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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-06 18:25:16
看板 Japan_Travel
作者 aiko6576 (新用戶)
標題 [遊記] jr東日本長野站以及車長的的一再欺騙
時間 Sun Aug  6 05:46:21 2023



如題
昨日從松本前往長野的篠ノ井線
因為大雨而無法行駛
本人要利用這條路線換乘新幹線前往富山
沒想到卻遇到了第一次睡在車上的體驗

首先 本人搭乘1830的普通列車出發
抵達明科站時 在該站停留1.5小時
期間 並沒有任何人出來解釋什麼時候會開車
我詢問車長關於能否搭上末班新幹線得到的說法是
無法確定 無法保證

大約2000時 1947松本發車的特急「信濃21」抵達了本站 要去長野的旅客被換到那台車上 不過依舊沒有開車的意思 本人與另二位外籍乘客表明換乘新幹線的訴求
得到的是「車子會立刻啟動」
大約2020 車子啟動

開了10分鐘後 在坂本站停車了
本次停車大約1小時
沒有人出來做回覆

在聖高原站再次停
大約2150時 車長廣播「會保證我們的轉乘」(來自於英語非常好的日本人協助翻譯
本車於2150左右啟動

末班新幹線是2225發車
在2225左右時
廣播「由於末班新幹線已經開走了 因此下車後請去找站務員 會協助我們抵達終點」

2300抵達長野時 詢問土佐林先生
他請所有要轉乘新幹線的乘客去候車室等候「just a moment 然後會給我們處理辦法」
但是已經說明不會協助我們在今天抵達目的地

大約2400 我已經又累又餓 去訊問土佐林先生 得到的回覆是「just a moment可以在新幹線的green car上休息」

大約2430 因為前面他們給的承諾都沒有落實 我去詢問他們是否一直在欺騙顧客
他們直接把警察找來 變成5個警察+6個站務員與我的情況
他們也通過警察告訴我「等到1點 會有休息的車輛」但沒有詳細說明

等到1點時 我再度詢問 得到的是
「讓我們休息的車輛還在篠ノ井站 距離3站 我進一步詢問 土佐林先生不是承諾睡在新幹線

大約1:40時 車輛終於來了 我們也上車休息

6:00 我搭上了首班新幹線

他們的說詞從:
「保證轉乘」-「協助抵達目的地」-「just a moment給處理辦法」-「讓我們睡在新幹線上

下大雨天災任何人都可以理解
但是不應該是用一直欺騙的方式來玩弄戲弄顧客吧 我在溝通過程中甚至覺得自己跟小丑一?
芊K
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.11.132 (臺灣)
※ 作者: aiko6576 2023-08-06 05:46:21
※ 文章代碼(AID): #1apiClGM (Japan_Travel)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1691271983.A.416.html
aiko6576    : 最後附上當天休息的地方以及誤點證明1F 08/06 05:52
aiko6576    : https://i.imgur.com/fH5pvl7.jpg
aiko6576    : https://i.imgur.com/opXME1A.jpg
[圖]
 
[圖]
※ 編輯: aiko6576 (111.82.11.132 臺灣), 08/06/2023 05:53:48
luismars    : 因為他沒法跟你解釋清楚吧,他也不會中國話4F 08/06 05:54
我與土佐林先生全程英文溝通 其他人翻譯溝通 他翻過來的中文我能理解 我翻過去的日文?
※ 編輯: aiko6576 (111.82.151.215 臺灣), 08/06/2023 05:58:44
yanagiharuna: 這種狀況之下他很有可能當下也沒比你多知道多少訊5F 08/06 06:18
yanagiharuna: 息吧 騙你有什麼好處嗎 遇到電車遲延 自己同時應該
yanagiharuna: 也要想備案不是嗎
不知道就說不知道啊 不是一直欺騙 備案我已經想了3條 但通通都不可行 因為我是在明科?
grechen     : 樓上不用這樣吧 對方沒承諾原po可能會執行備案啊8F 08/06 06:21
mlbnflnbanhl: 在來線延誤為何要新幹線負責啊?ww9F 08/06 06:21
因為車長原本承諾協助轉乘 然後請我們去找長野站務員 我沒有要求新幹線負責 只是希望?
grechen     : 人家都一直說等等要開車了 他才等的吧?我好奇是日10F 08/06 06:21
grechen     : 本人也等?

