Re: [情報] 調查兵團人物集 - 那些英雄們 (漫雷) - Isayama板

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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-06-12 16:26:05

看板 Isayama

作者 Crocodylus (奮起狐)
標題 Re: [情報] 調查兵團人物集 - 那些英雄們 (漫雷)
時間 Wed Jun 12 13:03:35 2013

漫雷注意／文長注意。
結果變阿妮專文了......

聽說現在流行好讀版：http://ppt.cc/OeDP

Re: [情報] 調查兵團人物集 - 那些英雄們 (漫雷) - 看板 Isayama - 批踢踢實業坊 漫雷注意／文長注意。 ...

一、關於森林之役裡的殘酷表現

（１）生存考量

就像前面有版友提過的，調查兵團皆非泛泛之輩
要不是阿妮有硬頸不落枕外掛，大概也早就被美工刀外科手術了
能滅就滅是合理的選擇之一

（２）戰爭裡殘忍是正常的

不知道大家有沒有看過類似的戰爭紀錄或作品：

在一支軍隊進行單方面屠殺的時候，
擁有優勢力量進行屠殺的那方會陷入一種狂熱狀態
有的是靠事前嗑藥，讓藥性產生的亢奮壓過自己的恐懼和良心不安
有的就是單純「殺紅了眼」

在那種情況下被屠殺的一方，在加害者認知裡「根本就不是人」
只是一種要被消滅的目標而已
就像各位在玩第一人稱射擊遊戲時

比起「啊天啊這個觸手怪物BOSS～可能是三個小觸手的媽」、
「這男殭屍跟他旁邊的女殭屍，可能昨天才在沙灘上玩愛的小追追」

你想的一定更像是
「殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺！」

所以才會有版友認為阿妮當下的表現一副「我有力量我搖擺」
所以才會有兵長這番話
http://i.imgur.com/YuEZCkD.png

容我引隔壁棚鋼鍊裡一段金普利對霍克愛的對白
對照兵長這番話

「當妳打死敵人時，妳敢確定自己不會覺得『打中了！太棒啦！』，對自己的技術感到滿
足，甚至還有完成工作的成就感嗎？狙擊手小姐。」

如果不是自陷不把對方視作人類的心態
阿妮根本無法順利完成任務。

二、阿妮對自己所為的想法

首先上這張圖，
http://i.imgur.com/04V4kV8.png

阿妮曝光後變女巨逃亡，途中踩爆一家教堂
這橋段沒有任何台詞，以當時劇情進展來講甚至是不必要的

不過是無意間壓扁的一個路人甲
為什麼阿妮對她有視線拉近的鏡頭？還愣了一下才繼續跑？

個人認為諫山想傳達的是
「沒有心理準備下殺害目標以外的人，縱使是不認識的路人，
也會對她情緒產生影響，阿妮是有這種程度的良知與罪惡感的」

從一開始對地上的屍體道歉的表現看來，
阿妮比起胡佛、甚至是最新一話裡起笑的萊鈉都要受良心譴責

她很清楚自己是「壞人」。

http://i.imgur.com/EFXuI2C.jpg

但是這裡反而是阿爾敏在翻案
她是有她的目的才不得為之
（也就是諫山那個至今沒交代、我希望最遲在50話前講明白的黑幕）

所謂的「好人」、「壞人」也不過端視你站在哪邊的視角問題

個人認為諫山從一開始放間諜三人組就是試圖製造矛盾
從有人恨阿妮恨得牙癢癢，有人還是喜歡阿妮就知道他成功了

三、諸君，我喜歡阿妮

http://i.imgur.com/QptNEEI.jpg?1

我覺得阿妮就像她本人所說，是個纖細的弱女子
因為她喜歡阿爾敏
（不一定是男女之情那種喜歡，阿爾敏某種程度算阿妮的水果奶奶吧）
所以縱使知道後患無窮，大草原上他還是放阿爾敏一條生路
當時那種「你在這裡啊」眼神低低的笑法還是讓我心揪揪的｡･ﾟ･(ﾉ Д`)･ﾟ･｡

http://i.imgur.com/Yo1fNfM.png

所以就算早知道阿爾敏看穿她的身份
為了成為阿爾敏眼裡的「好人」
她還是去赴那場鴻門宴

其實大可以早點翻牆落跑的，我想如果今天被看穿的是胡佛就會走別條路
就連憤青王艾倫都看透阿妮的心口不一

http://i.imgur.com/MGN5Rd8.png
http://i.imgur.com/SHWbcsc.png
http://i.imgur.com/e2hJxH2.png
http://i.imgur.com/UeszuFM.png
http://i.imgur.com/cGz1WSZ.png

