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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-03 23:36:52
看板 HatePolitics
作者 evangelew (uwe)
標題 Re: [討論] 虛擬兒色創作自由的困境
時間 Sat Feb  3 22:52:36 2024


: → JaccWu: @shirman 司長的說法是只要看起來像兒童    223.137.87.240 02/03 22:37
: → JaccWu: 或青少年,就不能有性相關的情節或暗示吧   223.137.87.240 02/03 22:37

: → JaccWu: 童顏的成年人就是“看起來像兒童或青少年   223.137.87.240 02/03 22:38
: → JaccWu: 對吧?”                                 223.137.87.240 02/03 22:38

抱歉 借J大的推文 持續引伸這話題
這蠻有趣的話題
實際法條還沒出來 但以下幾種情況
我列點可能擦邊球的設定
擺明OUT的就不談了

1、在作品中18歲以上的童顏女星(合法蘿)、做出性相關的情節。
2、在作品中18歲以上的童顏女星(合法蘿)、飾演未成年的角色、創作出性相關的情節
3、虛擬角色設定上例如是上百年的精靈角色、但完全是未成年的外型、做出性相關的情節。

這現實上應該都有吧?
未來勢必也會遇上吧

那照各位版友的自己的想法
覺得上述哪些案例算是違反兒少法?
就我個人而言 我想2會明顯NG吧?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.56.102 (臺灣)
※ 作者: evangelew 2024-02-03 22:52:36
※ 文章代碼(AID): #1blbCsIZ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1706971958.A.4A3.html
※ 編輯: evangelew (101.10.56.102 臺灣), 02/03/2024 22:53:47
zeuswell: 2/3吧1F 110.28.16.212 台灣 02/03 22:54
garman0403: 123都會 看起來像就out2F 42.72.174.75 台灣 02/03 22:55
aa1052026 
aa1052026: 3會出事 1.2沒看過有出事3F 123.241.189.50 台灣 02/03 22:57
apple123773: 實際法條沒那麼細...你要找到施行細4F 122.118.177.42 台灣 02/03 22:57
apple123773: 則...那邊才是重點...
apple123773: 但看起來3會出事xdd
JaccWu: 1最有趣的是地方是  這個非二次元就很多7F 223.137.87.240 台灣 02/03 22:59
JaccWu: 了
kbsidd: 123都會出事9F 118.161.154.133 台灣 02/03 22:59
shirman: 這些東西要比照a片判定,簡單說就是那些10F 101.12.41.30 台灣 02/03 23:00
shirman: 東西,給人看了會覺得說「這是拿來打手槍
shirman: 的玩意」
JaccWu: 如果1要禁  那現實中的童顏男女有沒有拍13F 223.137.87.240 台灣 02/03 23:01
JaccWu: 攝自己性感照片(沒露點)的權限
Landius: 可能要看審查員吃了循利寧沒有(?)15F 36.230.95.64 台灣 02/03 23:02
JaccWu: 應該說拍攝性感照並傳播的資格16F 223.137.87.240 台灣 02/03 23:02
shirman: 法條不釘死,就是為了抓那種擦邊球做法17F 101.12.41.30 台灣 02/03 23:03
freddy50301: 創作是不是用來打手槍的看不出來嗎==18F 218.166.98.228 台灣 02/03 23:04
kbsidd: 現實有個東西叫身份證,當然你也可以偽造19F 118.161.154.133 台灣 02/03 23:05
kbsidd: 那也可以去查查偽造的風險是什麼
freddy50301: 不就是Ptt不要出現那些東西而已= =?21F 218.166.98.228 台灣 02/03 23:05
freddy50301: PTT不要出現用來打手槍的ACG幼女
freddy50301: 這個問題到底在哪= =?
langeo: 用創作自由真的很好笑 PTT貼那些圖哪個是24F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:07
SunnyBrian: 講得好像PTT有放著出現一樣,就算是25F 223.139.129.233 台灣 02/03 23:07
SunnyBrian: 萬神殿,露點殺無赦,皇城連激凸都會
SunnyBrian: 進桶了
langeo: 自己創作 而且IWIN就只管的到PTT28F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:07
zeuswell: 不只是圖片問題29F 110.28.16.212 台灣 02/03 23:07
langeo: 這個幼女創作自由應該要改成能貼蘿莉色圖30F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:08
langeo: 自由才對好嗎
langeo: 而且只限於PTT才對
SunnyBrian: 就跟你說恩司長講了,主觀認定33F 223.139.129.233 台灣 02/03 23:08
tony15899: 美國聯邦法規1也死 只要可識別成未成年34F 36.224.230.21 台灣 02/03 23:08
