※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-03 10:44:50
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 中國經濟究竟發生什麼事了？
時間 Sun Sep 3 03:14:22 2023
※ 引述《dreackes (0.0/)》之銘言：
: 只學過兩學分經濟學的來說一下把負債消失掉會發生什麼事
: 首先你要知道 中國已經印鈔票印到不能再印了
: 在印下去來要嘛是惡性通膨(比通縮更慘) 要嘛是人民幣匯率崩跌
: 這兩件事發生會造成比現在更慘的經濟災難
https://imgur.com/6sdL0Td
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/6sdL0Td.png)
這是甚麼狀況，簡單說就是大家都欠了太多錢，利息都快付不出來了
更糟的是房地產被習大一句"房不是用來炒的"給打爛了
原本大家帳上都有漲的高高的房地產，這下好了，房價崩了你我的房子打七折
可我還欠了快八成的房貸呢，資不抵債了這怎麼著?
只好努力工作還錢，有錢先還給銀行降低利息，免得房子給銀行收走了血本無歸
老百姓這麼想，持有大量商用房地產的企業也這麼想，大家都不花錢都不投資了
一下子沒人要消費，那企業生產的貨物服務沒人買了，大家賺更少的錢
老百姓這麼想，持有大量商用房地產的企業也這麼想，大家都不花錢都不投資了
一下子沒人要消費，那企業生產的貨物服務沒人買了，大家賺更少的錢
又更怕沒錢還債，只好繼續節約消費，這就是資產負債表衰退造成通縮
你說還有外銷呢，可習大覺得祖國大國崛起了，跟美國跟日本跟歐洲都起了衝突
還想收回台灣呢，這下人家發現不對了，趕著供應鏈把工廠都遷出中國，資金也撤了
一傢伙工廠關了一堆工人下崗失業，原本外銷賺的美元也沒了
再加上三年疫情，輪流封城把老百姓跟民企封窮封怕了，就算不欠債的
也都努力存錢不消費不投資不借錢，好哪天再來一次自己帳上有現金可以過活
好吧，外資跑了工廠關了工人餓肚子，有工作的又忙存錢，通縮又更嚴重了
這種狀況下別再怕惡性通膨了，最有效的方法，就是央媽出來發鈔印錢搞建設
讓大家有錢花有錢賺，把債務的窟窿慢慢給補上，等大家的存摺滿了
債務也薄了覺得安心了，就會又開始消費借錢買資產，通縮也就走出來了
只是這個過程日本走了三十年，中國要走多久? 窩不知道~~~~
: 請先要有以上認知我們再來討論把負債變不見會發生什麼事
: 首先中國這些負債有人說都是內債 沒事DER沒事DER
: 俗話說的好 冤有頭 債有主
: 而這些"內"債的債主基本上就是各家銀行
: 人民把錢存到銀行 -> 銀行放款給政府或各家公司 -> 跟各家公司賺取利息
: 這是銀行的基本運作方式
: 那這時候習大大空手一揮 把負債通通都變不見了
: 那麼會發生什麼事情呢?
: 狀況A.銀行借出去的錢通通都不見了 也沒利息收了
: 那這時候如果很多人同時領錢呢?
: 這時候你就會發現銀行沒錢了 -> 人民擠兌 -> 銀行破產
: (當然中國有中國的玩法 禁止你領錢造成嚴重民怨XD)
: 但這時候糟糕的事 中國各省級政府借的錢真的太多太多了
: 一家河南銀行還沒有發生債變不見發生擠兌就逼得老共得開大決了
: 真的全國這樣玩 全國民怨? 暴動? 還是真的讓銀行倒閉? 我不知道會發生啥事
: 但絕對比把債變不見之前還遭
: 狀況B.這些借出去的錢政府也空手一揮跑到銀行的帳裡
: 那這個狀況....ㄟ都 各位阿
: 這不就是印鈔票嗎?
是阿，這是一種方法，把民間的債務轉嫁給央媽，人家美國fed就是這樣幹的
: 你這樣一印到底是印幾年的GDP阿....光想就嚇死人耶
看需要印幾年就印幾年阿，fed兩次QE印出了八兆美元的鈔票
中國的好處是可以外匯管制，印了鈔票可以逼他留在國內，填坑的速度快一點
: 還記得嗎? 人民幣已經印到不能再印了
: 補個狀況C.阿就看不起你這些韭菜你沒錢領就沒錢領
: 坦克壓下去 你們這些韭菜還不是閉嘴
: 是阿 這時候你就會發現 人民不會把錢存到銀行了
: 存進去就是領不出來就是不見是你你會想存嗎?
