※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-20 04:51:52
看板 Isayama
作者 標題 [討論] 無垢巨人的「品種」?
時間 Mon Jul 17 17:33:15 2017
我想這個話題應該不需要防雷,畢竟屬於小弟的個人猜測,
但是可以先從一張圖開始:
https://blogs.yahoo.co.jp/yo_tirou/GALLERY/show_image.html?id=36288132&no=7
イメージ7 - 本日同時発売された「進撃の巨人KC20巻限定版」と「「進撃の巨人ANSWERS]の画像 - Oh, I'm so glad to see you! - Yahoo!ブログ
本日同時発売された「進撃の巨人KC20巻限定版」と「「進撃の巨人ANSWERS] - Oh, I'm so glad to see you! ...
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隨著劇情的明朗,有一些有趣的議題可以討論一下:
在劇情前期的時候,
調查軍團便以「奇行種」稱呼「規格特殊」的無垢巨人(通常表現在行動迅速之上),
而隨著劇情慢慢解密,可以確信的是在這個世界觀下:
最早先存在的當然是始祖巨人,然後是九大巨人,最後才有大量的無垢巨人。
而無垢巨人的設定是接觸(包括食用或施打)巨人的脊液而產生,但脊液的來源呢?
我想至少「第一批」無垢巨人的脊液應該確實來自於九大巨人。
或許現在也還是如此,證據有三:
1.艾連取得硬化能力的時候,他吞掉的瓶子上註明了「布朗家」,
表示脊液是有區別的。
2.吉克與柯特的談話,柯特說那些能夠聽命於獸巨的無垢巨人,施打的是獸巨的脊液,
3.羅德雷依斯要讓希斯特利亞變巨人前,他說「我為你挑選了最善戰的巨人」,
雖然不知道是哪一種(如今猜測起來有可能是未登場的戰鎚巨人?),
但可以確認的是無垢巨人的「素體」不但可以選擇,而且還會影響到無垢巨人的表現。
但有趣的來了,若依照艾連吞服布朗家脊液而取得硬化能力的邏輯來看,
但有趣的來了,若依照艾連吞服布朗家脊液而取得硬化能力的邏輯來看,
已成為九大巨人宿主的人類,似乎可以透過吞食脊液這種賤招「部份繼承」特殊能力,
就如我們已經看到,女巨人、獸巨人和進擊巨人都有表現過硬化能力,
但只限於部份身軀及短時間,而不像鎧巨人本體是全身全時間硬化。
而且看似也並非每種特殊能力都能透過吞脊液來繼承,
不然始祖巨人把自己的脊液做成易開罐分一分大家喝就好,
大家也別搶座標搶破頭了(大誤)。
此外亦有非常多九大巨人的特殊能力還沒有明朗。比方說,
我認為艾連的進擊巨人應該也不純粹是「總合泛用型巨人」,
如果看到古利夏與弗麗妲的巨人大戰,會發現始祖巨人身上被徒手挖掉好幾塊肉,
我猜也許那就是進擊巨人的祕密能力,只是還沒被艾連開發出來。
否則的話,如果只論單純互毆,我覺得古利夏和弗麗妲都是未受格鬥訓練的素人,
(相較之下,從牆外來的七大巨人則被馬萊培訓過)
好像沒有理由始祖巨人就會被進擊巨人騎著打直到被咬掉為止。
而若繼承九大巨人的這些宿主,都是先打了九大巨人的脊液,
得到了一種「具有九大巨人特徵的素體」,然後才來吞食上一代的宿主呢?
那麼好像應該討論一下「只施打脊液的無垢巨人」會和脊液的種類產生什麼樣的關聯。
舉例來說,打了布朗家脊液的原始無垢巨人會是什麼樣子?
