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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-20 09:23:38
看板 HatePolitics
作者 nicholas0406 (尼可拉斯)
標題 [新聞] 柯文哲「最大心魔」是民主初選　戴立安揭
時間 Fri Oct 20 07:57:33 2023

1.新聞網址︰ https://www.ettoday.net/news/20231020/2605948.htm
柯文哲「最大心魔」是民主初選　戴立安揭手機民調3大致命缺陷 | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
2024總統大選「藍白合」仍談不攏，藍營18日拋出「開放式民主初選」，主張民主初選、民調並行，但民眾黨認為無可行性，提出2種「全民調」方案。對此，民調專家戴立安指出，手機門號數量比選民數量多出1100萬，而且預付卡可以一人申辦多個門號，不限國籍，又多落在六都，有抽樣和公平性問題。(柯文哲,戴立安,全 ...

 


2.新聞來源︰ ETtoday新聞雲


3.完整新聞標題 柯文哲「最大心魔」是民主初選　戴立安揭手機民調3大致命缺陷


4.完整新聞內容︰

https://i.imgur.com/McNmIF1.jpg
[圖]
▲民調專家戴立安分析，柯陣營最大心魔是擔心「民主初選」變成另一場716遊行。（圖
／記者屠惠剛攝）

記者柯沛辰／綜合報導

2024總統大選「藍白合」仍談不攏，藍營18日拋出「開放式民主初選」，主張民主初選、
民調並行，但民眾黨認為無可行性，提出2種「全民調」方案。對此，民調專家戴立安指
出，柯文哲擔心民主初選變成下一個716，但手機門號數量比選民數量多出1100萬，而且
預付卡可以一人申辦多個門號，不限國籍，又多落在六都，加權後有抽樣和公平性問題。

戴立安19日在廣播節目《POP搶先爆》分析，藍白雙方提的都是對自己有利的方案，也各
有優劣，無法涵蓋到大家覺得最公平的方式，所以也不用去推測哪一種最準確，因為投票
結果還沒出來，只能從是否符合實證、理論和公平性的角度來看。


戴立安說，如果柯陣營要採取手機、市話各佔50％的方案，首要問題是能否提出立論跟證
據，證明這個做法最妥善？去年，黃珊珊在台北市長選舉做了很多包含手機的民調，選舉
結果如何？拿出來一對照就知道，倘若不是最妥善的選擇，「堅持的道理在哪裡？」


戴立安指出，國民黨提出的「民主初選」，本來就是藍營擅長的組織盤，也能藉此替區域
立委選舉暖身，而且投票率一定會比黨內初選或選黨主席來得好，「因為它是一個競爭關
係，不是單純黨內很乏味的黨主席選舉，也不用黨員資格」。


至於民眾黨為何反對？他分析，柯陣營最大心魔，是擔心「民主初選」可能變成另一場
716遊行，聲勢很大，但人出不來，跟過往洪仲丘事件的遊行大相逕庭。值得一提的是，
民眾黨街頭民調狂勝，備受支持者推崇，既然如此，「那為何不敢接受民主初選？」


https://i.imgur.com/XnEWhuI.jpg
https://i.imgur.com/Xtdw2lP.jpg
[圖]
 
[圖]
▲戴立安認為，716遊行聲勢很大，「但人出不來」 。（圖／記者李毓康攝）

戴立安坦言，藍白僵局會隨著時間解決，因為再拖一、二個禮拜，民主初選就來不及了，
也不用談民主初選了，只能回到民調方案上。而民調方案部分，儘管現在雙方各有堅持，
但從現有的學術文獻來看，全手機民調雖然可行，但會有抽樣品質的問題。


戴立安表示，市話裝機率是73％，手機門號數量卻比選民人數多出將近1100萬，一張身分
證就能辦一家業者的預付卡，一個人就能辦很多張，連陸客和外國人都能辦，這是一個很
大的問題，但手機市話混合民調的結果幾乎在誤差範圍內。