: 可是人民幣全都數位化了怎麼辦?
: 那會發生只要一拿到錢 人民會把它全部換成有價的東西 然後存起來
這也算是一種惡性通膨，大家屯物資造成市場上物資稀缺，價格飛漲，鈔票又一直印
更多的鈔票去追逐更稀少的物資，國民黨當年就是這樣玩完的
: 這時候銀行就沒錢可以借 你政府沒有地方借錢 這時候怎麼辦呢?
: 結果還是要印鈔票再附帶你中國經濟內部爆炸
: 連中國人民都不信任人民幣的悲慘狀況
: 所以什麼內債好處理阿
: 真的這麼好處理老共就處理了 習近平是智障不代表全共產黨都是白癡
: 你他媽的光一家建設公司就十兆台幣
: 你真的能想像中國到底光是各省級政府的總負債有多少嗎?
: 真的搞下去中國真的會 我不知道會怎樣啦 但絕對會比現在還慘上好幾倍
: 不過現在這個慘況也是北京那個脖子上不如一顆包子的造成的....
其實可以解決的，就是跟美國下跪，巴著美國大腿說我不搞大國崛起也不打台灣了
你趕快撤掉關稅讓供應鏈回來，我們繼續做生意好讓我還債
一切回到加入WTO的那一刻，大家悶聲發大財，你美國大人有大量好不?
美國會信的話，就變成美國是智障了......
--
疼惜開膛手 票投柯文哲
土地的主人 民眾的導師
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.122.156 (臺灣)
※ 作者: m82 2023-09-03 03:14:22
※ 文章代碼(AID): #1ayucHcS (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1693682065.A.99C.html
推 : 其實最後一段還完美打死藍白論述1F 36.235.109.37 台灣 09/03 03:17
→ : 你在怎麼畫三角形還是沒辦法拆掉
→ : 中共對美的敵意這個無解的炸彈
→ : 你在怎麼畫三角形還是沒辦法拆掉
→ : 中共對美的敵意這個無解的炸彈
推 : 你484想三角形4F 114.34.143.1 台灣 09/03 03:18
推 : 最後一段就是解方啊，笑死5F 223.137.218.171 台灣 09/03 03:18
→ : 藍白只是在幻想說把台灣送過去6F 36.235.109.37 台灣 09/03 03:18
送過去就是拿台灣人的錢去幫中國人還債了，還吵甚麼債留子孫?※ 編輯: m82 (1.163.122.156 臺灣), 09/03/2023 03:19:59
→ : 就能大家繼續舞照跳馬照跑 可現實是7F 36.235.109.37 台灣 09/03 03:19
推 : 對台灣最倒楣的是習包子為了鞏固政權轉移民8F 111.251.26.233 台灣 09/03 03:19
→ : 習近平:幹你娘機掰9F 36.235.109.37 台灣 09/03 03:19
→ : 怨，經濟崩盤時肯定會打台灣，能不能打贏不10F 111.251.26.233 台灣 09/03 03:20
→ : 管，就是要打給底下韭菜看的。對台灣來說不
→ : 管誰當選都一樣會被打，真的是有夠衰小
→ : 管，就是要打給底下韭菜看的。對台灣來說不
→ : 管誰當選都一樣會被打，真的是有夠衰小
→ : 那種兩面人對於地下室庸醫還有那個13F 36.235.109.37 台灣 09/03 03:21
→ : 百萬包工頭來說 操作難度太高了
→ : 幻想是兩面討好 現實極有可能是...
→ : 左一拳 右一腳 躺地想起身還兩面中槍
→ : 還不如一開始就跟對老大站一起
→ : 挨棍子的時候老大掏槍出來開對面
→ : 百萬包工頭來說 操作難度太高了
→ : 幻想是兩面討好 現實極有可能是...
