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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-08 19:36:09
看板 HatePolitics
作者 Thaichonburi (Hello 你好嗎 衷心感謝먶)
標題 Re: [討論] 那到底為什麼會檢出西布特羅?
時間 Thu Feb  8 18:20:06 2024

※ 引述《goetz》之銘言
: 不好意思我到現在還是搞不懂...
: 中央和地方的檢驗都說那一份檢體有西部特羅，所以可以確定無誤，
: 但重點是，那份檢體的西部特羅怎麼來的?
: 是不是應該把來源追查清楚?
: 隔壁板好像一直在迴避這點，但這個不是現在最重要的關鍵嗎?
: 只是，我覺得民進黨不會過度追殺，會讓這件事不了了之就是了...

先射箭再畫靶的腳尾飯事件二，
先認為店家有拿腳尾飯賣，
再製造賣腳尾飯影片，
然後被踢爆才出來道歉。


老實說盧會這麼快就出來收拾戰場，內部調查有鬼的機會很大。

最接近真實的情況是，主管機關先預設（或有情報）有瘦肉精，
然後找一塊死後再加工的豬肉驗，請檢驗員與相關單位驗，


檢驗員與單位依照專業將檢驗事實上呈，
市府主管機關見獵心喜把事件搞大，想說一定會驗出有瘦肉精事實，
結果翻車。

台糖真的要找人告市府刑事，透過司法找出這個被驗22次檢體，
到底是誰提供的源頭找出來。





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.0.30 (臺灣)
※ 作者: Thaichonburi 2024-02-08 18:20:06
※ 文章代碼(AID): #1bnAhOeb (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1707387608.A.A25.html
※ 同主題文章:
　 02-08 17:46 goetz. ■ [討論] 那到底為什麼會檢出西布特羅?
● 02-08 18:20 Thaichonburi. ■ Re: [討論] 那到底為什麼會檢出西布特羅?
推 chunglee: 告下去會不會推基層檢驗人員出來哭壓力1F 180.217.240.220 台灣 02/08 18:23
→ chunglee: 大？
推 MVPGGYY: 故意加工我倒覺得不至於，但就不知道什麼3F 39.10.32.87 台灣 02/08 18:24
→ MVPGGYY: 地方出錯
→ daleptt: 這樣盧媽還敢講真相大白？5F 123.240.244.44 台灣 02/08 18:25
推 RodrigueZ810: 我也不認為是故意加工6F 114.44.23.79 台灣 02/08 18:26
→ RodrigueZ810: 要故意拿萊劑就好 拿那麼冷門的幹嘛
推 s90188: 感覺就是市府主管想要討好高層搞出來的包8F 39.14.50.98 台灣 02/08 18:27
→ s90188: ，盧媽發現不對趕快出來收拾戰場，教大家
→ s90188: 趕快翻頁
推 langeo: 不是故意加工就是憑空變出來的嗎?11F 220.137.199.152 台灣 02/08 18:27
→ RodrigueZ810: 要釐清拉 但要加工沒理由不加萊劑12F 114.44.23.79 台灣 02/08 18:27
推 CavendishJr: 專家認為實驗室污染的可能性啊，有13F 118.231.221.11 台灣 02/08 18:28
→ CavendishJr: 可能檢體先前遭受污染
→ RodrigueZ810: 萊劑在台灣知名度那麼高 更好炒作呀15F 114.44.23.79 台灣 02/08 18:28
→ langeo: 那間實驗室應該改名煉金工房吧 居然能憑空16F 220.137.199.152 台灣 02/08 18:28
→ langeo: 變出比黃金還貴的藥劑
→ banmi: 我覺得盧市府要調查清楚,給個說法。18F 122.117.219.42 台灣 02/08 18:28
推 doig: 直接滴下去驗出來濃度很高,不太可能加工19F 220.129.199.216 台灣 02/08 18:29
→ Iraq: 故意加工應該不至於 可能就中間環節有疏失20F 1.160.249.130 台灣 02/08 18:29
→ daleptt: 西之鍊金術師21F 123.240.244.44 台灣 02/08 18:30
→ Iraq: 要故意用萊劑效果不是更好嗎 跳到黃河洗不清22F 1.160.249.130 台灣 02/08 18:30
→ Iraq:  不管是指控洗產地還是有在用藥都比較合理
→ s9021401045: 我只想問一盒肉幾百公克，要加多少量24F 111.83.218.1 台灣 02/08 18:30
→ s9021401045: 的瘦肉精才有辦法只驗出0.002ppb?而
→ s9021401045: 且還能均勻分布在肉品裡面
推 lepidoptera: 新聞稿是誰說要發的? 還不出來27F 1.168.56.232 台灣 02/08 18:31
→ Iraq: 其實也未必有均勻分布吧 那個檢驗數字誤差這28F 1.160.249.130 台灣 02/08 18:31
→ Iraq: 麼大