戴立安指出，民眾黨之前內參民調一度做出「柯文哲領先侯友宜20幾個百分點」的結果，
其實就是在手機抽樣和樣本規模上出問題，因為手機抽樣300、500份太少，而且大多落在
六都，當其他縣市比例很低的時候，加權放大下去，誤差會變得很可怕，這是手機抽樣不
穩定的原因。


戴立安認為，如果採取手機、市話混合，無論各自佔比多少，各縣市樣本如何加權才是一
大問題，而且加權方法至少4種，每種結果都會不一樣。


5.附註、心得、想法︰

民調專家戴立安上錢子的廣播節目時，直言柯文哲之所以反對民主初選在於
柯文哲得了716創傷後壓力症候群(PSTD)，害怕會變成下一個716遊行。
既然柯文哲街頭民調都大勝、備受柯粉推崇，既然如此為何不敢參加民主初選 ?
戴立安認為716遊行前、柯粉網路聲勢浩大，但遊行辦下去卻是 萬人響應、千人到場

另外戴立安也分析手機民調跟市話民調的準確性、差異問題，在於市話裝機率73%、手機
門號用戶卻比全體選民多出了1100萬，加權後有抽樣和公平性的問題。

舉例來說之前民眾黨的內參民調曾做出柯文哲領先侯友宜20幾個百分點的結果
就是手機抽樣及樣本規模出問題、而且大多落在六都，其他縣市比例偏低
這樣加權放大下去，誤差變得很可怕，這就是手機民調不穩定的原因。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.50.168 (臺灣)
※ 作者: nicholas0406 2023-10-20 07:57:33
※ 文章代碼(AID): #1bCS9l_K (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1697759855.A.FD4.html
※ 同主題文章:
● 10-20 07:57 nicholas0406. ■ [新聞] 柯文哲「最大心魔」是民主初選 戴立安揭手機民調3大致命缺陷
　 10-20 12:13 ilw4e. ■ Re: [新聞] 柯文哲「最大心魔」是民主初選 戴立安揭
※ 編輯: nicholas0406 (111.248.50.168 臺灣), 10/20/2023 08:03:27
推 miler22020: 政黑柯粉超怕1F 71.212.144.119 美國 10/20 08:00
推 yling5518: 反柯的一定是塔綠班2F 123.192.177.224 台灣 10/20 08:02
→ AMD640: 阿就雷聲大雨點小3F 111.83.94.83 台灣 10/20 08:03
→ yling5518: 80％台灣人正等著選後嘲笑柯粉4F 123.192.177.224 台灣 10/20 08:03
※ 編輯: nicholas0406 (111.248.50.168 臺灣), 10/20/2023 08:08:47
推 SantaNM: 而且就算用手機 用打的去問和寄簡訊回答5F 111.249.97.58 台灣 10/20 08:06
→ SantaNM: 又有差 之前柯贏的都是回簡訊的主動式民
→ SantaNM: 調
噓 hygen: 笑死，市話只有老人才會接，所以比較準？？8F 59.102.199.211 台灣 10/20 08:07
→ hygen: ？？這專家真的很唬爛
推 leon771170: 說好不要再提716 幹嘛要拿出來鞭10F 36.233.161.207 台灣 10/20 08:08
推 SantaNM: 會回陌生人簡訊連結的狂粉抽樣還會被加11F 111.249.97.58 台灣 10/20 08:08
→ SantaNM: 成喔 啾咪
推 young23: 戴立安早走鐘了，做出年輕人支持侯大於柯13F 1.169.166.16 台灣 10/20 08:08
→ young23: 的民調還好意思大聲
推 jorden: 塔綠斑急了慌了 怕了15F 1.168.59.48 台灣 10/20 08:09
→ deann: 所以戴立安的民調都是市話民調喔 難怪侯侯16F 220.128.121.214 台灣 10/20 08:11
→ deann: 跟老賴 支持率會那麼高 都是老人接市話
推 SantaNM: 因為老人比較會出門投票 而不是只在網路18F 111.249.97.58 台灣 10/20 08:12
→ SantaNM: 上吠 所以在抽樣上也比較接近最後的投票
→ SantaNM: 群體組成
推 yling5518: 716跟侯造勢充分證明老人行動力屌打年21F 123.192.177.224 台灣 10/20 08:13