→ : 左一拳 右一腳 躺地想起身還兩面中槍
→ : 還不如一開始就跟對老大站一起
→ : 挨棍子的時候老大掏槍出來開對面
推 : 還有一個解方 習近平猝死19F 1.200.131.253 台灣 09/03 03:28
→ : 打就打不讓他們痛一次永遠幻想有機會
→ : 打就打不讓他們痛一次永遠幻想有機會
推 : 習猝死的話 中南海就要玩搶位大風吹21F 36.235.109.37 台灣 09/03 03:30
→ : 輸家會死的那種
→ : 輸家會死的那種
推 : 習下台也沒用，該還的錢還是得拿出來23F 42.77.8.244 台灣 09/03 03:30
推 : 經濟崩盤就打台灣的說法滿奇怪的24F 122.116.141.98 台灣 09/03 03:39
→ : 難道解放軍不用吃飯 不用加油？
→ : 難道解放軍不用吃飯 不用加油？
推 : 解放軍是一定有吃與油的 搾乾韭菜民26F 111.252.140.55 台灣 09/03 03:42
→ : 脂民膏
→ : 脂民膏
推 : 獨裁者會想軍隊要不要吃飽的問題嗎？28F 101.139.181.11 台灣 09/03 03:43
推 : 北韓與委內瑞拉就算餓死了平民韭菜只29F 111.252.140.55 台灣 09/03 03:44
→ : 要國家暴力機器同溫層吃飽顧好就能一
→ : 直玩下去
→ : 要國家暴力機器同溫層吃飽顧好就能一
→ : 直玩下去
推 : 維穩跟軍隊動起來打仗 要耗的成本32F 122.116.141.98 台灣 09/03 03:53
→ : 可不是同一個量級的
→ : 花1元維穩 花5元打仗 那我還不如花
→ : 2元維穩就好
→ : 可不是同一個量級的
→ : 花1元維穩 花5元打仗 那我還不如花
→ : 2元維穩就好
推 : 可是中國曾經文革大耀進，政權也沒事啊，36F 114.44.24.225 台灣 09/03 04:02
→ : 中國人奴性重，沒差
→ : 中國人奴性重，沒差
→ : 你得換個思路,國民黨是多垃圾才能讓共產黨這38F 114.24.161.180 台灣 09/03 04:11
→ : 樣對人民都不反.
→ : 樣對人民都不反.
中國重蹈日本覆轍？諾貝爾獎得主克魯曼：不會！將更糟 - 自由財經
![[圖]]()
〔編譯魏國金／台北報導〕中國是否重蹈日本失落30年覆轍的問題近來成為熱門話題，2008年諾貝爾經濟學獎得主克魯曼（Paul Krugman）的回答是：可能不會，因為中國的狀況將更糟。
克魯曼 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2023/07/31/4380901_1_1.jpg)
克魯曼 ...
→ : 以花費來說花1元維穩 戰爭大概就是10元41F 35.146.34.18 美國 09/03 04:53
→ : 但是可以轉移國內焦點 用愛國來轉移不滿
→ : 但是可以轉移國內焦點 用愛國來轉移不滿
推 : 的確，中共現在滿腦子想的都是拿台灣的43F 174.231.20.37 美國 09/03 06:08
→ : 錢來補中共的錢坑，香港外匯已經被挖空
→ : 了，只剩搶台灣錢的方法，所以這次選舉
→ : 中共會更出力
→ : 錢來補中共的錢坑，香港外匯已經被挖空
→ : 了，只剩搶台灣錢的方法，所以這次選舉
→ : 中共會更出力
推 : 習包子的房住不炒不是房地產泡沫的成47F 111.242.227.140 台灣 09/03 06:13
→ : 因，只是在泡沫太大後的踩剎車手段而
→ : 已，遠因是94年分稅制和開放地方政府
→ : 城投債和影子銀行。習包子喊房住不炒
→ : 是怕重蹈覆轍日本房產泡沫破裂，聽說
→ : 他們到2015年股災後才真正接手經濟，2
→ : 015年是原物料價格大爆炸的時刻，中國
→ : 怕經濟撑不住，停止調結構的國策，放
→ : 開炒房救經濟，棚改政策造成房地產爆
→ : 漲，要是當時政策沒這麼猛，也不會之
→ : 後再喊房住不炒。
→ : 其實一直很怕落入日本80年代資產泡沫
→ : 破裂的老路，所以2014-15年都在調整結
→ : 構，嚴控房價。但是16年起的炒房政策
→ : 一開，後續就更難救了。
→ : 人民幣不是儲備貨幣，所以中國是沒辦
→ : 法學聯準會印鈔的，聯準會印鈔會把印