→ Iraq: 均勻分布是衛生局自己說的 但數字...
→ Iraq: 當初是誰出來開記者會阿
推 CavendishJr: 台中說法是量很少才會誤差那麼大，32F 118.231.221.11 台灣 02/08 18:33
→ CavendishJr: 啊為啥食藥署的數值都很接近
推 doig: 台糖自己要調查,要說臺中加工也要有證據34F 220.129.199.216 台灣 02/08 18:33
→ norefish: 不是 說那麼快出來道歉可是更快出來嗆35F 223.139.189.160 台灣 02/08 18:34
→ norefish: 人
→ CavendishJr: 台中沒指控加工啊，是要求台中驗其37F 118.231.221.11 台灣 02/08 18:34
→ CavendishJr: 他同批次豬肉，費用台糖出
推 KONAMI: 快過年了不想陪小丑吵了而已39F 36.239.158.112 台灣 02/08 18:35
→ s9021401045: ppb本來就是很小的單位，就算差了數40F 111.83.218.1 台灣 02/08 18:35
→ s9021401045: 十倍也是極微量，而且中央驗的數值差
→ s9021401045: 不到0.0002這還不算均勻分佈？
→ KONAMI: 台糖要查也查不出什麼鬼了時間過那麼久43F 36.239.158.112 台灣 02/08 18:35
→ CavendishJr: 是0.002ppm不是ppb44F 118.231.221.11 台灣 02/08 18:36
→ rogudan: 所以台中市盧秀燕應該凍結豬肉市場交易45F 223.139.174.217 台灣 02/08 18:38
→ rogudan: ，等到水落石出，沒想到台中市對食安這
→ rogudan: 麼鬆懈
推 bill91305: 我也覺得要刑事調查，現在很多東西都太48F 36.224.218.34 台灣 02/08 18:38
→ bill91305: 可疑了
推 CenaC: 我發現塔綠班對中文似乎能力很差 根本看不50F 49.216.193.155 台灣 02/08 18:39
→ CenaC: 懂真相大白的那段在講什麼
推 pandp: 你找個能準確加工弄出0.002PPM的員工出來，52F 111.254.37.201 台灣 02/08 18:39
→ pandp: 我安排他去台積電當研發處長
推 doverdover: 事情早就水落石出，就看盧媽和吳秀梅54F 1.161.119.252 台灣 02/08 18:39
→ doverdover: 怎麼漂亮收尾
推 julianscorpi: 我可以 不用動儀器動表格就好56F 114.44.3.82 台灣 02/08 18:40
→ CenaC: 有時候都好奇 為什麼塔綠班程度這麼差 都57F 49.216.193.155 台灣 02/08 18:40
→ CenaC: 聚在同一個政黨 難怪支持者學歷也是差 其
→ CenaC: 實想想滿合理的
→ CavendishJr: 真的有偷加西布特羅養豬一定查得到60F 118.231.221.11 台灣 02/08 18:40
→ CavendishJr: 痕跡好嗎，你看美國餵萊劑養豬就知
→ CavendishJr: 道了，要達到零檢出標準要長達好幾
→ CavendishJr: 個月停餵萊劑才能代謝掉，而且在停
→ CavendishJr: 餵之前也要等肉長出來才能停，這段
→ CavendishJr: 時間要很久呢，再來西布特羅代謝速
→ CavendishJr: 度比萊劑還慢，要等更久，真的有偷
→ CavendishJr: 加不可能完全沒痕跡，農場跟周邊環
→ CavendishJr: 境一定驗得到微量
→ skylion: 沒有均勻吧69F 101.9.53.140 台灣 02/08 18:40
→ skylion: 不是濃度變來變去
推 pandp: 你找個同時能動中央和台中市表格數字的員工71F 111.254.37.201 台灣 02/08 18:42
→ pandp: 出來，我安排他去讓伊森杭特退休
→ skylion: 實驗室的拿來包肉的 袋子被污染73F 101.9.53.140 台灣 02/08 18:42
噓 nhk123871192: 你這個指控很嚴重欸，別刪啊！74F 118.231.144.245 台灣 02/08 18:42
→ skylion: 之後那份都有沾到75F 101.9.53.140 台灣 02/08 18:42
→ coyoteY: 覺得不是造假,只是要查原因76F 114.43.4.199 台灣 02/08 18:43
推 ezorttc: 水很深，嘻嘻77F 42.72.145.126 台灣 02/08 18:43
→ julianscorpi: 如果是袋子被汙染 那就可以去找pand78F 114.44.3.82 台灣 02/08 18:43
→ julianscorpi: p領研發處長的位置了 用奧卡姆剃刀
→ julianscorpi: 來看最好動的東西就是表格了
推 Westzone: 哪來的均勻分布，食藥署最後驗到的肉品81F 101.10.95.91 台灣 02/08 18:44
→ baiweilo: 不是啊這就以前新北打老虎事件的翻版82F 141.14.13.183 德國 02/08 18:44
