※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-12-19 02:21:04
看板 Isayama
作者 標題 Re: [情報] 76話
時間 Sun Dec 13 15:00:10 2015
※ 引述《s213092921 (麥靠貝)》之銘言：
: 推 a0012101: 團長的動機和政變的心理戲那裡可以連結起來了，在王政干 12/09 21:32
: → a0012101: 涉時，團長選擇叛變而非交出艾連，是因為對他來說真相比 12/09 21:32
: → a0012101: 人類存亡更重要 這線其實是一脈相承的 12/09 21:33
: → nothingenvy: 贊同樓上，所以我覺得嚴格來說他已經放棄過人類了， 12/10 01:38
: → nothingenvy: 至少是在他相信有更好方法(交出艾倫)的情況下。 12/10 01:39
: → nothingenvy: 諷刺的是調查兵卻因為這個決定才免於被追捕處刑... 12/10 01:43
: 推 a0012101: 所以也就說得通為何他會叛變而非交出艾連。若真為了人類 12/10 19:42
: → a0012101: 他會將艾連交給王室 陷兵團於不義 然而他沒有...總統也 12/10 19:43
: → a0012101: 看出來了 倒是好奇兵團裡有誰了解他的真意 12/10 19:45
這裏應該是指62話中團長和總統的談話吧，對那一話，
我覺得團長不是確信王政可以做得更好，而是對自己及兵團沒有把握
團長說不管王政如何卑劣，但他們的確讓人類存活至今，
但團長沒有提到在此之前的一百年間，巨人一直被擋在牆外，
現今出現的盔甲及超大巨人是既有意願，也有能力破壞牆壁，而王政對此無法因應，
只能故意消滅人口以減少糧食消耗。
就算團長及韓吉假設王政有辦法利用艾倫的巨人之力，但另一個事實是，
曾經有辦法驅使巨人的王政（從牆內有巨人可推斷）想的並不是拯救人類
曾經有辦法驅使巨人的王政（從牆內有巨人可推斷）想的並不是拯救人類
而是將人類限制在小小的牆內。王政在艾倫出現後，王政也不是光明正大的
要求監管艾倫，而是謀殺神父及會長、構陷兵團、綁架女王和艾倫、追殺兵長一行，
即使不提誰執政對人民更有利，光憑人類最本能的自保意識，
調查兵團就只能走上叛變一路。想想看，就連奈爾都在家人生命被放棄時
毫不猶豫的選擇反叛王政，自主意願及反抗意識更強的團長會想到
順從王政乖乖獻上自己和部下的性命，才是件奇怪的事。
團長說「這幾天我所想的（中略）是不是應該捨棄艾倫、利威爾和韓吉的性命，
順便連自己的性命和責任也放棄，將一切交給王政？」
可見他產生這種想法時，人還在牢裏，這時他既阻止不了皮克西斯的考驗
也命令不了韓吉和兵長，政變已勢在必行而且成功機會很高。
也就是這種時候，團長才能開始思考奪權後兵團的作為及責任
也就是這種時候，團長才能開始思考奪權後兵團的作為及責任
而兵團的責任就是團長的責任，在團長的思考中，自己是為了尋求巨人的真相
才加入兵團的，他本就對自己的指揮存有疑慮，認為自己是為了私心而讓部下送死
現在更為了私心，而讓人類走向一條成敗存亡未卜的道路，而對此產生負疚感
並開始懷疑依照王政的意願是不是會更好。
但事實上，如果剝除一切言語，只從作為上來考量，王政值得存在嗎？
幾個兵團及總統的叛變是錯的嗎？總統叛變的理由是厭惡王政成員，
而不是考量人類福禍，可是他厭惡王政的原因是他們尸位素餐卑鄙無恥
如果王政兢業勤懇的執政，總統想必不會想除掉他們，也就是說總統叛變的
原因固然不是為人類存亡計，但「王政是討人厭的害蟲」這點是起因。
如果團長加入兵團反叛王政的理由和他表面上一樣單純只為了人類
那他對於自己的決策大概就沒有什麼疑惑，但因為在思考過程中摻雜了自己的夢想，
在罪惡感下，團長會懷疑這是不是惟一以及正確的道路。
團長有不可告人的私心（其實他好像到處說吧……）從以前就隱隱約約的暗示過
76話一出更加坐實，所以不少人認為團長未來會背叛人類
呃，其實我搞不太懂這個結論是怎麼出來的，因為到目前為止，我還看不出
團長的夢想和人類的利益有何相違背之處，倒不如說這兩者根本目標一致