whalekame: 哪有這麼好判斷,那我想問出包王女是35F 49.216.167.133 台灣 02/03 23:08
whalekame: 用來打手槍用的嗎
langeo: 出包王女難道不是給你打手槍的嗎?37F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:09
tony15899: 照殺 你說那個是成年AV女優也沒用38F 36.224.230.21 台灣 02/03 23:09
SunnyBrian: 美柑本全倒39F 223.139.129.233 台灣 02/03 23:09
zeuswell: 你貼你打手槍的圖會被我桶、你說你正在40F 110.28.16.212 台灣 02/03 23:09
zeuswell: 打手槍也被我桶,你會不會覺得很莫名其
zeuswell: 妙
whalekame: 如果是那出包王女為什麼可以公然販賣43F 49.216.167.133 台灣 02/03 23:09
SunnyBrian: 有人問為何fanza要鎖國,不就有美國44F 223.139.129.233 台灣 02/03 23:10
SunnyBrian: 那些神經病在鬧
langeo: 拿出包王女來護航是沒看過出包王女嗎?46F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:10
langeo: 本來就是給你尻的
SunnyBrian: 我說你有手槍有洞就該桶了,用恩司長48F 223.139.129.233 台灣 02/03 23:11
SunnyBrian: 標準來看也很合理
zeuswell: 貼一張小鬼的圖被iwin或許我可能都覺得50F 110.28.16.212 台灣 02/03 23:12
zeuswell: 合理、但你說了小鬼也被iwin,這啥啊
maplesift: 這標準就很奇怪 有個被下架的案例52F 36.226.137.3 台灣 02/03 23:12
maplesift: 1沒露點 2.體型跟臉型都不算幼體 但WIN
whalekame: 那依照司長邏輯出包就不能出現在PTT上54F 49.216.167.133 台灣 02/03 23:12
whalekame: ,不能出現在PTT上的東西怎麼能公然流
whalekame: 通,對吧
Landius: 小鬼win可能是那個審查員循利寧過量,沒事57F 36.230.95.64 台灣 02/03 23:12
Landius: 起了反應.
freddy50301: 阿站方有有判定標準嗎59F 218.166.98.228 台灣 02/03 23:13
Landius: 問題是PTT有矢吹板...60F 36.230.95.64 台灣 02/03 23:13
JaccWu: @freddy50301 當然有很明顯能判斷的啊61F 223.137.87.240 台灣 02/03 23:13
JaccWu: 但像現實中的清涼照、猛男月曆之類的
whalekame: 還有巴哈有上的魔都精兵,憧憬成為魔63F 49.216.167.133 台灣 02/03 23:13
whalekame: 法少女,是不是一起全砍了
這是兩件事情 巴哈跟ptt本來標準就不會一致
巴哈還能直接上18禁的影片耶
zeuswell: 站方只能無條件聽iwin的啊65F 110.28.16.212 台灣 02/03 23:13
JaccWu: 各種男女制服、泳裝泳褲66F 223.137.87.240 台灣 02/03 23:14
langeo: 哭粉想玉石俱焚就去鬧大一點67F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:14
JaccWu: 有多少人純欣賞  多少人被勾起性慾68F 223.137.87.240 台灣 02/03 23:14
※ 編輯: evangelew (101.10.56.102 臺灣), 02/03/2024 23:15:09
freddy50301: 你也想太多 才公告而已= =69F 218.166.98.228 台灣 02/03 23:14
JaccWu: 我的確不敢篤定70F 223.137.87.240 台灣 02/03 23:14
zeuswell: 因為你並不知道不下架最後會不會真的有71F 110.28.16.212 台灣 02/03 23:14
zeuswell: 事。標準又不是站方訂的
langeo: PTT不能貼圖蘿莉色情圖就要逼死台灣都不能73F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:14
kbsidd: 這不叫玉石俱焚,這叫嫌對方槍彈藥不夠多74F 118.161.154.133 台灣 02/03 23:14
langeo: 上架 能那麼厲害就去鬧阿75F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:15
whalekame: 我不在意玉石俱焚啊,最好通通都不能76F 49.216.167.133 台灣 02/03 23:15
whalekame: 看,反正總是有管道可以看啊,要抓就
whalekame: 全部一起死
langeo: 今天最大的問題是PTT是學術論壇好嗎79F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:15
freddy50301: 會很難嗎 不會吧= =80F 218.166.98.228 台灣 02/03 23:15
mirac1e: 123哪個不行不是重點 依照這標準81F 39.12.16.148 台灣 02/03 23:15
mirac1e: 到最後任何創作或影片沾到醬油都不行
freddy50301: 不要出現連結 圖片 影片就好了阿83F 218.166.98.228 台灣 02/03 23:16