推 malisse74: 昨天不少藍白粉有提到83F 223.139.87.170 台灣 02/08 18:44
→ malisse74: 標準品是混合物的問題
→ malisse74: 如果不是不小心污染 那不就是…
→ baiweilo: 正常人都知道台北沒有老虎86F 141.14.13.183 德國 02/08 18:44
→ Westzone: 只剩原本的多少根本不知道，要是只有原87F 101.10.95.91 台灣 02/08 18:44
→ Westzone: 本的十分之一，哪來的信心其他十分之九
→ julianscorpi: 誰說的 木柵動物園有啊89F 114.44.3.82 台灣 02/08 18:44
→ Westzone: 驗出來也很均勻..台中玩了兩個禮拜把肉90F 101.10.95.91 台灣 02/08 18:45
→ Westzone: 品消耗到剩一點點不知是哪們子的科學
→ malisse74: 然後一直在洗均勻分佈的92F 223.139.87.170 台灣 02/08 18:45
→ malisse74: 是不知道第一個檢體是15-18倍嗎
→ malisse74: 是第2 3 檢體才是兩倍
推 gogen: 1.不知道有沒有可能弄錯了檢體，把其他豬95F 180.217.156.145 台灣 02/08 18:47
→ gogen: 肉，誤當成台糖
→ gogen: 2.檢體被污染，容器還是其他
→ gogen: 3.其他有人蓄意
推 mainsa: 不會是故意加工啦 要加工弄個萊劑 台糖真99F 180.217.0.181 台灣 02/08 18:47
→ mainsa: 的跳到大甲溪都洗不清 這高機率就是實驗室
→ mainsa: 操作失誤汙染到樣品 然後台中市那批見獵
→ mainsa: 心喜啊 以為有在驗的就是有在用 沒想到是
推 david624: 光是驗22次就有問題了............103F 111.71.111.78 台灣 02/08 18:48
→ mainsa: 全世界都沒在用的 所以我是還不懷疑他們故104F 180.217.0.181 台灣 02/08 18:48
→ julianscorpi: 敢碰實驗室 小心媽媽市長再來哭哭抱105F 114.44.3.82 台灣 02/08 18:48
→ julianscorpi: 抱一次唷
→ mainsa: 意要搞 但政治目的很明顯就是了107F 180.217.0.181 台灣 02/08 18:48
推 frozenmoon: 我覺得還要再觀察跟追蹤實情究竟如何108F 27.53.170.240 台灣 02/08 18:50
推 chong17: 濃度非常微量，0.001ppm，ppm是百萬分之109F 1.200.137.2 台灣 02/08 18:50
→ chong17: 一的單位，故意做假可能性比較低，不小心
→ chong17: 讓檢體遭受污染的可能性非常高
推 gogen: 而且台中市政府檢查出的反應有點奇怪，正常112F 180.217.156.145 台灣 02/08 18:50
→ gogen: 應該是加檢更多不同盒的樣本，一直檢同一
→ gogen: 盒的意義是？
→ gogen: 檢出有問題拖了15天也是奇怪
推 amgn997: 比黃金還貴，吃到是福氣116F 218.164.71.236 台灣 02/08 18:50
→ Hohenzollern: 發現CenaC對中文似乎能力很差!117F 111.250.236.220 台灣 02/08 18:51
→ julianscorpi: 我猜其他盒驗不出來118F 114.44.3.82 台灣 02/08 18:51
→ chong17: 氟是劇毒物質，我們每天刷牙的牙膏，氟的119F 1.200.137.2 台灣 02/08 18:53
→ chong17: 含量就有1600多ppm，我們刷牙都沒事了，
→ chong17: 更何況瘦肉精0.001ppm，超級微量
→ alanjiang: 食藥署不是在追台中市食安處的實驗室122F 220.134.102.169 台灣 02/08 18:54
→ alanjiang: 西部特羅使用紀錄嗎，應該可以等後續
→ chong17: 摸過瘦肉精，再摸一次檢體，這樣就污染到124F 1.200.137.2 台灣 02/08 18:54
→ chong17: 了
推 lbowlbow: 故意加工的話，除非盧大媽為了炒新聞逼126F 118.160.73.188 台灣 02/08 18:55
→ lbowlbow: 員工驗到有為止，才會有人想自己加吧
推 pupu20317: 問台中實驗室最近有沒有用到西部特羅128F 101.12.101.124 台灣 02/08 18:55
推 julianscorpi: 摸過西部特羅再摸檢體那個數字不可129F 114.44.3.82 台灣 02/08 18:56
→ julianscorpi: 能是PPM吧..
→ s9021401045: 有就是有，是不是均勻分佈很重要嗎？131F 111.83.218.1 台灣 02/08 18:57
→ s9021401045: 人為加工要加工到這麼微小的量也不可
→ s9021401045: 能，一直想洗成台中市有政治目的，是
→ s9021401045: 想掩蓋誰的責任嗎？