我會猜他可能會有潛在硬化能力,但因為不具備智慧,因此沒有辦法使用出來。
但我認為更重要的一點應該是巨人的「素體」怎麼影響巨人的原始外觀,
為什麼我會這麼講,因為在漫畫劇情中已經登場了三個世代的進擊巨人,
為什麼我會這麼講,因為在漫畫劇情中已經登場了三個世代的進擊巨人,
但是古利夏的那一代「在外觀上很不一樣」,與其這麼說不如更直白地說是「醜陋」。
回到小弟一開始所引用的那一張圖,則相當明朗的一點是:
古利夏所變身的進擊巨人軀幹臃腫,手「幾乎」快長過膝,
古利夏所變身的進擊巨人軀幹臃腫,手「幾乎」快長過膝,
而這個體態反而像極了獸之巨人(再加上罕見的有胸毛),這讓我不禁想猜測,
也許梟給古利夏施打的是獸巨的脊液,
因此古利夏是在獸巨人的骨架基礎上繼承進擊巨人?
這又如同目前明朗的劇情也登場了前後三代的顎巨人,
但是賈利亞德兄弟的顎巨型態長得非常像,唯有尤米爾卻和他們在外觀上近乎南轅北轍,
這種「隔代遺傳」就像進擊巨人例子般的不可思議。
而另一點可能的證據在哪裡?在弗麗妲的始祖巨人上,
弗麗妲的始祖巨人罕見地表現出第二性徵(說得粗鄙一點就是有奶子啦),
這點也只有在女巨人身上有表現出來而已。
所以我也會猜她可能是以女巨人的素體來繼承始祖巨人。
那麼再來回頭討論一下,從一開始就登場,那些跑得超快的「奇行種」呢?
比方說啃掉艾連一條腿的那隻,吃掉托馬斯的那隻,
我會猜測,那會不會就是顎巨人或是車力巨人(具體表現為快速、四腳爬)的無垢版本呢?
又,埋在城牆裡的那些「無垢超大型巨人」呢?好像就更不用猜了,
到底打了什麼樣的脊液可以變得那麼大隻,而且還和本尊超像,沒有皮膚。
(目前我們知道施打脊液的份量可以把無垢巨人的身形弄小,
所以會有五公尺級到十五公尺級的區別,
但顯然還沒有情報顯示「怎麼把無垢巨人弄大到可以拿去填城牆」,
但像羅德雷伊斯隨便舔一口就變那麼大的話,我會猜那份巨人脊液應該是特別的種類)
可是反過來看,我認為無垢巨人一旦繼承九大巨人之後,原本的無垢血統就會被蓋過去,
最明顯的例子當然就是阿爾敏,阿爾敏吃掉貝爾托德的劇情就快要滿週年了,
可是反過來看,我認為無垢巨人一旦繼承九大巨人之後,原本的無垢血統就會被蓋過去,
最明顯的例子當然就是阿爾敏,阿爾敏吃掉貝爾托德的劇情就快要滿週年了,
我非常期待能夠在劇情裡看到阿爾敏的變身型態,
就是因為我好奇他是會真的變成超巨大的破壞神,
就是因為我好奇他是會真的變成超巨大的破壞神,
還是只會以原本的嬌小身軀繼承超大型巨人的蒸氣浴能力?