最後這段，比照推文一堆阿妮必須死還真是無限感慨（？）
女巨人篇諫山用了很多很多格數旁敲側擊阿妮的心境

比起單純的「阿妮很可惡」
我想諫山更多要講的是「阿妮的可惡是不得已的」

所以我不認為阿妮有漂白的必要，諫山沒有讓她真的黑過

背後更多的黑幕等原作講了，
在我看來這部目前除了猿巨外並沒有真正的「壞人」

如果沒有必須達成的目的
我想間諜三人組都樂於作個大眾價值觀下的好人
一切就像三笠回答艾倫為什麼能與阿妮為敵的原因一樣，世界是殘酷的。

所以大家不要起爭議啦！跟我一起喜歡三毛和納那巴就好了！
（反正都到池上飯包集合了／不對）

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◆ From: 114.46.181.88
※ 編輯: Crocodylus 來自: 114.46.181.88 (06/12 13:07)

推 a1091100075:納那巴是調查兵團裡少數的型男帥哥,不過還是得死1F 06/12 13:08

→ frizentom:阿妮便當大家都吃很飽了(?)2F 06/12 13:10

推 a98674:我更覺得當初因為對待阿爾敏的溫柔(?) 讓我對女巨人有內容3F 06/12 13:12
→ a98674:如果今天他知道是阿爾敏之後就捏爆他的頭應該就一面倒(喂)
→ a98674:具有矛盾且有內容的故事，只要得到觀眾的討論，那她就算成
→ a98674:功。應該說恨也好不討厭也罷，那都是女巨人該有的評價
→ a98674:中立派的人會覺得這樣的討論會過度爭議，但實際上不管怎麼
→ a98674:講，不同立場、價值觀的接受度本來就會有差異…
→ a98674:就像我還是不覺得艾倫中二啊啊啊啊明明動畫沒演時都沒人

→ Crocodylus:其實我還挺意外巨人這樣一部色香味俱全的便當漫，大家10F 06/12 13:16

→ a98674:認為的/_\ 看完動畫代入漫畫性格一概而論會有差11F 06/12 13:17

→ Crocodylus:自己喜歡角色便當的反應還是這麼大....不覺得艾倫中二12F 06/12 13:17
→ Crocodylus:+1 不過我覺得他是有點恐怖的憤青XDDDDD在巨人這種亂世

推 monocero:推調查兵團之翼\米可/\納拿巴/\吉爾迦/ 不給酒喝太哀傷QQ14F 06/12 13:18

→ Crocodylus:適合太平盛世的話會有去當恐怖份子的疑慮(?)15F 06/12 13:18
→ Crocodylus:我三毛班廚對便當的方針就是天天刷P網TAG啊！（甩頭

推 geige:酒是被女神,萊納用掉的啊...因為受傷女神拿酒幫萊納消毒17F 06/12 13:22

推 luke2:所以格魯閣控應該恨女神嗎XDDDDDDDDDDDDDDDD18F 06/12 13:33
→ luke2:沒想到納那巴這麼多粉絲(茶) 我對他的印象就只是一個挺帥的
→ luke2:倒茶兵團成員畢竟劇情真的沒什麼著墨...

→ monocero:應該說酒太少啦XD 要是擺個30瓶吉哥應該就無憾了 (欸欸21F 06/12 13:37

→ Crocodylus:不過攻塔戰那邊我有想過如果尤米爾在兩個前輩被石頭砸22F 06/12 13:40
→ Crocodylus:死後變巨人協助戰鬥那納巴和酒哥的氣體&刀片消耗量應
→ Crocodylus:該能省很多撐到兵長來援那邊....只能說生死有命啊(攤

推 monocero:尤米爾會變身應該是為了保護女神最後不得已才這樣做吧25F 06/12 13:42
→ monocero:如果蕉哥與酒哥撐得住她大概會繼續隱藏身分

→ Crocodylus:我覺得第二波巨人來的時候包括女神的大家都在命在旦夕27F 06/12 13:43
→ Crocodylus:了尤米爾挑在最後只有自己時才變身跳下去是比較不能理
→ Crocodylus:解的選擇（以要保護女神來講／而且她也事實上差點被吃
→ Crocodylus:掉了）酒哥和蕉哥那時候氣體和刀片看也知道撐不下去...
→ Crocodylus:只能說諫山要發便當誰也攔不住他.....