一直說會給我們解決辦法啊 日本人坐在那玩手機…
※ 編輯: aiko6576 (111.82.151.215 臺灣), 08/06/2023 06:23:54
※ 編輯: aiko6576 (111.82.151.215 臺灣), 08/06/2023 06:25:39
jtsu5223    : 八成你問過的所有人在當下都不知道要等多久狀況才12F 08/06 06:29
在車上時我相信是有可能有這種情形的 但是到了長野如何安置我們 這個我就不太相信了 ?

mlbnflnbanhl: 好奇原po當下溝通情況?不然一般要動用到警察出動,13F 08/06 06:34
mlbnflnbanhl: 這是還蠻大條的(

站在窗口溝通一小時 期間只有比較大聲的是確定無法抵達以及無法上車休息後 崩潰的「ar

※ 編輯: aiko6576 (111.82.151.215 臺灣), 08/06/2023 06:38:48
mlbnflnbanhl: 從原po 敘述來看,長野站並沒有置之不理因為天候自15F 08/06 06:41
mlbnflnbanhl: 然因素產生的旅客啊
mlbnflnbanhl: 你會用英文,但懂得什麼是有效的溝通嗎?
我當下只希望讓對方知道我想要表達的意思…
mlbnflnbanhl: are you lying?我笑了(抱歉,腦袋很有畫面18F 08/06 06:41
miture      : 你居然會相信日本人的保證...19F 08/06 06:41
miture      : 而且妳這情況就很普通,天天在日本上演,又沒啥大
miture      : 不了,只是你沒見過世面才在大驚小怪
我當然知道這就是延誤導致的連鎖效應 但這不是一再欺騙的理由吧?如果到長野知道因為?

mlbnflnbanhl: 好想看長野站當時對話的錄影畫面喔,還是你有要放vb22F 08/06 06:51
mlbnflnbanhl: log?
溝通時錄影不太禮貌吧 反正我沒有錄影
我從始至終的訴求只有 請給出解決方案
抑或是讓我們有辦法好好休息
※ 編輯: aiko6576 (111.82.151.215 臺灣), 08/06/2023 06:54:57
※ 編輯: aiko6576 (111.82.151.215 臺灣), 08/06/2023 06:59:37
bsnyyp      : 2300新幹線站長已經表示無法抵達終點了  如果不想24F 08/06 07:01
bsnyyp      : 睡車上應該那時就可以去找旅館? 其實新幹線開放大
bsnyyp      : 家睡車上已經是他們很大的解決誠意了吧 坦白說前一
bsnyyp      : 段JR天候問題讓人無法抵達 跟新幹線一點關係都沒有
bsnyyp      :  如果把新幹線想成是飛機 應該就知道不能要求航空
bsnyyp      : 公司要為了失接做出任何處理吧
無法抵達時他說可以睡車上 我就繼續等了 我只是要有一個地方可以休息 沒想到一等就2.5

mlbnflnbanhl: 那你為什麼在詢問當下怎麼會沒有想到要禮貌地說話呢30F 08/06 07:04
mlbnflnbanhl: ?這樣才不會招來警察啊
我的反應一直都是「請問」開頭的喔 唯一比較情緒化的就是發現自己一直被欺騙之後的那?
y
hwusuenn    : 然後如果是你說的內容,那JR人員真的不OK,一直騙32F 08/06 07:11
hwusuenn    : 只要說"我們會盡力、因為天災無法確定"
※ 編輯: aiko6576 (111.82.151.215 臺灣), 08/06/2023 07:14:03
hwusuenn    : 何必說"保證"34F 08/06 07:13
bsnyyp      : 解決方案就是睡車上吧?畢竟平常車廂也不是開放給35F 08/06 07:15
bsnyyp      : 人睡的 總要給他們時間整理調度 另外感覺你最後有
bsnyyp      : 點把前面所有的氣都累積在新幹線人員身上 可是在來
bsnyyp      : 線跟新幹線原本就是不同的組織 不該認為他們是一貫
bsnyyp      : 相連的 就像我們也不會認為高鐵的人要為台鐵誤點失
bsnyyp      : 接負責一樣 不過還是幫原po拍拍 學個經驗以後要當
bsnyyp      : 機立斷改搭計程車之類 日本社會遇到突發狀況沒有so
bsnyyp      : p的時候就是這麼慢…因為他們一定要有上層同意負責
bsnyyp      
33m: 才會動作…                                        08/06 07:15