(這麼一來的話反而是廢物,因為原本超大型的戰術價值就是踢城牆及靠變身炸死人,
如果只保留了行動三溫暖的能力幾乎沒有辦法派上什麼用場,最多自保)
至於,在帕島外牆徘徊的那些無垢巨人都是馬萊軍方「為了刑罰目的」而製造的,
因此我猜他們在「行刑脊液」種類的選擇上會稍微講究一下,
(也因此目前為止在漫畫裡所登場的無垢巨人可能未有涵蓋九大巨人的完整系譜)
不會亂做出「難搞」的無垢巨人來。
比方說他們應該不會想要隨便製造超大型巨人的無垢版本,
不然行刑官和監斬官都還沒坐船撤退恐怕就被巴掉了,
(那個「巨人處刑台」只有三十公尺高,而且裡頭沒埋巨人,也當然不會有三道城牆堅固)
對於巨人能力繼承的方式與機制在這部漫畫裡會有一定的重要性,
當然就是因為它直接涉及巨人的特色與強度,
已經明朗的就是「成為九大巨人宿主」是完全繼承能力的唯一方法,
但是可以吞脊液開外掛一事已經小小的為劇情的平衡性開了點天窗,
但是可以吞脊液開外掛一事已經小小的為劇情的平衡性開了點天窗,
(又如,女巨人可以在較小的範圍內控制無垢巨人,亦即有限地使用「叫喊」能力,
這點是不是也是喝脊髓易開罐得到的不得而知,則留待劇情繼續解密)
如果連作為巨人素體的品種選擇上也會關乎巨人的潛在表現與能力的話,
好像,馬萊軍方變得可以「戰術性」地訂作他們所想要的巨人,
如果連作為巨人素體的品種選擇上也會關乎巨人的潛在表現與能力的話,
好像,馬萊軍方變得可以「戰術性」地訂作他們所想要的巨人,
但有趣的是這也只影響到了牆內的平衡態勢,因為這幾期的牆外篇也已經做好設定啦,
鎧巨算三小,艦砲一發就打趴,
這麼說來還在使用文藝復興時代小銅砲葡萄彈的帕拉迪島三大軍團還真可憐,
外頭的世界都已經完成工業革命了。
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子曰:『槍管不清,則禮樂不興。』
~掄語
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※ 編輯: CYBASTER (1.163.46.110), 07/17/2017 17:34:57
※ 編輯: CYBASTER (1.163.46.110), 07/17/2017 17:40:06
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※ 編輯: CYBASTER (1.163.46.110), 07/17/2017 17:40:06
→ : 但中間那個怎麼沒印象3F 07/17 17:44
→ : A臉他爸阿4F 07/17 17:46
推 : 硬化小罐罐比較像是速成劑 我覺得萊納等人是通過修練掌握5F 07/17 17:46
→ : 硬化能力的 所以很驚訝艾連才在短短時間內就學會硬質
→ : 硬化能力的 所以很驚訝艾連才在短短時間內就學會硬質
推 : 覺得有道理7F 07/17 17:49
→ : 結晶化和鎧巨的盔甲能力應該是不一樣的吧8F 07/17 17:53
→ : 如果喝藥罐就能結晶,那沒道理牆外只有阿妮會
→ : 如果喝藥罐就能結晶,那沒道理牆外只有阿妮會
推 : 全看玩了 講得很有條例也不會過於腦補 給推10F 07/17 18:30
推 : 我還是猜戰鎚是跳躍力,被古人用鎚子形容跳起落下造成11F 07/17 18:37
→ : 的破壞力,吃掉湯瑪斯的無垢也是跳的。
→ : 烤雞巨我認為是牆內王家把持的超巨DLC版本,因為馬萊形
→ : 容超巨也是“破壞神”。
→ : 記得好像有人分析過要撐起巨人的體重,巨人身體比例不
→ : 可能跟一般人類一樣,小貝超巨的身體比例應該是合理的
→ : 。
→ : 的破壞力,吃掉湯瑪斯的無垢也是跳的。
→ : 烤雞巨我認為是牆內王家把持的超巨DLC版本,因為馬萊形
→ : 容超巨也是“破壞神”。
→ : 記得好像有人分析過要撐起巨人的體重,巨人身體比例不
→ : 可能跟一般人類一樣,小貝超巨的身體比例應該是合理的
→ : 。
推 : 推 原PO分析得有條有理18F 07/17 18:47
推 : 戰錘會不會是矮子但跳躍力很高19F 07/17 18:48
推 : 超用心給推20F 07/17 18:50
推 : 去翻了一下,結晶化萊納跟吉克都會,但是很慢,21F 07/17 19:00
