費呀 該年活動就已經爆預算了 市府花錢根本沒在管55F 08/22 00:08
canno128: 4%的邏輯不是應該喊,沒有鬼就叫北市府提出證據反駁啊56F 08/22 00:09
kuninaka: 已經超出預算了57F 08/22 00:09
Mayinggo: 所以給廠商那些錢不是市府經費核銷的 那就不好查了58F 08/22 00:10
vn509942: 沒壓印跟合約,發票總有吧?押給誰?59F 08/22 00:10
cn5566: 跟我想法類似 其實也不是什麼大洞 但這種施政還敢嘴高雄?60F 08/22 00:11
s916813: 贊助商已經給錢了,現在要查的應該是錢去哪了61F 08/22 00:11
Mayinggo: 給廠商的錢一定有給啦 不然早就去告了 只是不知道用什麼62F 08/22 00:11
Mayinggo: 名義給的
cyt1600: 柯不屑被議會監督,那就等下台後讓檢調來查了64F 08/22 00:11
chinhan1216: 4X貓是說沒給阿65F 08/22 00:11
假設之於廠商有人承諾,但沒有到那個數字(灌在企業贊助)就是沒給啊。

也不能說廠商錯只能說它笨。

不過現在等著看觀傳局怎麼解釋,才知道劇情怎麼演,大熊會不會承擔不住壓力啊。
yoyoruru: 5000萬對北市府整體預算來說 的確不是什麼大洞66F 08/22 00:12
s81048112: 沒合約  那廠商不就白給5000萬? 怎麼核銷?67F 08/22 00:12
yoyoruru: 但你不會知道有幾個洞呀 XD68F 08/22 00:12
※ 編輯: nidhogg (114.43.212.164 臺灣), 08/22/2022 00:15:31
[圖]
 
[圖]
molsmopuim: 放大五千萬 忽視七八十億 sick72F 08/22 00:13
gogen: 柯的政商的關係應該都很好73F 08/22 00:14
gogen: 財團大老闆都是好朋友
kaede0711: 其實應該是平常大家做人留一線 只是柯這個下幹爛貨跑75F 08/22 00:15
kaede0711: 去想要燒別人才決定捅死他
cn5566: 不是台北市民說真的不用在意這五千萬 花的不是你的錢77F 08/22 00:15
cn5566: 你繼續去監督時中 看看你們最恨的監察院會不會出來糾正
這標準對柯師父也太低了吧。
yoyoruru: 不用在意? 但是這咖在肖想這樣花全國的錢呀 XDD79F 08/22 00:17
※ 編輯: nidhogg (114.43.212.164 臺灣), 08/22/2022 00:18:28
dandes0227: 阿北沒有朋友X   阿北不跟窮人做朋友O80F 08/22 00:20
差這一點小錢就來要的朋友,我阿北可是不交的喔。
※ 編輯: nidhogg (114.43.212.164 臺灣), 08/22/2022 00:21:47
g9122xj: 可是他說要把台北經驗在全台實現欸...81F 08/22 00:26
Nobrand: 超垃圾 如果是真的 欺壓公務員蓋章的事不知還有多少?82F 08/22 00:32
historyinmy: 不知道會不會出現在新聞83F 08/22 00:39
kc: 柯文哲的新政治真的是爛到笑出來84F 08/22 00:42
Zaqjim: 等著看法院怎麼判,如果真的屬實真的會失望85F 08/22 00:44
vn509942: 判決書早有了,我貼個縮網址給你一下86F 08/22 00:50
mytureheart: 開始都跑出來囉 等市政府解釋完又躲起來囉 為什? 可87F 08/22 00:50
mytureheart: 悲啊
vn509942: https://reurl.cc/8pj9eg89F 08/22 00:50
感謝提供,剛剛快速看完了。

看來跟我猜的應該沒兩樣,雙方對企業贊助金額這塊喬不攏,但廠商沒辦法明確舉證。

所以真的合約沒寫好一切沒救,還有要錄音就從頭錄到尾,沒錄到具體承諾,這種事後錄
音沒屁用啦
※ 編輯: nidhogg (114.43.212.164 臺灣), 08/22/2022 00:57:35
d22426539: 新政治,就是貪廠商的90F 08/22 00:57
vn509942: 不客氣,這滿扯的,假設廠商沒瞎搞墊高款項的話會虧死91F 08/22 01:02
marinsky: 有問題就爆啊 誰有問題都打 台灣變這樣就是有你們這些藍92F 08/22 01:06
marinsky: 綠白整天護航 可悲
不要罵我吧qq我這篇算公道到不行吧。

算公道代表作了。
※ 編輯: nidhogg (114.43.212.164 臺灣), 08/22/2022 01:07:59
kc: 4%對新政治的定義真的匪夷所思94F 08/22 01:17
asn789451: 幫最愛的阿北低調95F 08/22 01:21
[圖]
horseface: 塔綠斑的世界沒有法制,同樣的問題定讞了還要吵97F 08/22 02:22

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