※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-20 12:44:15
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 年輕人為什麼會支持柯文哲啊？
時間 Fri Oct 20 11:51:29 2023
要討論這個命題，就要從「年輕人的特性」來討論
※ 引述《NTUEE2CS (電機轉資工)》之銘言：
: 我八年級生 雖然不是首投族 但我也算是半個年輕人吧
我差幾個禮拜八年級生，算0.4個年輕人吧
我在還是年輕人的2014年時，是初代柯粉，那時我還在台大念書
周圍巨大的同溫層包括我，都參與了太陽花運動與柯文哲崛起
2018年開始逐漸柯黑，標籤我幫自己貼好了，不用多說
--
年輕人「普遍」是一種涉世未深的族群，這不是貶意喔，只是要釐清定義而已
年輕人接觸政治，他首先看到的是一個結果，有或沒有、好或不好
因為他們的年紀還不足以支撐他們進入範圍更大更深的討論
你跟他說，政治在現實中會遇到什麼問題
年輕人普遍是拒絕討論的
他們會直接說：「你執政沒做到，你就是爛，就是下去。」
對年輕人來說，他從最後的結果，就能得到一個絕對的答案
別想說服他，他不可能會有錯
任何反向的解釋都是「政治髒髒」的藉口
年輕人永遠都會覺得執政黨很爛
因為他們的政治啟蒙，就是執政黨有很多東西沒有做到
年輕人就是要這麼憤世才叫年輕人
--
那年輕人什麼時候才不會是年輕人？
等到年輕人經歷過一到兩次以上的大選
用自己的眼睛看過了這些民意代表在任內一屆的所作所為
台灣發生了什麼改變、政治版圖發生了什麼遷移
年輕人才會開始不只是著眼在結果
他們會開始明白政治真正的本質，是在協調社會，而不是在討論誰對誰錯
NTUEE的對錯，跟宮廟8+9的對錯是等值的
政治就是讓NTUEE和宮廟8+9能在社會上和平共處
--
這並不是說，只要經歷過幾次大選，就不會支持柯文哲了
以上的論述，只是在說明年輕人會因為痛恨執政黨而去支持在野黨
特別是年輕化的政黨
太陽花時，民進黨非常年輕化
大學生可以感受到民進黨跟他們站在一起
所以當時有這麼多大學生投入政治圈
爾後民進黨為了爭取連任，就慢慢離開了這一塊
目前這一塊是被民眾黨吃掉了
只要柯文哲不走鐘，現在這一塊很有可能會變成民眾黨未來的鐵票
（柯文哲從2014年走鐘到現在，差不多定型了）
要未來的年輕人討厭民眾黨很簡單，就是讓柯文哲執政就行了
只要民進黨還在台上的一天，民進黨就拿不到年輕人的選票
這是年輕人的特性
所以執政黨真的不用幻想自己可以搶年輕人的選票
那是在野黨的特權
翻開台灣短暫的直選歷史，就是這樣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.144.174 (臺灣)
※ 作者: e2167471 2023-10-20 11:51:29
※ 文章代碼(AID): #1bCVb3py (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1697773891.A.CFC.html
※ 同主題文章:
10-20 02:38 ■ Re: [討論] 年輕人為什麼會支持柯文哲啊？
10-20 08:02 ■ Re: [討論] 年輕人為什麼會支持柯文哲啊？
● 10-20 11:51 ■ Re: [討論] 年輕人為什麼會支持柯文哲啊？
10-20 17:35 ■ Re: [討論] 年輕人為什麼會支持柯文哲啊？
10-20 20:13 Re [討論] 年輕人為什麼會支持柯文哲啊？
推 : 七年前說要居住正義，結果七年都沒做1F 139.28.178.222 香港 10/20 11:54
→ : ，弄個囤房稅2.0唬弄一下，年輕人滿
→ : 滿的背刺感，怎麼可能再挺下去
→ : ，弄個囤房稅2.0唬弄一下，年輕人滿
→ : 滿的背刺感，怎麼可能再挺下去
推 : 同意，簡單來說不叛逆衝動就不叫年輕人了4F 116.59.48.48 台灣 10/20 11:54