→ : 只有艾連和阿妮可以快速應用。
→ : 只有艾連和阿妮可以快速應用。
推 : 推!23F 07/17 19:24
推 : 很有道理!24F 07/17 20:26
推 : 條理真的超清晰(狂點頭25F 07/17 20:52
推 : arnold大 這樣子會讓我想到瑪莉歐26F 07/17 20:52
推 : 但尤米爾是被當犯人處置 表現卻像是奇行種27F 07/17 20:57
→ : 其實只是沒幫每個無垢巨人做24小時觀察吧,28F 07/17 21:04
→ : 索尼和班被韓吉做研究的時候,那兩隻也很有趣阿
→ : 索尼和班被韓吉做研究的時候,那兩隻也很有趣阿
推 : 先卡位了 推!!30F 07/17 21:22
推 : 推31F 07/17 21:44
推 : 分析有趣 推32F 07/17 21:45
推 : 推33F 07/17 22:02
推 : 你巨人系?34F 07/17 22:51
推 : 尤米爾神祕之處(動畫版)是她居然會在地上長眠,要睡35F 07/17 22:57
→ : 到被掩埋要多久時間啊,而且埋起來沒陽光怎會有動力
→ : 還可以突然爬出來吃掉歸鄉組的小隊員
→ : 到被掩埋要多久時間啊,而且埋起來沒陽光怎會有動力
→ : 還可以突然爬出來吃掉歸鄉組的小隊員
推 : U文給推38F 07/18 00:42
推 : 這推論還蠻有意思的耶39F 07/18 00:43
推 : 推分析40F 07/18 01:05
推 : 我信了!41F 07/18 01:45
推 : 請問你的學習成績是不是都很好 超有條理的人欸...42F 07/18 02:10
推 : 腦袋好清楚的分析@@強!43F 07/18 04:22
推 : 我們都施打了老闆的脊髓液,得到肝硬化的能力44F 07/18 05:00
推 : 推!條理清晰,而且大量引證45F 07/18 07:52
推 : 信了46F 07/18 08:36
推 : 我也信了 梟一定是打超大的脊髓液47F 07/18 09:10
推 : 推48F 07/18 09:24
推 : 好文推49F 07/18 09:34
推 : 非常有道理50F 07/18 11:42
推 : 3不就是超大巨嗎51F 07/18 11:55
推 : 推 很有說服力的分析!!52F 07/18 12:08
推 : 信了!53F 07/18 12:28
推 : 推54F 07/18 13:06
推 : 硬值化巨大化獸力車力,很期待完整的巨人之力發威!55F 07/18 14:03
推 : 完全打通"巨人"這個品種的任督二脈啦56F 07/18 14:07
→ : 最初的尤彌爾巨人 很可能是有計畫地把巨人之力分成九份?
→ : 其實能透過脊髓液來暫時獲得能力這設定也不奇怪
→ : 最初的尤彌爾巨人 很可能是有計畫地把巨人之力分成九份?
→ : 其實能透過脊髓液來暫時獲得能力這設定也不奇怪
推 : 神串流名66659F 07/18 14:30
推 : 好 文 !!60F 07/18 15:28
推 : 推 非常有條理61F 07/18 17:03
推 : 推推62F 07/18 19:29
推 : 有趣63F 07/18 19:40
推 : 我開始相信你了 本板除了有一些小白外也是臥虎藏龍64F 07/18 20:26
推 : 有點意思,確實有不少用四足爬行的無垢巨人65F 07/18 22:50
→ : 另外就是城牆滿滿的是略小於超巨等級的巨人
→ : 也許就是以超巨為基底的無垢?
→ : 另外就是城牆滿滿的是略小於超巨等級的巨人
→ : 也許就是以超巨為基底的無垢?
推 : 蠻有意思的去分析一部作品 推68F 07/18 23:26
推 : 推推 寫得很好~ 好厲害的分析69F 07/18 23:58
推 : 推,論理清楚,鏗鏘有力!70F 07/19 02:17
推 : 極u質71F 07/19 07:12
推 : 很有道理耶!72F 07/19 08:27
推 : 推73F 07/19 08:46
推 : 推,U文。74F 07/19 09:08
→ : 始祖可以讓沒打針的艾人變巨人75F 07/19 11:32
→ : 不然還沒發明針頭的年代怎麼辦?
→ : 不然還沒發明針頭的年代怎麼辦?
