※ 本文為 Jaies 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-18 18:37:11
看板 Salary
作者 標題 Re: [討論] 你值22k嗎？
時間 Sun May 5 16:03:50 2013
兩大錯誤的政策導致薪資低落
1. 廣設大學
讓我們給"廣設"一個比較量化的概念，香港700萬左右的人口，
大學約有7間，台灣2千3百萬人口，但大學超過150間
那麼多的大學導致人人都可以唸大學，讓原本應該在考試就被
自然淘汰的人繼續念書，這意味著甚麼？意味著他可能有機會
自然淘汰的人繼續念書，這意味著甚麼？意味著他可能有機會
去學做菜成為下一個阿基師，或者去學打撞球成為下一個趙豐邦
，但卻因為台灣讓他繼續念書，他只能成為一個在教室裡睡覺然後
考試作弊最後甚麼也沒學會的死大學生，，導致台灣的年輕人整體
考試作弊最後甚麼也沒學會的死大學生，，導致台灣的年輕人整體
競爭力下滑，競爭力低落致使企業不願意給新鮮人較好的起薪，導致
真的有能力有想法的社會新鮮人也因為沒有得到相對應的薪水而不願
意熱衷於工作，從此惡性循環。
2. 金融海嘯的22K政策
金融海嘯就好比是突如其來的天災，當921大地震的時候，偷工減料的
建築此時原形畢露，會龜裂、甚至倒榻，金融海嘯來時，體質不健全
建築此時原形畢露，會龜裂、甚至倒榻，金融海嘯來時，體質不健全
的企業會因此而被淘汰，但台灣不是，台灣是政府透過薪資調控來保護
這些體質不好的企業可以度過難關，但卻破壞薪資的向下僵固性，本來
可以因為一次海嘯而汰舊換新，卻因為政府的錯誤決策導致禍害千年。
可以因為一次海嘯而汰舊換新，卻因為政府的錯誤決策導致禍害千年。
我現在32歲，我14歲的時候是一名中輟生，當時的我學歷只有國中畢業，
我從15歲上班上到18歲才唸高一，當時我找的每一份工作都不需要加班，
而且薪水都是25K以上，當時的牛肉麵一碗才50，滷肉飯才15，那時的薪資
而且薪水都是25K以上，當時的牛肉麵一碗才50，滷肉飯才15，那時的薪資
水準配上那時的物價才是健康的狀態，現在的台灣就像癌末的病人，非常危險
不要再為台灣的政府護航、為這些企業財團找藉口，真的錯得太離譜了!!!
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◆ From: 114.45.240.55
→ :只能說現在年輕人被壓榨了 中老年的人又不肯讓位出來1F 05/05 16:05
→ :導致年輕人都變卡卡族 不上不下 前景堪憂
→ :導致年輕人都變卡卡族 不上不下 前景堪憂
推 :王如玄直到下台還在為這個政策沾沾自喜3F 05/05 16:06
推 :中老年人,隨便都資產七八千萬起跳,隨便交易一個房子4F 05/05 16:44
→ :就可以獲利六七百萬,年輕人可能要做個5~10年
→ :就演變成,中老年爽爽過,不然就要有長輩支援
→ :就可以獲利六七百萬,年輕人可能要做個5~10年
→ :就演變成,中老年爽爽過,不然就要有長輩支援
→ :我一個同事42歲~~20年前在錸X當作業員就有2萬8了~然後過7F 05/05 16:55
→ :年上班1天1萬~~~然後聽他說全公司只有他過年在加班
→ :年上班1天1萬~~~然後聽他說全公司只有他過年在加班
推 :說的沒錯！廣設大學讓本來高中或國中畢業的都變大學生9F 05/05 17:22
推 :這政策讓大學文憑變得跟身分證一樣
→ :一定要有，但確又沒什麼用
推 :這政策讓大學文憑變得跟身分證一樣
→ :一定要有，但確又沒什麼用
推 :要說廣設大學造成薪資低落根本是胡扯,只是老闆的藉口罷了12F 05/05 17:34
推 :說的好! 我推!!!13F 05/05 17:59