→ deann …
→ : 執政做不到就換人 就這麼簡單6F 114.136.147.5 台灣 10/20 11:54
→ : 換到這些政客終於了解不能用騙的
→ : 換到這些政客終於了解不能用騙的
→ : 柯文哲執政的時候有做到他說的東西嗎8F 101.12.89.75 台灣 10/20 11:55
→ : 柯文哲當過八年市長了！9F 42.76.88.0 台灣 10/20 11:55
推 : 你看2018高雄年輕人也跑去投韓國瑜就知道10F 39.10.0.247 台灣 10/20 11:56
→ : 了……
→ : 了……
→ : 樓上知道柯屁台北沒打房嗎？會降主要是他12F 180.217.64.128 台灣 10/20 11:56
→ : 在任時人口少了22萬人
→ : 在任時人口少了22萬人
推 : 那我不是年輕人了14F 27.51.66.144 台灣 10/20 11:56
→ : 6樓，你這是在告訴大家黃珊珊選成第三名15F 39.10.0.247 台灣 10/20 11:56
→ : 的原因嗎
→ : 的原因嗎
→ deann …
→ : 柯文哲說他2030達到再生能源40%你覺得是不18F 101.12.89.75 台灣 10/20 11:56
→ : 是在騙？
→ : 是在騙？
→ : 投韓國瑜的年輕人都參與了罷韓行動20F 180.217.64.128 台灣 10/20 11:57
→ : 不過我同學當初就是2018投韓的那個 之21F 27.51.66.144 台灣 10/20 11:57
→ : 後罷免還虧了一下 不過她有回去投罷免
→ : 票xddd
→ : 後罷免還虧了一下 不過她有回去投罷免
→ : 票xddd
→ : 目前第一批柯粉轉柯黑的應該在新竹逐步形24F 116.59.48.48 台灣 10/20 11:57
→ : 成
→ : 成
推 : 對柯來講 他這次最好的發展是三黨不過半26F 101.10.56.3 台灣 10/20 11:59
→ : 反正他也沒選上也不會被檢驗 四年後再
→ : 來
→ : 反正他也沒選上也不會被檢驗 四年後再
→ : 來
推 : 柯不是不好，只是用騙到用唬的這樣對國家29F 180.217.64.128 台灣 10/20 11:59
→ : 社會沒有幫助
→ : 社會沒有幫助
→ : 距離產生美感 住在雙北的對柯很有怨言31F 101.10.56.3 台灣 10/20 12:00
推 : 政黑老人一定都看過我在2018說騎腳踏車進32F 39.10.0.247 台灣 10/20 12:00
→ : 去中山大學運動，結果看到裡面一堆學生的
→ : 機車跟安全帽都是韓國瑜貼紙的事……
→ : 去中山大學運動，結果看到裡面一堆學生的
→ : 機車跟安全帽都是韓國瑜貼紙的事……
→ : 韓就是業務嘴 年輕人很容易被吸引到35F 101.10.56.3 台灣 10/20 12:00
推 : 民進黨任內推了實價登錄2.0 房地合一2.036F 101.9.114.30 台灣 10/20 12:01
→ : 平均地權 屯房稅
→ : 平均地權 屯房稅
→ : 一開始我也覺得他講話跟別人不一樣 只是38F 101.10.56.3 台灣 10/20 12:01
→ : 你聽久了就發現他講來講去都講同一套
→ : 聽完了笑完了也不知道他要表達什麼
→ : 你聽久了就發現他講來講去都講同一套
→ : 聽完了笑完了也不知道他要表達什麼
推 : 15樓 邏輯很差 執政說謊我們就換下來 不41F 114.136.147.5 台灣 10/20 12:01
→ : 代表換下來就是執政說謊
→ : 就好像賴龜孫這次僥倖上 不是民進黨沒說
→ : 謊 是台灣被35%死忠拖累
→ : 代表換下來就是執政說謊
→ : 就好像賴龜孫這次僥倖上 不是民進黨沒說
→ : 謊 是台灣被35%死忠拖累
推 : 搞笑，嘴別人很會嘛，自己台北選成第三名45F 39.10.0.247 台灣 10/20 12:03