推 : 總合泛用型不是女巨嗎?77F 07/19 12:36
推 : 我有發過類似的文,以目前看到的例子,艾爾敏的巨人型態78F 07/19 15:05
→ : 應該會是超大巨體型,臉部跟原本的無垢一樣
→ : 順帶一提這篇提到無垢的血統,從吉克王族血統可以讓無垢
→ : 在夜晚行動來看,也許始祖巨人本身還有跟夜晚有關的能力
→ : 應該會是超大巨體型,臉部跟原本的無垢一樣
→ : 順帶一提這篇提到無垢的血統,從吉克王族血統可以讓無垢
→ : 在夜晚行動來看,也許始祖巨人本身還有跟夜晚有關的能力
推 : 泛用人形決戰兵器不是EVA嗎82F 07/20 00:14
推 : 其實蠻好奇A連爸幫A連打的針是哪裡來的?以目前外型來83F 07/20 00:36
→ : 看是進擊為基底,不過要怎麼取得以進擊為基底的針筒感覺
→ : 有點難解釋
→ : 看是進擊為基底,不過要怎麼取得以進擊為基底的針筒感覺
→ : 有點難解釋
推 : 各種無垢的數量差異可能很大,脊髓液數量牽涉到庫存和86F 07/20 01:47
→ : 是否有持續提供者,艾倫的基底我比較偏向猜顎巨,因為艾
→ : 倫巨沒嘴唇這個特色。其實進擊巨的外在特色也還不明確
→ : 嘗試列出已知和可能的巨人差異特色:表皮缺失、女體、
→ : 超巨大、硬皮、局部硬化、四足爬行、下顎、尖耳、毛、
→ : 記憶、跳躍力....
→ : 是否有持續提供者,艾倫的基底我比較偏向猜顎巨,因為艾
→ : 倫巨沒嘴唇這個特色。其實進擊巨的外在特色也還不明確
→ : 嘗試列出已知和可能的巨人差異特色:表皮缺失、女體、
→ : 超巨大、硬皮、局部硬化、四足爬行、下顎、尖耳、毛、
→ : 記憶、跳躍力....
推 : 預防性朝聖92F 07/20 02:59
→ : 可惡被樓上搶了!朝聖推。其實無垢巨人針是怎樣的我也93F 07/20 03:12
→ : 想過,作者肯定有設定的吧!
→ : 想過,作者肯定有設定的吧!
推 : 推 朝聖先95F 07/20 18:18
推 : 熊熊想到,如果這篇為真,那拉加果村的人沒有看到毛阿?96F 07/20 23:25
→ : 大致看下來也沒有其他特徵
→ : 而且已經限定是吉克的汁液生成的巨人才能在月光下行動
→ : 所以不需要考慮吉克使用的是其他人的脊髓液
→ : 大致看下來也沒有其他特徵
→ : 而且已經限定是吉克的汁液生成的巨人才能在月光下行動
→ : 所以不需要考慮吉克使用的是其他人的脊髓液
推 : 推,這篇推測的思考基礎很有邏輯100F 07/21 01:21
推 : 做成易開罐滿好笑的101F 07/21 14:42
推 : 合理推,但夜行無腦巨沒有猿巨的特徵102F 07/21 17:09
推 : 開始相信你了欸!順便卡戰鎚巨是指跳躍的預測103F 07/21 18:18
推 : 推104F 07/22 02:22
推 : 推105F 07/22 10:55
推 : 首圖破圖了 求補106F 07/24 07:19
推 : 推條理清晰的好文!107F 07/24 10:44
推 : 預防性朝聖 前100樓108F 07/24 13:53
推 : 認真推109F 07/24 19:48
推 : 大推 說的很有意思110F 07/24 22:08
推 : 推111F 07/25 01:14
推 : 推邏輯文,卡個!112F 07/28 03:57
推 : 推推113F 08/02 11:44
推 : 這篇好棒114F 01/04 10:06
推 : 推推115F 01/05 21:04
推 : 推116F 02/10 16:47
推 : 今天才看到這篇,推!117F 02/11 01:54
推 : 推!118F 02/18 08:26
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