推 :大家都知道，只有官員不知道~~14F 05/05 19:32
→ :現在不是國立甚至前面的學校薪水也低嗎 跟廣設大學何干15F 05/05 19:55
廣設大學的影響不是短期是長期，當應該早點出社會的人卻因為大學門檻
過低而繼續唸書，但又因為實在不愛唸書而沒有好好唸書，出來之後做事
的態度也因為在大學混了四年五年的壞習慣，變得不積極，致使企業主對
大學生的認知就是-學歷不等於能力，不覺得現在越來越多職缺都很要求
-要有工作經驗嗎？這難道不是廣設大學的後遺症-讓年輕人越來越弱，
也讓企業主認為這些社會新鮮人很弱
此外，年輕人在學校待的時間過長，造成台灣出現產業斷層，拿我朋友在
營造業的狀況來說，工地現在都看不到年輕人了，只剩年紀大的在做，原
因很簡單，有體力的年輕人還在唸大學，唸完大學畢業的年輕人又因為自
己"唸過大學"，不願意放下身段去做比較低階的工作，變成公司不請這些
老屁股不行，因為缺工缺很大，老屁股要養家活口，薪水要求高，就我所
知，隨便一個捆工日薪都有2500起跳，但是幾乎都是4、50歲的人在做，
企業在追求營運成本不變的情況下自然對於其他取代性高的職缺就給低薪
(取代性高的職缺泛指隨便一個大學生就可以做的工作，做不做得好是另外一回事)
最後，價格是由供需決定
廣設大學前→ 大學畢業生少，能考上大學的人有一定的用功程度，相對的也
代表了唸書的態度，一個人的習慣會影響以後工作的態度，再加上公司要找一
個大學生很少，而且大學生幾乎就是工作態度的保證，價格↑
廣設大學後→ 大學畢業生多，翹課、睡覺、打LOL、作弊的人都可以考上大學
，唸書時的習慣就是遲到、曠課，熬夜打電動，工作時的態度...會好也很難，
公司要找一個大學生多到爆炸，而且大學生幾乎都是很快就換工作的保證，薪水↓
※ 編輯: ciaerin 來自: 118.168.239.172 (05/05 20:21)
→ :工地年輕人是指做事的嗎 水電學徒一天1.2K 很高嗎16F 05/05 20:28
→ :我看過沒讀啥書的年輕雜工一天被抽完剩900不是沒有
→ :然後工程師 周休四天 30-35k 底薪22-25k 也不高
→ :年終還要看公司有沒有賺錢勒
→ :賣房子建設公司賺死了 分紅一直拖的也不是沒有
甚麼情況都有，但我只講一個常態，特例就不用說了，對於沒讀啥書→ :我看過沒讀啥書的年輕雜工一天被抽完剩900不是沒有
→ :然後工程師 周休四天 30-35k 底薪22-25k 也不高
→ :年終還要看公司有沒有賺錢勒
→ :賣房子建設公司賺死了 分紅一直拖的也不是沒有
的年輕人，我想我還算有點經驗，我14歲就輟學上班到18歲，那時候
工作好找、不用加班也不只22K，那個年代是廣設大學之前，我不曉得
您清不清楚18年前台灣的工作環境是甚麼樣子
※ 編輯: ciaerin 來自: 118.168.239.172 (05/05 20:34)
→ :完成一件工程 怕你馬上跑 壓住分紅 慢慢領 每月多個2K21F 05/05 20:32
→ :不要再拿有做才有的日薪來說嘴了22F 05/05 20:33
→ :你要不要來當網頁設計師 一小時就有1000元
→ :你要不要來當網頁設計師 一小時就有1000元
→ :重點是日薪也沒很高 又要被人力抽 勞健保有的還自付勒24F 05/05 20:34
整篇文的重點是「為什麼現在的年輕人起薪這麼低」
跟日薪高不高、網頁設計師一小時有多少錢沒有關係吧
※ 編輯: ciaerin 來自: 118.168.239.172 (05/05 20:36)
→ :水電領班 一天2.5K 出師的一天1.8K 勞健保都是保最低25F 05/05 20:36
→ :這是常態 你說的雜工 1100 人力抽100-200