→ : 就一堆鳥毛理由
→ : 就一堆鳥毛理由
→ : 馬英九任內社宅6000戶47F 101.9.114.30 台灣 10/20 12:03
推 : 現在的柯黑至少有一半當過柯粉48F 114.136.133.55 台灣 10/20 12:03
→ : 韓當時就很網紅模式49F 39.10.0.247 台灣 10/20 12:03
推 : DPP少子化辦公室，是用來減少執政的反對勢力50F 140.126.198.213 台灣 10/20 12:03
→ : 蔡英文還有半年 已完工就已經21000戶51F 101.9.114.30 台灣 10/20 12:03
推 : 完全同意政治就是協調出來的 將不滿訴諸外52F 42.78.81.48 台灣 10/20 12:04
→ : 部也是很多人的通病
→ : 部也是很多人的通病
→ : 興建中35000 已決標2500054F 101.9.114.30 台灣 10/20 12:04
→ : 年輕人比例越多的國家 政治越動盪55F 42.78.81.48 台灣 10/20 12:04
→ : 近期房價也較為緩和了56F 101.9.114.30 台灣 10/20 12:06
→ : 你指的這是不關心政治的年輕人57F 101.9.96.68 台灣 10/20 12:06
→ : 如果你關心還支持柯真的腦袋卡到
→ : 如果你關心還支持柯真的腦袋卡到
推 : 很多蠢貨也是年輕人59F 36.235.223.8 台灣 10/20 12:06
推 : 蠢蛋年輕的時候是年輕人 中年是中年人60F 27.51.66.144 台灣 10/20 12:07
→ : 老了是老年人xdd
→ : 老了是老年人xdd
推 : 把幹繳民進黨硬要分成藍白粉 你不知道什62F 114.136.147.5 台灣 10/20 12:07
→ : 麼叫監督負責人嗎
→ : 麼叫監督負責人嗎
推 : 台北那種權貴階級的市場就別拿來併為64F 111.71.58.219 台灣 10/20 12:08
→ : 一談房價啦 笑死 一坪200萬就算大降
→ : 20%到160萬你們就買得起喔
→ : 一談房價啦 笑死 一坪200萬就算大降
→ : 20%到160萬你們就買得起喔
→ : 執政八年夠了。下面一位67F 1.200.135.157 台灣 10/20 12:11
推 : 分析得很好！68F 42.73.203.37 台灣 10/20 12:11
推 : 笑死，立院席次過半法都不修，在那69F 223.140.82.70 台灣 10/20 12:11
→ : 講政治現實。就算講政治現實，只有
→ : 民進党有政治現實，別人都沒有，護
→ : 航也用點腦好嗎
→ : 講政治現實。就算講政治現實，只有
→ : 民進党有政治現實，別人都沒有，護
→ : 航也用點腦好嗎
推 : 你這篇分析的很好 畢竟光柯台北市執政73F 106.64.80.159 台灣 10/20 12:14
→ : 8年其實就造就不少柯粉轉柯黑了 當然
→ : 我不覺得他的鐵粉群還能擴大 因為和藍
→ : 綠背後有深刻的歷史和意識形態因素 還
→ : 有幾十年來紮實的地方服務所養成的鐵
→ : 票群不同 當年太陽花粉柯的幾乎都脫粉
→ : 了 現在的年輕柯粉類似贏球迷跟厭藍綠
→ : 的票
→ : 一旦新的改革派政治勢力崛起 或是柯文
→ : 哲一直選不贏 再加上原先的支持者年紀
→ : 增長以後產生立場、意識形態穩固 幾乎
→ : 都會往脫粉邁進
→ : 8年其實就造就不少柯粉轉柯黑了 當然
→ : 我不覺得他的鐵粉群還能擴大 因為和藍
→ : 綠背後有深刻的歷史和意識形態因素 還
→ : 有幾十年來紮實的地方服務所養成的鐵
→ : 票群不同 當年太陽花粉柯的幾乎都脫粉
→ : 了 現在的年輕柯粉類似贏球迷跟厭藍綠
→ : 的票
→ : 一旦新的改革派政治勢力崛起 或是柯文
→ : 哲一直選不贏 再加上原先的支持者年紀
→ : 增長以後產生立場、意識形態穩固 幾乎
→ : 都會往脫粉邁進