→ : 鈔的副作用送到海外，中國人民銀行印
→ : 鈔只能把通膨留在國內，並不是印鈔票
→ : 就能完美解決通縮造成了貨幣短缺問題
→ : ，還需要考慮印茠瑪皀n流向哪裡。
→ : 日本是流向政府蓋基建，但是中國基建
→ : 已經大幅過剩，回本的機率肯定比日本
→ : 更差，日本貶值可以促進蹷f，但中國
→ : 受供應鏈轉移影響，享受不到這個好處
→ : 。
→ : 因，只是在泡沫太大後的踩剎車手段而
→ : 已，遠因是94年分稅制和開放地方政府
→ : 城投債和影子銀行。習包子喊房住不炒
→ : 是怕重蹈覆轍日本房產泡沫破裂，聽說
→ : 他們到2015年股災後才真正接手經濟，2
→ : 015年是原物料價格大爆炸的時刻，中國
→ : 怕經濟撑不住，停止調結構的國策，放
→ : 開炒房救經濟，棚改政策造成房地產爆
→ : 漲，要是當時政策沒這麼猛，也不會之
→ : 後再喊房住不炒。
→ : 其實一直很怕落入日本80年代資產泡沫
→ : 破裂的老路，所以2014-15年都在調整結
→ : 構，嚴控房價。但是16年起的炒房政策
→ : 一開，後續就更難救了。
→ : 人民幣不是儲備貨幣，所以中國是沒辦
→ : 法學聯準會印鈔的，聯準會印鈔會把印
→ : 鈔的副作用送到海外，中國人民銀行印
→ : 鈔只能把通膨留在國內，並不是印鈔票
→ : 就能完美解決通縮造成了貨幣短缺問題
→ : ，還需要考慮印茠瑪皀n流向哪裡。
→ : 日本是流向政府蓋基建，但是中國基建
→ : 已經大幅過剩，回本的機率肯定比日本
→ : 更差，日本貶值可以促進蹷f，但中國
→ : 受供應鏈轉移影響，享受不到這個好處
→ : 。
推 : 中國已經是地緣政治的風險來源73F 101.12.42.121 台灣 09/03 06:39
→ : 已經不是跟老美下跪就能解決的
→ : 只能說你搞文革，那就回到文革前唄
→ : 已經不是跟老美下跪就能解決的
→ : 只能說你搞文革，那就回到文革前唄
推 : 美國可以蝦78亂印是因為美金強勢76F 114.44.5.51 台灣 09/03 06:43
→ : 他造成的問題是全世界一起承擔
→ : 所以美國蝦78亂印歐盟都氣噗噗
→ : 支那亂印可沒全世界陪他扛
→ : 自己下去7414吧 爽R刺R
→ : 他造成的問題是全世界一起承擔
→ : 所以美國蝦78亂印歐盟都氣噗噗
→ : 支那亂印可沒全世界陪他扛
→ : 自己下去7414吧 爽R刺R
→ : 你在打電玩的時候可以不吃飯不睡覺81F 220.141.151.27 台灣 09/03 07:13
→ : 打台灣就是要你專注愛國犧牲享受!!!!
→ : 也許你不在乎日常享受 但 你敢不愛國
→ : ??
→ : 打台灣就是要你專注愛國犧牲享受!!!!
→ : 也許你不在乎日常享受 但 你敢不愛國
→ : ??
推 : ======胡說八道 中國過去經濟搞爛時====85F 125.227.122.55 台灣 09/03 07:26
→ : ==尤其打對外戰爭 都只能用慘字形容====
→ : 你去問對岸年輕人誰願意幫習包子賣命
→ : ==尤其打對外戰爭 都只能用慘字形容====
→ : 你去問對岸年輕人誰願意幫習包子賣命
噓 : 本來房就不該是用來炒的88F 223.138.177.110 台灣 09/03 07:28
→ : 習的想法才是對的
噓 : 長痛不如短痛 中國房地產今天不爆明天爆
→ : 的話只會更嚴重 現在只剩下蠢蛋國政府還
→ : 默許天天炒房 人民還志得意滿自得其樂
→ : 還好意思笑中國呢
→ : 習的想法才是對的
噓 : 長痛不如短痛 中國房地產今天不爆明天爆
→ : 的話只會更嚴重 現在只剩下蠢蛋國政府還
→ : 默許天天炒房 人民還志得意滿自得其樂
→ : 還好意思笑中國呢
推 : 樓上真天真啊 把房直接打爆是直接失業94F 111.250.156.159 台灣 09/03 07:37
→ : 中國直接要進入失落的30年 短痛XD
→ : 中國直接要進入失落的30年 短痛XD
→ : ==都只能用慘字形容= 大家慘就是同96F 220.141.151.27 台灣 09/03 07:37
→ : 甘共苦 這樣就不會有民怨 不公平 !!
→ : 現在政策 是要人民心甘情願吞 苦果 !
→ : 甘共苦 這樣就不會有民怨 不公平 !!