→ yling5518: 輕人
→ miler22020: 柯粉每個都比戴立安專業23F 71.212.144.119 美國 10/20 08:13
→ miler22020: 因為阿凱街頭民調最準
→ yling5518: 500跟50000是要怎樣輸贏？25F 123.192.177.224 台灣 10/20 08:14
推 SantaNM: 白粉就一群不出錢不出力不出門的費拉 除26F 111.249.97.58 台灣 10/20 08:14
→ SantaNM: 了網路噁心別人有加成外 沒有什麼卵用
推 pslr1: 是牙齦腫28F 114.136.244.34 台灣 10/20 08:17
推 wittykai: 做出20-29歲侯>柯，還自覺沒問題本身就29F 223.136.128.59 台灣 10/20 08:20
→ wittykai: 有問題了
推 lono: 四年前英德戰爭的時候他怎麼不講？31F 1.200.33.85 台灣 10/20 08:20
推 miler22020: 因為柯文哲一直找黑道 那時被超車32F 71.212.144.119 美國 10/20 08:20
→ miler22020: 短暫一次而已
推 kaede0711: 716真的吹破柯牛皮 台灣大學幾乎都在34F 106.64.80.159 台灣 10/20 08:21
→ kaede0711: 北部 如果年輕人真的壓倒性支持柯文哲
→ kaede0711:  716絕對不只那樣 而如果716 你要這些
→ kaede0711: 人特地反鄉 除非柯文哲民調穩定領先賴
→ kaede0711: 侯 要不然不用幻想倒時開出來多漂亮
→ kaede0711: 而且不要和洪仲丘比 光和反紅媒比就知
→ kaede0711: 道聲勢差多少了
噓 cochu: 不準 民調公司關一關啊 白癡41F 49.217.197.94 台灣 10/20 08:25
→ DDJIMMYNHD: 如果市話找得到年輕人，那也不就是年42F 101.12.45.51 台灣 10/20 08:26
→ DDJIMMYNHD: 輕人嗎？
推 capybaradash: 不意外民眾堂的5000萬垃圾網軍44F 118.166.57.138 台灣 10/20 08:27
推 hisashiaska: 柯粉覺得年輕人一定會支持柯才可笑45F 118.232.18.244 台灣 10/20 08:28
→ pslr1: 716群像圖46F 114.136.244.34 台灣 10/20 08:31
→ camp0102: 柯就廢 柯粉也是47F 49.216.103.138 台灣 10/20 08:40
推 macheal: to某樓:市話有戶內抽樣，老人多也會刪去48F 36.231.10.147 台灣 10/20 08:40
推 hihi29: 笑死 直接嘴716 風向肌484要噴戴立安了49F 36.226.65.22 台灣 10/20 08:45
推 LordOfCS: 柯粉全都是廢物，懂？50F 116.241.30.236 台灣 10/20 08:50
→ skylion: 原來如此51F 101.9.114.30 台灣 10/20 08:50
→ skylion: 有道理
推 accoh: 幫補血 柯粉要爆氣了53F 60.248.184.152 台灣 10/20 08:53
→ DDJIMMYNHD: 我認為市話的問題是難找到年輕人，不54F 101.12.45.51 台灣 10/20 08:58
→ DDJIMMYNHD: 是找不到年輕人。找到年輕人也是真的
→ DDJIMMYNHD: 年輕人。
→ payne: 這都有加權的 市話多多少少還是會有年輕人57F 107.77.214.229 美國 10/20 09:08
→ payne: 接到 這些年輕人的結果會被加權上去 去看全
→ payne: 市話的細項就知道
推 lepidoptera: 說好不提716的..60F 114.137.181.95 台灣 10/20 09:09
噓 a1223356: 那戴就以後別再做民調了啊，反正你的民61F 1.200.40.121 台灣 10/20 09:14
→ a1223356: 調也毫無參考性。
推 seastar1982: 柯粉：狗民調63F 223.140.21.86 台灣 10/20 09:18

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