→ :18年前我不知道 我只知道凹超大的 沒前途又薪水低
→ :跟廣設大學一點關係都沒有
18年前您不知道，但您又知道凹超大的，到底是知道還是不知道 = =?→ :這是常態 你說的雜工 1100 人力抽100-200
→ :18年前我不知道 我只知道凹超大的 沒前途又薪水低
→ :跟廣設大學一點關係都沒有
沒關係，您覺得沒關係就沒關係，就只是看法不同囉
※ 編輯: ciaerin 來自: 118.168.239.172 (05/05 20:38)
→ :純粹就是老闆有樣學樣 別家只開多少就請的到 我也要試29F 05/05 20:37
→ :而且薪水越來越低 水電師都說以前一天都3K 現在剩1.8K
→ :還不是要做
→ :而且薪水越來越低 水電師都說以前一天都3K 現在剩1.8K
→ :還不是要做
→ :簡單一句只要薪水高 學歷多高都會「屈就」啦32F 05/05 20:42
→ :沒有年輕人要去的行業除了薪水低 沒有別的原因
→ :日薪高時新高不等於收入高
→ :沒有年輕人要去的行業除了薪水低 沒有別的原因
→ :日薪高時新高不等於收入高
推 :35F 05/05 20:51
推 :18年前的確凹超大的,當時的派遣粗工實際上比現在更多36F 05/05 21:20
→ :畢竟個人做這塊,大多都是很低階的勞工,當時薪水高的原因
→ :除了老闆不用負擔勞健保,不用負責傷病費
→ :還有當時老闆能拿到的錢都比現在多很多.毛利遠比現在高
→ :所以粗工出師後能做多少就可以隨便談
→ :現在所有老闆都會比最底價來跟你談,完全不管情面專業
→ :所以過去只要出事,事後勞工都會好幾年沒辦法解決生活
→ :現在出事,至少還會保障你最低生活水平
→ :畢竟個人做這塊,大多都是很低階的勞工,當時薪水高的原因
→ :除了老闆不用負擔勞健保,不用負責傷病費
→ :還有當時老闆能拿到的錢都比現在多很多.毛利遠比現在高
→ :所以粗工出師後能做多少就可以隨便談
→ :現在所有老闆都會比最底價來跟你談,完全不管情面專業
→ :所以過去只要出事,事後勞工都會好幾年沒辦法解決生活
→ :現在出事,至少還會保障你最低生活水平
推 :你好棒，大推44F 05/05 23:41
推 :TCLanLanLu的回文一整個惱羞又拗大，不知道18年前是啥樣45F 05/06 09:38
→ :就不知道，承認很難嗎？
→ :就不知道，承認很難嗎？
推 :同意推47F 05/06 12:04
推 :廣設大學真的是亂源 不過導致這樣的主要原因還是人的觀念48F 05/06 16:13
→ :整個社會太重視文憑 每個父母都希望孩子是大學生高學歷
→ :教改再怎麼改 只要人的觀念不改變 都是徒勞無功
同意您的說法→ :整個社會太重視文憑 每個父母都希望孩子是大學生高學歷
→ :教改再怎麼改 只要人的觀念不改變 都是徒勞無功
※ 編輯: ciaerin 來自: 203.74.127.61 (05/06 16:37)
推 :大學生比天上的星星還多22K都還嫌太多了51F 05/06 17:57
推 :推 政府一路護航體制不良的企業 壓榨勞工52F 05/07 11:23
→ :我就說我不知道18年前啦 以前出事沒保障是沒加保53F 05/07 21:42
→ :現在老闆也不一定幫你加保 薪水還變少了
→ :大家都有文憑 不代表薪水要降低阿 文憑不用時間跟金錢?
→ :現在老闆也不一定幫你加保 薪水還變少了
→ :大家都有文憑 不代表薪水要降低阿 文憑不用時間跟金錢?
推 :推!廣設大學除了扼殺很多人的才能外也浪費了國家四年的56F 05/10 00:20
→ :勞動力!
→ :勞動力!
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