langeo: N年前K島也因為架在學術論壇被蘿莉圖爆破84F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:16
zeuswell: 文字都被iwin了欸85F 110.28.16.212 台灣 02/03 23:16
whalekame: 最好連兒少暴力一起抓啊,你看什麼少86F 49.216.167.133 台灣 02/03 23:16
whalekame: 年割喉案,那些兒少暴力怎麼不一起禁
whalekame: ㄧ禁
langeo: 柯糞帶起的這種風向才是真的加速PTT被炸啦89F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:17
apple123773: 你要怎麼創作碰到上述三種情況啊,90F 122.118.177.42 台灣 02/03 23:17
apple123773: 好奇?
zeuswell: 怎麼大家都忽視確實有文字被iwin的案例92F 110.28.16.212 台灣 02/03 23:17
有喔!? 蠻好奇是什麼文字的
langeo: 看哭粉一直鬧就知道 這不是什麼創作自由93F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:17
freddy50301: K3 10年前就一堆無名外流 活該吧94F 218.166.98.228 台灣 02/03 23:17
※ 編輯: evangelew (101.10.56.102 臺灣), 02/03/2024 23:18:45
langeo: 是貼蘿莉上車圖自由 乾創作屁事95F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:18
freddy50301: 我覺得你一直要放大個案討論一個96F 218.166.98.228 台灣 02/03 23:18
freddy50301: 出發點是好的事情= =
langeo: 圖不是你畫的 你只負責貼在imgur再貼到PTT98F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:18
freddy50301: 就像你之前有些人不小心被桶的99F 218.166.98.228 台灣 02/03 23:18
freddy50301: 我也不會說你是真的要限制言論
SunnyBrian: 就是因為PTT是學術網路論壇,我不相101F 223.139.129.233 台灣 02/03 23:19
SunnyBrian: 信台大的學術自由與自律,去信一個做
SunnyBrian: 標案拿到的組織的「標準」?
Landius: 小鬼win太難解釋全數略過 XD104F 36.230.95.64 台灣 02/03 23:19
freddy50301: 臨時條款那時候也好幾個說不小心的105F 218.166.98.228 台灣 02/03 23:19
zeuswell: 因為那案夠白癡啊106F 110.28.16.212 台灣 02/03 23:19
whalekame: 現在真的火太小了啊,最好燒到學網完107F 49.216.167.133 台灣 02/03 23:20
whalekame: 全不能討論,就大家都不要看
JaccWu: 最開始有可能有他的正當出發點我不反對啊109F 223.137.87.240 台灣 02/03 23:20
apple123773: 你放了色圖西洽版主沒桶你,叫你去110F 122.118.177.42 台灣 02/03 23:20
apple123773: 里洽嗎?
JaccWu: 像是女性露三點 男性露下面這種112F 223.137.87.240 台灣 02/03 23:20
JaccWu: 我整串應該也沒護航就是?
SunnyBrian: 裏洽一樣桶啦,就說不能露點了114F 223.139.129.233 台灣 02/03 23:21
JaccWu: 但今天保護司跑出來講一個聽起來很主觀認115F 223.137.87.240 台灣 02/03 23:21
JaccWu: 定的奇妙標準
JaccWu: 我想應該是可以討論的
dalyadam: 其實C洽沒那麼嚴  激凸沒透色會過118F 125.224.146.111 台灣 02/03 23:22
whalekame: 以後大家一起刷野獸仙貝就好,成年+男119F 49.216.167.133 台灣 02/03 23:22
whalekame: 子 winwin
dalyadam: C洽鮑魚痕跡出來 沒粉色一樣ok121F 125.224.146.111 台灣 02/03 23:22
dalyadam: 去c_chatbm版看4-9 一堆過擦邊還是沒事
Landius: 問題就是一般我們覺得還好的東西去審查員123F 36.230.95.64 台灣 02/03 23:23
Landius: 那邊他們就有反應了啊.(攤手)
langeo: 就暫時低調就好 拼命挑戰是怎樣125F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:23
langeo: 蘿莉控你也不敢上街爭取在PTT貼圖自由阿
flysonics: 唉啊好開心啊 沒想到會有在政黑看到有127F 42.73.128.238 台灣 02/03 23:24
flysonics: 人提野獸仙貝的一天 XD
a128692001: 我只能說其實iwin網站都有列舉出來了129F 114.25.19.26 台灣 02/03 23:24
Retangle: 不就恩不理居司長出來放火130F 220.137.32.201 台灣 02/03 23:24
a128692001: 那些擦邊圖被刪真的不意外 畢竟西洽連131F 114.25.19.26 台灣 02/03 23:24
a128692001: 個年齡確認機制都沒有
apple123773: 司長的看法是他自己認定的阿...到細133F 122.118.177.42 台灣 02/03 23:24