推 : 你說的沒錯，執政黨就是得揹做不到的鍋85F 27.240.185.214 台灣 10/20 12:17
→ : ，當然柯文哲做為台北市長八年也一堆事
→ : 情做不到，實在沒資格講別人，除非你臉
→ : 皮夠厚，老實說柯文哲真的也是證明自己
→ : ，當然柯文哲做為台北市長八年也一堆事
→ : 情做不到，實在沒資格講別人，除非你臉
→ : 皮夠厚，老實說柯文哲真的也是證明自己
→ : 我覺得柯滿爛的啊...89F 39.15.41.80 台灣 10/20 12:17
→ : 半瓶水響叮噹而已，如果真的上任就沒遮90F 27.240.185.214 台灣 10/20 12:17
→ : 蔽物了
→ : 蔽物了
→ : 這也是時代敗亡泡沫化的原因 因為那292F 106.64.80.159 台灣 10/20 12:17
→ : 0%的游移票政治忠誠度不高 並不是能成
→ : 為政黨基礎的票源 當然柯文哲也沒有經
→ : 營政黨的意思 民眾黨完全只是他角逐總
→ : 統的一次性工具而已
→ : 0%的游移票政治忠誠度不高 並不是能成
→ : 為政黨基礎的票源 當然柯文哲也沒有經
→ : 營政黨的意思 民眾黨完全只是他角逐總
→ : 統的一次性工具而已
→ : 說新政治結果跑去拉攏一堆阿弟仔97F 39.15.41.80 台灣 10/20 12:18
→ : 大家可能想想自己年輕的時候都是結果論98F 27.240.185.214 台灣 10/20 12:20
→ : ，有了人生歷練了，就不會一直鐵齒，年
→ : 輕人的支持很好，但是只有年輕人的支持
→ : ，就值得深思了，這前提還是在多數人支
→ : 持政黨輪替喔，但即便是這樣柯文哲也無
→ : 法得到大人的肯定，好好想想為什麼吧，
→ : 民眾黨支持者以為傲實在是看不清本質。
→ : ，有了人生歷練了，就不會一直鐵齒，年
→ : 輕人的支持很好，但是只有年輕人的支持
→ : ，就值得深思了，這前提還是在多數人支
→ : 持政黨輪替喔，但即便是這樣柯文哲也無
→ : 法得到大人的肯定，好好想想為什麼吧，
→ : 民眾黨支持者以為傲實在是看不清本質。
噓 : 如果年輕人會變成柯的鐵票，那大概是105F 67.164.30.113 美國 10/20 12:22
→ : 支世代的關係。
→ : 支世代的關係。
推 : 柯屁當選就買得起房子嗎? 可能會被迫去107F 36.231.10.147 台灣 10/20 12:22
→ : 新疆蓋房子吧?
→ : 新疆蓋房子吧?
噓 : 柯文哲執政台北市八年了欸109F 42.73.184.147 台灣 10/20 12:23
噓 : 你才不是初代柯粉，你身為綠粉不自覺而已110F 39.10.26.175 台灣 10/20 12:24
噓 : 好了啦 這廢文還要洗多少篇111F 223.141.16.133 台灣 10/20 12:24
推 : 上面一堆綠營死忠仔很急，媽的笑死112F 180.217.30.125 台灣 10/20 12:25
→ : 但我覺得dpp這幾年太濫權了 特別是疫113F 39.15.41.80 台灣 10/20 12:26
→ : 情的時候
→ : 情的時候
推 : 柯出來十年了,當年支持他的都變大叔了.結115F 111.71.103.239 台灣 10/20 12:27
→ : 果是他並沒有把你所謂的鐵票留住,現在的年
→ : 輕人同理,他也留不住的,就算不換黨執政,他
→ : 果是他並沒有把你所謂的鐵票留住,現在的年
→ : 輕人同理,他也留不住的,就算不換黨執政,他
推 : 15樓的邏輯不是跟柯文哲同一套嗎118F 27.240.192.150 台灣 10/20 12:28
→ : 再不斷說謊胡說下去,再鐵都要敗掉的,光是119F 111.71.103.239 台灣 10/20 12:28
→ : 今年年初到現在,30-40他流失多少掉了,30以
→ : 下的支持率也沒特高了,現在只要年輕人不加
→ : 權的民調,他都要第三的.