其實我自始至終只有遇到
信濃車站+長野站務+警察

直到2400前我都很平靜 畢竟他們承諾會給解決辦法 不管是睡車上 anyway 「just a momen


seiyu1989   : 有點大驚小怪43F 08/06 07:19
GilGalad    : 這種事發當下沒任何紀錄 自己說自己反應沒過當 我都44F 08/06 07:20
GilGalad    : 呵呵啦 反應過激到對方直接call警察來 就不要事後人
GilGalad    : 家如果有錄像公布出來又翻車 這車有鬼我先不上了
jr東如果想要拿監視器出來非常歡迎啊 一起釐清到底是哪個環節出問題 還是溝通不了抑或

p直到警察來 那段時間我真的只有一句話 are you lying?
※ 編輯: aiko6576 (111.82.151.215 臺灣), 08/06/2023 07:27:29
mlbnflnbanhl: 一起留在長野站最後新幹線過夜的人數有多少啊?47F 08/06 07:34
大約30-40人吧 最多時候有將近60個人在候車室
MilkPu      : 可能也是溝通的問題 日本常用的「請稍等」翻譯如下48F 08/06 07:34
MilkPu      : https://i.imgur.com/eMGyquW.jpg
[圖]
我文章中的just a moment都是土佐林先生親口說的英文喔 不是翻譯的結果
※ 編輯: aiko6576 (111.82.151.215 臺灣), 08/06/2023 07:37:06
MilkPu      : 在不確定或確認中的狀況下問日本人常常只會得到這50F 08/06 07:36
MilkPu      : 句
※ 編輯: aiko6576 (111.82.151.215 臺灣), 08/06/2023 07:38:45
MilkPu      : 在日本人理解的範圍 請稍等=just a moment52F 08/06 07:38
MilkPu      : 所以他也只能這樣翻譯給你
MilkPu      : 但沒有人知道那個「請稍等」會要等多久
這個我就不知道了 我當時只知道 稍等moment都是短時間 我可以在短時間內得到休息 沒想到一等就是將近3小時
※ 編輯: aiko6576 (111.82.151.215 臺灣), 08/06/2023 07:49:25
william7713 : 有沒有想過整車只有你這樣反應55F 08/06 07:59
sulichun    : 這種事沒有兩造說法我一律保持懷疑的態度,但全部56F 08/06 08:01
sulichun    : 的乘客只有因為你們叫警察,讓我質疑你們的態度是
sulichun    : 不是不夠理性。
aiko6576    : 我只想要的到一個確定的結果 讓我可以明確接下來要59F 08/06 08:02
aiko6576    : 怎麼處理 其他人有沒有反應我不是很在乎…畢竟每個
aiko6576    : 人的可以狀況都有差別
aiko6576    : 每個人的狀況*
cutaray     : 拿台鐵跟高鐵比喻怪怪的,畢竟兩者不同公司,但是JR63F 08/06 08:18
cutaray     : 東新幹線跟在來線難道不同公司?或許拿航空公司的
cutaray     : 國內線國際線類比比較合適?
aiko6576    : 因為全部乘客只有我去反應 其他都在候車室滑手機66F 08/06 08:20
angelaliu   : 我覺得JR人員處理方式很多妥當呀。交通上本來就有67F 08/06 08:21
angelaliu   : 很多不確定因素,他們也幫您們安排地好好的(還讓您
angelaliu   : 們在green car休息),也希望盡量把您們送到可以送
angelaliu   : 到的地方。我在日本鐵道業工作過,會需要叫到警察
angelaliu   : 的狀態已經代表旅客有些不理性的行為出現。總之,
angelaliu   : 看完您的文章,只覺得您反應過度。
laechan     : 軌道人身事故他也會說稍等,上次在中書島等1.5hr73F 08/06 08:21
aiko6576    : 並且不管新幹線在來線 都是「長野站務人員」吧我也74F 08/06 08:21
aiko6576    : 是依照車長指示找的人
laechan     : 日本就是沒事時四國語言服務周到,有事時只剩日文76F 08/06 08:22
aiko6576    : 我去找他們反應本身就不是太理性吧 個人認為 不過我77F 08/06 08:23
aiko6576    : 認為那時候理性與否已經不重要 我只需要一個「確定