團長要抓女巨人、保護艾倫、到地下室，而為了瞭解進而消滅巨人，
這些也都是兵團，乃至人類該做的，又不是說團長知道巨人的真相後
這些也都是兵團，乃至人類該做的，又不是說團長知道巨人的真相後
就會改變立場轉而支持巨人讓人類滅亡，至少現在還看不出他有這樣做的理由。
76話團長的心理和62話有點類似，團長上任以來的作為外人看起來沒錯處
但他因為自己有私心，總認為是他讓士兵去送死，這點，我認為是團長的
責任心，但也是他的自大。屍山上最上面幾個是米可、納拿巴與吉爾迦
但他因為自己有私心，總認為是他讓士兵去送死，這點，我認為是團長的
責任心，但也是他的自大。屍山上最上面幾個是米可、納拿巴與吉爾迦
他們是在牆內意外遇到巨人後，米可為了保護部下牽制巨人，結果被猿巨人殺死
其他人則是保護104期力戰而亡，牆內會出現巨人非團長能預料
米可班的犧牲不是團長的責任，他們也不是為了實現團長的夢想而死，
團長有點自我意識太強了。
雖然談不上喜歡團長，但他在我的認知裏是無情而正直的人，
所以到現在我還是不認為未來團長會黑化，而且從劇情要出乎意料來講
目前一再舖陳團長的陰暗面（？）未來若真讓他成為反派，那震撼力其實剩沒多少
還不如先抑後揚，先讓人以為他要黑化，未來再來個反轉或壯烈犧牲更有爆點
PS.到那時,我猜兵長關於選擇與不後悔的名言要再度出場
居然打了那麼長一篇，順便再說說幾個沒有依據的猜測
1.三笠
她的重要劇情在抵達地下室後，她的刺青可以解開初代王的限制
讓艾倫能看到初王代的記憶並使用巨人力量
（我大概是把刺青當成解開催眠的關鍵了）
2.巨人不是消滅，而是解除巨人化
（我大概是把刺青當成解開催眠的關鍵了）
2.巨人不是消滅，而是解除巨人化
猿巨人可以不經接觸，同時讓複數人類變成巨人，反向也應該可行
而且以調查兵團目前的力量，能到地下室就差不多要全滅了，
不可能在知道巨人的真相後又要回到最開始艱辛的以人命換取打倒巨人
（那就和魔戒在燒掉戒指索倫滅亡後還要去打撒魯曼一樣沒勁，難怪PJ要刪掉）
不過即使解除，有多少人能變回人類，又是另外一回事（康尼的母親應該可以）
不過即使解除，有多少人能變回人類，又是另外一回事（康尼的母親應該可以）
3.團長與兵長，可能活一個死一個
兩個都是高人氣的重要配角，在故事已進入後盤的現在，
要營造兩個死亡名場面時間太緊，難度也高（還有其他配角要死，篇幅會不夠！）
如果一個死得高潮迭起一個死得草率好像有那裏不對，讀者也會不滿
所以只夠死一個
4.巨人針筒
本來是猜剩下一個巨人化針筒會用在兩個阿克曼之一，
後來想想，韓吉也不是沒可能，一來她實力也不弱，二來她比誰都熱愛研究巨人
（這個純屬前陣子看到有人提修羅海的胡思亂想，不要當真哈）
※ 編輯: peifen (111.248.57.163), 12/13/2015 15:04:39
推 : 我都沒注意到屍山 看的好仔細～1F 12/13 15:10
推 : 所以團長分類算是中立邪惡囉2F 12/13 15:13
推 : 超喜歡看劇情推測3F 12/13 15:27
※ 編輯: peifen (111.248.57.163), 12/13/2015 22:40:29→ : \我愛團長/ \我愛團長/ \我愛團長/4F 12/13 22:38
推 : 原po寫的真好
推 : 原po寫的真好
推 : 推 分析的很好！6F 12/13 23:04
推 : 團長已經噴一隻手了 看來下次再受傷只有GG一途...7F 12/13 23:17
→ : 你們想 再斷另一隻手? 那只會很好笑而不是很悲壯
→ : 你們想 再斷另一隻手? 那只會很好笑而不是很悲壯
→ : 哎,其實也可能都活下來,我那個猜測主要是認為不會兩個都死9F 12/13 23:42
推 : 分析推10F 12/13 23:44
推 : 推分析11F 12/13 23:45
推 : 總覺得約翰可能會死 希望不要...12F 12/14 00:19
推 : 我也覺得第二點很有可能13F 12/14 04:19
推 : 雜魚死就算了 配角死的確要花篇幅收14F 12/14 07:20
推 : 團長在前幾話立這麼大一支旗，應該還是會讓他領便當...15F 12/14 10:48
推 : 團長完全在立死旗，先是指定接班人，韓吉，又說死前一定16F 12/14 12:23