推 perry7996: 阿如果假設有或有情報 幹嘛還要加工135F 122.222.223.181 日本 02/08 18:58
推 vig077: 夠專業那會搞成這樣 之後沒人事異動我是136F 136.23.34.88 台灣 02/08 19:04
→ vig077: 不信
推 imgkiller: 這篇的猜測很合理，盧之前態度那麽硬138F 1.170.110.242 台灣 02/08 19:04
→ imgkiller: 爲什麽突然收手了，應該是發現了什麽
→ imgkiller: 西部特儸，如果是故意加入的，要嘛是警
→ imgkiller: 告台糖，但還不想真的台糖死，或者是加
推 biopdm: 你的意思是故意做假？這很嚴重的指控142F 223.139.232.25 台灣 02/08 19:07
→ imgkiller: 料者的失誤，這種瘦肉精，内行的才知道143F 1.170.110.242 台灣 02/08 19:07
→ skylion: 其實就是因為完全說不通了144F 101.9.53.140 台灣 02/08 19:07
→ imgkiller: 有那麽多區分145F 1.170.110.242 台灣 02/08 19:07
推 gogen: 應該等檢調查，現在都是猜測146F 180.217.156.145 台灣 02/08 19:09
→ gogen: 如果台糖有提告，檢調就會查
→ gogen: 現在都是大家猜的
→ skylion: 最主要被爆料出台中在1月15就有驗出來149F 101.9.53.140 台灣 02/08 19:10
→ gogen: 沒證沒據150F 180.217.156.145 台灣 02/08 19:10
→ popolol: 政黑可以下車了吧 還翻不夠嗎？151F 36.236.6.231 台灣 02/08 19:10
→ skylion: 原本護航的都說成分秒必爭 盧媽是對的152F 101.9.53.140 台灣 02/08 19:11
→ imgkiller: 現在已經排除機器故障，也不是試管沒清153F 1.170.110.242 台灣 02/08 19:11
→ skylion: 但下架是2.2的事了154F 101.9.53.140 台灣 02/08 19:11
→ imgkiller: 洗乾净。會不會是放樣品的容器被污染155F 1.170.110.242 台灣 02/08 19:12
→ skylion: 這之間台中重複驗同一份22次 卻沒有大量156F 101.9.53.140 台灣 02/08 19:12
→ skylion: 驗同一批跟通報中央
→ minemei: 看到吸那吸&冒名仔急著出來洗就知道翻了158F 42.70.40.89 台灣 02/08 19:13
→ imgkiller: 類似一個大的燒杯的容器？每次取樣，就159F 1.170.110.242 台灣 02/08 19:13
→ imgkiller: 夾一點
推 zakijudelo: 支持好好擴大檢驗一下161F 101.12.48.71 台灣 02/08 19:14
→ imgkiller: 我在腦洞一下，會不會之前檢測員出包，162F 1.170.110.242 台灣 02/08 19:14
→ skylion: 所以反而是既不顧市民健康 又讓廠商受害163F 101.9.53.140 台灣 02/08 19:14
→ skylion: 的最糟做法
→ imgkiller: 但已經報給上級了，爲了掩飾失誤，把剩165F 1.170.110.242 台灣 02/08 19:14
→ imgkiller: 下的樣本也汙染了
→ skylion: 所以這件事被披露後 盧媽只想早點下車167F 101.9.53.140 台灣 02/08 19:15
噓 yayohola: 怎麼可能故意加工 吃飽太閒喔168F 42.73.133.209 台灣 02/08 19:19
→ Thaichonburi: 樓上講王育誠吃飽太閒膩169F 180.217.0.30 台灣 02/08 19:20
推 shonida: 支持台中下架巿內所有豬肉，待水落石出後170F 180.176.190.141 台灣 02/08 19:21
→ shonida: 再開放，才是真正為巿民著想。
推 zzz50126: 不可能 這件事已經結束了 傷害就是這樣172F 36.236.182.225 台灣 02/08 19:22
→ zzz50126: 了 台糖也不可能告 不會贏(不可能搜到證
→ zzz50126: 據了) 剩下就是各自支持者看著他們想看
→ zzz50126: 的"事實"
→ imgkiller: 台糖或者民進黨中央應該想查到底176F 1.170.110.242 台灣 02/08 19:22
→ Thaichonburi: 那個檢體誰提供的？這個瘦肉精昂貴177F 180.217.0.30 台灣 02/08 19:30
→ Thaichonburi: 罕見，實驗室有檢驗過這種樣品的紀
→ Thaichonburi: 錄？沒有，何來污染，那就樣品本身
→ Thaichonburi: 問題的機會大。就實驗室的人員而言
→ Thaichonburi: ，懷疑有污染，會送其他實驗室檢驗
→ Thaichonburi: 或檢驗其它樣品，沒做到這個SOP，持
→ Thaichonburi: 續驗同一個樣品，這單位是腦包？