→ : 今年年初到現在,30-40他流失多少掉了,30以
→ : 下的支持率也沒特高了,現在只要年輕人不加
→ : 權的民調,他都要第三的.
噓 : 吃藍綠屎的，我倒覺得更可憐123F 42.72.226.138 台灣 10/20 12:31
推 : 重點不就是你綠粉...124F 210.71.208.109 台灣 10/20 12:32
推 : 到底要怎樣才算居住正義？125F 118.166.102.249 台灣 10/20 12:32
推 : 假中立檢討年輕人真的很可悲 小綠綠126F 223.138.130.136 台灣 10/20 12:36
推 : 白蓮教粉也太急了吧，都不能有人批評127F 58.114.220.7 台灣 10/20 12:37
→ : 柯文哲嗎？
→ : 柯文哲嗎？
推 : 認真文就是推，看完就知道為什麼有人會129F 114.136.196.117 台灣 10/20 12:39
→ : 噓了
→ : 噓了
推 : 所以柯上去嗨一下無妨，你講的8成人過131F 101.8.22.204 台灣 10/20 12:41
→ : 了30還是不會懂，這人思維需要實務見
→ : 聞跟認知高度，攸關出身跟社經圈，一
→ : 般工作執行者很難、或沒有機會洞見競
→ : 爭下的人性變數與社會全貌，所以只能
→ : 一直用二元思維跟粗淺印象去論證
→ : 了30還是不會懂，這人思維需要實務見
→ : 聞跟認知高度，攸關出身跟社經圈，一
→ : 般工作執行者很難、或沒有機會洞見競
→ : 爭下的人性變數與社會全貌，所以只能
→ : 一直用二元思維跟粗淺印象去論證
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4樓 時間: 2023-10-20 13:42:43 (台灣)
→
+3
(編輯過) TW
本魯是7年級,同溫層都是支持柯,大家努力工作,沒有很關心政治,只是欣賞他的執行力,民進黨7年的執行力大家有目共睹,有顏色一直瞎扯一堆的,我只能說關我屁事
8樓 時間: 2023-10-20 14:13:12 (台灣)
→
10-20 14:13 TW
高虹安都被你們蚵粉切成果凍的人了，還能嘴藍綠垃圾真的笑死人，你們有定調高是無辜還是貪污了沒？ 還是還在無罪推定論？ 回建築大密寶檢調可是還沒開始收網喔，蚵粉真的可憐啊。
![[圖]](https://i4.disp.cc/u/23/a721a53.png)
10樓 時間: 2023-10-20 14:21:59 (台灣)
→
10-20 14:21 TW
屁~~ 上次選舉~ 民進黨是執政黨~ 年輕人還不是支持~ 別說的好像理解年輕人的思維似的~ 樓上的~ 毒蛋吃太多~還是高端打滿了~ 腦袋不好用了啊~ 哈
![[圖]](https://i4.disp.cc/u/23/4fbec3a.png)
17樓 時間: 2023-10-20 14:50:07 (台灣)
→
10-20 14:50 TW
年輕人支持民進黨的時候說老人沒辦法溝通，現在年輕人不支持民進黨換年輕人沒辦法溝通。 所以之前民進黨是挑唆年輕人才贏的了？
18樓 時間: 2023-10-20 14:54:19 (台灣)
→
10-20 14:54 TW
他們會直接說：「你執政沒做到，你就是爛，就是下去。」 本來就是阿 你工作沒做好 你老闆會說你好棒棒嗎? 當然也是這句話阿
25樓 時間: 2023-10-20 16:43:26 (台灣)
→
10-20 16:43 TW
看到民進黨這樣欺負年輕人，怎會有人期待年輕人去支持民進黨？年輕人雖然涉世未深，但他們絕對不會是笨蛋，他們看到爛到徹底的民進黨，老化迂腐的國民黨，柯文哲是目前唯一讓年輕人看到希望的選擇
27樓 時間: 2023-10-20 17:38:49 (台灣)
→
10-20 17:38 TW
我也是一開始當柯粉，是死忠的那種，買書排簽名、小額捐款我都挺，但從柯P組黨之後就慢慢轉成柯黑，一開始我還有捐款給民眾黨，甚至我還有朋友跑去入黨參選，但是慢慢的我覺得民眾黨找的人不要說民進黨了，連國民黨都比不過，別說像樣的政見了，連團隊都沒有，加上柯P一直亂說話，整個走鐘，所以轉成柯黑，現在只要朋友表示支持柯的，我都會苦口婆心的勸說...