→ : 要看到A臉家的東西…
→ : 要看到A臉家的東西…
推 : 至少到地下室前團長還可以活著(應該…吧)18F 12/14 12:41
推 : 網上有人討論覺得兵長會因團長而死(因為團長是第1319F 12/14 16:11
→ : 任，兵長又是聖誕節生，有象徵意味)所以可能會死兵
→ : 長，我的感覺啦
→ : 另外讓應該不會死，因為他是唯一的正常人
→ : 任，兵長又是聖誕節生，有象徵意味)所以可能會死兵
→ : 長，我的感覺啦
→ : 另外讓應該不會死，因為他是唯一的正常人
→ : 兵長=耶穌 團長=猶大嗎?糟糕我好想笑...如果這樣兵長應該23F 12/14 16:26
→ : 會再復活XD 第13任又一直被(讀者)說會背叛,我會想起先寇布
→ : 會再復活XD 第13任又一直被(讀者)說會背叛,我會想起先寇布
推 : 好久沒有重要腳色領便當了 好不習慣 咦?!25F 12/14 16:52
→ : 再復活 成為巨人復活嗎？26F 12/14 17:03
推 : 我覺得倒不是背叛人類,還是擔心因為他一心追尋真相而做出27F 12/14 17:42
→ : 不智判斷
→ : 不智判斷
推 : 推推! 團長會不會是覺得米可班在相對無援的狀況下犧牲29F 12/14 20:30
→ : 起因也是女巨人事件所以才...? (好吧其實我本來沒想
→ : 那麼多只是看著三毛納拿巴落淚 T__T 最後身為團長兵長
→ : 腦粉我不能接受失去他們任何一個 (哭倒)
→ : 順便哭哭先寇布T_____T 銀英真是催淚的神作 >Q<
→ : 起因也是女巨人事件所以才...? (好吧其實我本來沒想
→ : 那麼多只是看著三毛納拿巴落淚 T__T 最後身為團長兵長
→ : 腦粉我不能接受失去他們任何一個 (哭倒)
→ : 順便哭哭先寇布T_____T 銀英真是催淚的神作 >Q<
推 : 那屍骨只是團長罪惡感的具現化 不畫米可要畫誰？團長和34F 12/14 21:01
→ : 米可最熟啊 他們無悔時期就是搭檔了
→ : 米可最熟啊 他們無悔時期就是搭檔了
推 : 推 特別是第二點36F 12/14 22:07
推 : @@37F 12/15 00:01
推 : 寫得很不錯 推38F 12/15 00:29
推 : 姜跟阿魯明是最有可能活到最後的，他們代表了兩種視點39F 12/16 01:08
推 : 希望讓別死囉 我個人對劇情預測能力不好40F 12/16 01:17
→ : 如果照原PO這推論 柯尼應該會回去找媽媽 不會被發便當
→ : 如果照原PO這推論 柯尼應該會回去找媽媽 不會被發便當
推 : 推詳細分析42F 12/16 02:09
推 : 也覺得團長其實雖然夢想是追求真相,但他比王政更保護人類43F 12/16 05:03
→ : 心理上就是調查兵團該有的領袖,只是犧牲很多同伴,而自己的
→ : 夢想是追尋真相>保護人類,讓他有罪惡感吧?
→ : 如果團長和兵長其中一個死的話,一定是團長吧~ 死旗立那麼
→ : 大,兵長人氣高太多了~(本作no.1?
→ : 話說米卡莎有刺青?
→ : 心理上就是調查兵團該有的領袖,只是犧牲很多同伴,而自己的
→ : 夢想是追尋真相>保護人類,讓他有罪惡感吧?
→ : 如果團長和兵長其中一個死的話,一定是團長吧~ 死旗立那麼
→ : 大,兵長人氣高太多了~(本作no.1?
→ : 話說米卡莎有刺青?
推 : 漫畫好像是刺青 動畫畫的是刺繡 東洋人一族的印記49F 12/16 13:37
→ : 漫畫在第二卷32頁(第五話)
推 : 在特羅斯區解救被商會延遲疏散的時候 有畫出米卡莎右
→ : 手手腕上包著繃帶
→ : 漫畫在第二卷32頁(第五話)
推 : 在特羅斯區解救被商會延遲疏散的時候 有畫出米卡莎右
→ : 手手腕上包著繃帶
推 : 洋人的東西~53F 12/17 00:25
推 : 怎麼才過了10幾天...54F 12/17 23:02
推 : .................55F 12/18 16:36
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