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1樓 時間: 2024-02-08 20:12:27 (台灣) 
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qoo9087
　 02-08 20:12 TW 
藍白網軍開始防爆了?
2樓 時間: 2024-02-08 20:34:37 (台灣) 
→
windices
　 02-08 20:34 TW 
既然內部有鬼，中央不追 ? 還是 藍綠共同拿毒品來  ㄎㄎ
綠畜開始舔盧大媽了
3樓 時間: 2024-02-09 01:10:31 (台灣) 
→
hohachu
　 02-09 01:10 TW 
這不就跟金融犯不查金流一樣嗎？
4樓 時間: 2024-02-09 06:51:12 (台灣) 
→
toxinjiang
　 02-09 06:51 TW 
衛生局基層檢驗出來的，沒那麼多陰謀論，只是單位主管跟市長太過見獵心喜結果翻車
5樓 時間: 2024-02-09 08:39:42 (台灣) 
讚
chaosc
　 02-09 08:39 TW
···
最合理推論應該是實驗室污染。如果是這種情況被查出來，那台中市和藍白陣營，可就被打了一大巴掌。
 
所以盧秀燕趕緊在這個事件喊停是合理判斷。畢竟到目前中央地方在這樣本都有驗出，台中市算交代得過去。如果繼續深挖，萬一被查到是台中市檢驗污染造成，那不僅要面對台糖索賠，更是讓台中市顏面盡失。
 
可悲的是一堆藍白陣營的政客，當初上竄下跳，證據還沒充足就喊打喊殺，讓人看到這群人無恥的嘴臉~~
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