31樓 時間: 2023-10-20 19:40:32 (台灣)
→
-1
10-20 19:40 TW
年輕人的特性追求新鮮感、敢嗆、講話好笑，政治人物就可以吸引他們認同，但是反過來說忠誠度不高。今天中國國民黨推出的侯友宜太弱了，不然哪有柯文哲的空間。
![[圖]](https://i4.disp.cc/u/23/eb54214.jpg)
36樓 時間: 2023-10-20 23:04:11 (台灣)
→
+1
10-20 23:04 TW
只要不是民進黨我都投 八年沒幹多少事 只幹了些上不了台面事 投誰都不投民進黨
38樓 時間: 2023-10-21 01:49:46 (台灣)
→
10-21 01:49 TW
笑死了~~~這貼文跟4X貓說他開始也是支持柯文哲一樣可笑...你不是支持柯文哲,你是支持塔綠斑扶持的人.假啥小?
39樓 時間: 2023-10-21 01:50:58 (台灣)
→
+1
10-21 01:50 TW
然後貼文裡面說最近房價也趨緩了,真是吃屎長大的...對拉對拉比馬時期漲了多漲了幾十趴,然後趨緩了真的好棒棒內
40樓 時間: 2023-10-21 05:35:50 (台灣)
→
10-21 05:35 TW
烏龍繞桌？都知道柯師傅創邪教妖言惑眾，吸收幫眾分贓政治，比現在的政府還爛，偏要投票給他教訓自己證明他真的爛透？這也太瞧不起年輕人的智商了吧！？
42樓 時間: 2023-10-21 08:48:42 (台灣)
→
10-21 08:48 TW
就說了，民進黨解決不了的問題，國民黨跟民眾黨都一樣，解決不了就是沒有辦法～政府組織就是這樣，你要公務員改善，他們卻已經加班到不能再加班了。我認為，問題是，藍綠都有撈到油水，怎麼就不給黃白撈呢？黃白撈之後，我會期望下一個上台的人會是不同顏色。把全世界的顏色都輪過一遍，說不定台灣就能更平等、更民主了。
44樓 時間: 2023-10-21 09:47:40 (台灣)
→
10-21 09:47 TW
版主也說得很好啊 民進黨執政就沒機會拿到年輕人的票 那乾脆棄選 先累積一下年輕人的票好了
45樓 時間: 2023-10-21 11:12:16 (台灣)
→
(編輯過) TW
你想太多了，當年我投陳水扁時你還不知道在哪裡呢，做不好就下台輪替， 下台的執政黨人民不再給機會才是台灣變好的契機，少在那邊胡扯543，大家都貪所以要繼續投民進黨? 假賽吧。 不是因為喜歡柯屁才投他，是因為沒有其他選擇了，只要政黨再正常輪替30年，我保證台灣能更平等更民主， 反之做不好還能繼續做，權力越來越大越來越獨裁， 看看世界歷史，你們這些韭菜就能看到未來
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