→ monocero:嗯這就是個人對時機判斷的問題了當下其實滿難說哪個時機32F 06/12 13:44
→ monocero:判斷才是最好的就是作者要角色死角色不能留過這一集QAQ

→ Crocodylus:諫~山~~快~~~畫~~~過~~~去~~~~篇~~~~~34F 06/12 13:46
→ Crocodylus:我要看沒鬍子的三毛（嗯？）還是綠色的蕉哥（嗯？）

推 monocero:我也很希望出調查兵團的番外日常篇XDD 我會一邊心痛一邊36F 06/12 13:48
→ monocero:幸福的看完XDDD

推 z2v2r2mk2:回樓上,還是別出了吧,不然爭議會更多。38F 06/12 13:50

推 Connec:比起調查兵團的日常我比較想看他們過去五十幾次出牆調查39F 06/12 13:57
→ Connec:希望有成功的

推 lovehysos:為什麼看到luke2的倒茶兵團我噴笑 (雖然可能是筆誤)41F 06/12 14:11
→ lovehysos:我喜歡這篇 :). 我不是阿妮控(兵長最高),但卻相信阿妮有
→ lovehysos:她的苦衷,不然也沒必要花這麼多篇幅給她的回憶還有和阿
→ lovehysos:爾敏的互動.結果這系列的吵架越看我越喜歡阿妮怎麼辦?

→ rayven:戰爭中殺害敵人不算犯罪，所以在伊拉克阿富汗雙手沾滿血腥45F 06/12 14:28

推 princetamaki:便當店集合XD大家一起來喜歡約翰好了（亂入）！短期46F 06/12 14:29
→ princetamaki:內不會點餐呦（揪咪）

→ rayven:的米軍回國後依然被當成英雄歡迎48F 06/12 14:29

推 MK12:好文49F 06/12 14:30

推 editors:倒茶兵團不算筆誤，之前就有人這樣寫，算一種趣味暱稱吧50F 06/12 14:31

推 princetamaki:回歸到原始來看：消除障礙。（調查軍跟阿妮皆然）立51F 06/12 14:33
→ princetamaki:場不同而已~

推 w94b06:給推講的比我清楚多了QQ53F 06/12 14:34

→ Crocodylus:雖然不太懂rayven版友想要表達什麼，但我文裡那些屠殺54F 06/12 14:35
→ Crocodylus:後的士兵很多看一輩子精神科也有、自殺的也有
→ Crocodylus:比起法律上的罪名，濫殺造成的心理影響更大
→ Crocodylus:就是princetamaki版友講的那樣吧，我一直在想既然間諜
→ Crocodylus:三人組真正的敵方另有其人（現在確定是猿巨）為什麼不
→ Crocodylus:和調查兵團合作，反而要採取這種形式....所以比較有可
→ Crocodylus:能的是城裡也有猿巨方的人吧，這樣看來兩邊就是一樣在
→ Crocodylus:殲敵而已，立場問題

推 princetamaki:我覺得從立場下手就比較容易理解oo為何會做出這種舉62F 06/12 14:48
→ princetamaki:動來，真的要超脫這個必須死或……之類的框架，可能
→ princetamaki:要放大絕「這只是漫畫啊同學！」但這樣講應該會被強
→ princetamaki:制決鬥XD

推 stephanal:忘了哪部漫畫的台詞「戰爭開始的時候，沒有人是無辜的」66F 06/12 15:11

推 magic1104:想問一下森林之役為什麼其他兩位巨人不一起參戰67F 06/12 15:11

推 Guerrieri:其他兩位應該不適合出現吧都追不上馬68F 06/12 15:15

→ Crocodylus:其它兩個在調查兵團裡搞失蹤會引人懷疑只有阿妮在涼缺69F 06/12 15:16
→ Crocodylus:憲兵團裡都隨隨便便的

→ stephanal:鎧追不上馬? 我一直覺得他機動力很高耶XD 還可以用SPEAR71F 06/12 15:17
→ stephanal:把艾連撞飛出去XD

推 Guerrieri:鎧不一定追不上馬啦但是他要對付那麼多人肯定是比女巨73F 06/12 15:18
→ Guerrieri:人辛苦

推 mymind:想想也對鎧巨如果跟女巨一起抓艾倫大概調查兵團就滅團了75F 06/12 15:18

→ Guerrieri:他把艾連撞出去的時候膝蓋後的鎧甲已經破了76F 06/12 15:19

→ Crocodylus:說到巨巨和硬硬兩位都有巨大化以外的特殊能力（就是..77F 06/12 15:20
→ Crocodylus:巨巨和硬硬）阿妮除了機能性好一點外似乎沒有特殊能力
→ Crocodylus:再生能力快不知道是她特有的還是一般智能巨人練習過後
→ Crocodylus:都可以辦到

推 mymind:萊納：力量型阿妮：敏捷型胡佛：......食人魔法師(硬凹81F 06/12 15:22

→ Crocodylus:這麼說起來我們的主角艾倫還.....XD快進化吧(?)82F 06/12 15:23

推 mymind:用神奇寶貝來比喻艾倫就是皮丘(默83F 06/12 15:25

推 houseman1104:應該是伊布吧進化就有特殊能力但是他沒進化84F 06/12 15:26

推 bestfly:推原po看的好細85F 06/12 15:39

推 isomtwolf: 推這篇~86F 06/12 15:54