→ : 現在政策 是要人民心甘情願吞 苦果 !
推 : 在中國蓋牌前 青年失業率從1月的17.3%99F 111.250.156.159 台灣 09/03 07:45
→ : 前提升到21.3%
→ : 前提升到21.3%
噓 : 泡沫都是會爆的 日本韓國房地產泡沫破裂101F 223.138.177.110 台灣 09/03 07:47
→ : 難道也是共產黨計劃經濟的原因嗎？
噓 : 中國是比較人治 但不代表他整個政府系統
→ : 是一個完全的智障
→ : 難道也是共產黨計劃經濟的原因嗎？
噓 : 中國是比較人治 但不代表他整個政府系統
→ : 是一個完全的智障
推 : 系統不能阻止一個人耍智障的時候105F 42.73.88.160 台灣 09/03 07:51
→ : 這就是一個智障系統
→ : 對 我說的就是中國
→ : 這就是一個智障系統
→ : 對 我說的就是中國
推 : 習大這點是對的。可惜阿108F 114.137.201.12 台灣 09/03 07:54
推 : 霸氣高又同溫層太厚的情況。讓我想到郭
→ : 及柯。誰能給專業意見？
推 : 霸氣高又同溫層太厚的情況。讓我想到郭
→ : 及柯。誰能給專業意見？
推 : 五毛很氣111F 219.85.3.37 台灣 09/03 08:04
推 : 印錢不會留在國內的，中國人洗錢能力是世112F 114.36.171.91 台灣 09/03 08:46
→ : 界第一
→ : 界第一
推 : 打房過度結果就是錢卡在裡面 永遠拿不出來114F 114.136.150.31 台灣 09/03 08:48
→ : 消費力更加低落
→ : 消費力更加低落
推 : 亂講 年輕人都躺平不工作惹 都資不抵116F 123.110.50.249 台灣 09/03 08:58
→ : 債惹 傻子才努力工作還錢
→ : 欠一塊 沒事 欠十萬銀行一直追你 欠好
→ : 幾億是銀行求你貸款不要破產
→ : 債惹 傻子才努力工作還錢
→ : 欠一塊 沒事 欠十萬銀行一直追你 欠好
→ : 幾億是銀行求你貸款不要破產
推 : 美帝不給的你不能要，都被嗆中國要改革120F 27.52.226.98 台灣 09/03 09:08
→ : 或下台換人了。不然不會理你
→ : 南韓也是不給炒房，然後越來越貴ww
→ : 或下台換人了。不然不會理你
→ : 南韓也是不給炒房，然後越來越貴ww
推 : 看到兩隻破殼在那邊習近平是對的。只看到123F 111.242.45.124 台灣 09/03 09:23
→ : 房子是給人住的就高潮，完全沒看他們怎麼
→ : 做。難怪柯胡謅會有智障相信。
→ : 房子是給人住的就高潮，完全沒看他們怎麼
→ : 做。難怪柯胡謅會有智障相信。
推 : 房地產泡沫起因就是2015的政策，習包子126F 42.72.154.233 台灣 09/03 10:00
→ : 帶頭炒房，現在要求不炒房也是他，真的
→ : 好笑
→ : 帶頭炒房，現在要求不炒房也是他，真的
→ : 好笑
推 : 最後一段是解方但被詐騙一次還信真的智障129F 114.27.10.91 台灣 09/03 10:03
德语媒体：中国不是第二个日本 | 媒体看中国 | DW | 31.08.2023
中国经济是否面临日本在上世纪90年代的困境？《新苏黎世报》分析认为，中国政府应有决心和手段扭转局面。《南德意志报》注意到，碧桂园的债务危机也涉及到外国投资。 ...
中国经济是否面临日本在上世纪90年代的困境？《新苏黎世报》分析认为，中国政府应有决心和手段扭转局面。《南德意志报》注意到，碧桂园的债务危机也涉及到外国投资。 ...
推 : 解決不了啊，就算美國再繼續被China國騙132F 1.175.70.191 台灣 09/03 10:25
→ : 一次，美國把China國從開發中國家升級為
→ : 已開發國家的決策也變不了，
→ : 關稅優惠不會回來了啊。
→ : 一次，美國把China國從開發中國家升級為
→ : 已開發國家的決策也變不了，
→ : 關稅優惠不會回來了啊。
推 : 這帖藥方太烈 中共當場心靈死亡的可能136F 49.216.174.17 台灣 09/03 10:36
→ : 性很高
→ : 性很高
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