apple123773: 則....你以為司長那麼大會去寫嗎?
apple123773: ,還不都是基層開公聽會找利益團體
apple123773: 跟兒福團體拉扯,標準才會出來啊...
langeo: 真的要看推特跟PIXIV都沒禁137F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:24
Retangle: 擺明告訴你我要搞網信辦還挺得下去138F 220.137.32.201 台灣 02/03 23:24
dalyadam: 推特有禁 只是沒用AI掃139F 125.224.146.111 台灣 02/03 23:25
C6H8O7: 1一定safe 2有討論空間 但台灣現況大致上140F 125.229.68.168 台灣 02/03 23:25
C6H8O7: 還是safe
langeo: 硬要在IWIN管的到PTT上挑戰貼圖做啥142F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:25
dalyadam: 推特還是大多用人力去判斷  抓不完143F 125.224.146.111 台灣 02/03 23:25
SunnyBrian: 按陰陽,這個跟叫台灣不要挑釁共匪的144F 223.139.129.233 台灣 02/03 23:25
SunnyBrian: 既視感有87%像
apple123773: 呃....你直接跳到網信辦...預算人員146F 122.118.177.42 台灣 02/03 23:26
apple123773: 都要再加....你要去哪裡找錢...
langeo: 差多了好嗎 PTT上事架在政府資源上的東西148F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:26
dalyadam: 叫台灣不要挑釁中共的就是60%阿149F 125.224.146.111 台灣 02/03 23:26
dalyadam: 叫台灣不要挑釁中共的就是60%阿
whalekame: 依照台灣法律推特也不能出現,政府有151F 49.216.167.133 台灣 02/03 23:26
whalekame: 權力要求平台下架,或是網路業者必須
whalekame: 斷掉搜尋及下載管道
langeo: 這種東西被抓就乖乖認命被砍 你硬要挑戰154F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:27
freddy50301: 為什麼都要東扯西扯 PTT是學術論壇==155F 218.166.98.228 台灣 02/03 23:27
freddy50301: 性質本來就不一樣
langeo: 真的想盡情貼圖可去某個架個在摩爾多瓦的157F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:27
whalekame: 所以依照司長的態度,ISP業者也不能讓158F 49.216.167.133 台灣 02/03 23:27
whalekame: 使用者可以看到推特和P網的兒少色圖
langeo: 網站阿 甚至可以在那邊架站搞個台灣人蘿莉160F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:28
uini: 司長又不是投票上的,叫藍白換掉他啊161F 1.160.215.198 台灣 02/03 23:28
tony15899: 你分得清楚16歲跟18的差異嗎162F 36.224.230.21 台灣 02/03 23:28
langeo: 控貼圖站禁情貼 而不是在PTT這有政府資源163F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:28
apple123773: meta都搞不到的東西ISP業者行,原來164F 122.118.177.42 台灣 02/03 23:29
apple123773: 台灣那麼強....
langeo: 的搞事 再說一次 要搞對撞的才是要搞爛PTT166F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:29
shirman: 「小鬼案」的原文到底是啥啦,Z板主你倒167F 101.12.41.30 台灣 02/03 23:29
shirman: 是說一下啊
Retangle: 查一下網信辦就知道他們想幹嘛了169F 220.137.32.201 台灣 02/03 23:30
whalekame: 下架不是指他不存在,而是要求台灣的I170F 49.216.167.133 台灣 02/03 23:30
whalekame: SP不可以連到那個網站
mainsa: 巴哈有年齡限制 你無法通過年齡認證是無法172F 1.200.25.44 台灣 02/03 23:31
langeo: 你快上街阿 加油 要求政府BAN掉173F 220.137.203.251 台灣 02/03 23:31
mainsa: 看到r18作品的 而且不是那種問你是否滿18174F 1.200.25.44 台灣 02/03 23:31
mainsa: 歲的廢物按鈕 是要有信用卡認證等等方式
mainsa: 證實你超過18歲才有辦法點r18作品 ptt如果
dalyadam: 巴哈的有信用卡刷卡過才給你開18禁177F 125.224.146.111 台灣 02/03 23:32
mainsa: 能做到這樣就能像巴哈一樣安穩178F 1.200.25.44 台灣 02/03 23:32
whalekame: 不用上街那麼累啊,在家吃瓜就會有人179F 49.216.167.133 台灣 02/03 23:33
whalekame: 幫忙禁掉了,多棒

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