aiko6576    : 」的方案 我崩潰也是因為發覺他們自始至終都在騙
aleqe       : just a moment 用法不一樣80F 08/06 08:23
aleqe       : 外國人問問題時日本人都會用這個叫對方等一下… 而
aleqe       : 且天災什麼的本來就不確定+他們臨時調度其他車輛也
aleqe       : 要時間 站務員也不希望這樣好嗎?今天你又不是在台
aleqe       : 灣,而且全車就你被叫警察是不是你沒見過世面害的。
laechan     : 你所支付或花費的費用並不包含確定這個要素85F 08/06 08:24
laechan     : 日本就沒事時可以變態到準點到秒,有事時你要有備案
angelaliu   : 原po一直在說確定,但天災下就是很多不確定的問題。87F 08/06 08:28
angelaliu   : 加上語言隔閡所以日方無法溝通清楚吧。一昧只是覺得
angelaliu   : 人家在「騙」的心態很不可取。
aiko6576    : 如果直接說因為天災一切都不確定我也不會說什麼 我90F 08/06 08:33
aiko6576    : 只是非常反感一直拿出解決方案但是有反反覆覆 審制
aiko6576    : 前後矛盾 如同戲弄小丑
laechan     : 遇到這種事就台灣人角度當然不滿是可以理解的,但日93F 08/06 08:33
hhhuang     : 請多點同理心,就會釋懷。94F 08/06 08:33
laechan     : 本就是這樣的國家,除非你精通日語不然你很難在對方95F 08/06 08:33
laechan     : 出現突發狀況時獲得有效的協助或是較明確的答案,我
laechan     : 就是有這感觸所以我會很賊地先讓對方做出一些承諾,
laechan     : 日本服務業的習慣就是他一旦承諾了就會服務到位,在
laechan     : 某些場合
altcd       : 長野站務的確給你一個確定的解決方法,而且最後也100F 08/06 08:35
altcd       : 做到了啊?  你頂多只能說效率不高 不能說騙吧.....
altcd       :   2300到,他就明確說不能讓乘客到最終目的地,當
altcd       : 下他們可能就開始考慮要怎麼安置,2400站方決定讓
altcd       : 乘客上新幹線green car上過夜休息,最後也真的做到
altcd       : ,我是不知有什麼地方騙啦
laechan     : (所以他們也會盡量避免先承諾)106F 08/06 08:35
altcd       : 還是你以為新幹線車輛是隨叫隨來,啟動整備不用時107F 08/06 08:36
altcd       : 間
aiko6576    : 信濃車長的承諾109F 08/06 08:37
aiko6576    : 1.保證轉乘
aiko6576    : 2.協助轉乘
aiko6576    : 長野站務的承諾
aiko6576    : 1.睡在新幹線上(just a moment)
aiko6576    : 這些承諾通通沒有做到…
stocktonty  : 這種天候非抗力因素要嘛就要自己趕快應變115F 08/06 08:37
stocktonty  : 期待站方必須負責承諾你什麼通常是石沉大海
aiko6576    : 長野車站當天有4輛是以此為重點的喔 而且我在12點至117F 08/06 08:38
aiko6576    : 1點之間有一台一直停在月台
aiko6576    : 最後沒有上新幹線 而是上特急列車 並且green car整
aiko6576    : 車只有我一個 其他都在普通車廂 雖然他們說1-3車都
aiko6576    : 可以睡
yanagiharuna: 他說的just a moment 是等我一下的意思吧122F 08/06 08:40
aiko6576    : 我問的是 how long will take to let me sleep on s123F 08/06 08:41
aiko6576    : hinkansen
aiko6576    : 他回答 just a moment
passenger10 : 用欺騙太超過了其實 站務根本也掌握不到完整的資訊.126F 08/06 08:42
passenger10 : 而且天候因素 你要他們怎辦
stocktonty  : 我想應該那是請等一下而不是馬上就好的意思吧128F 08/06 08:45
passenger10 : 在台灣前線人員也無法給你承諾的129F 08/06 08:46
stocktonty  : 重看了你的文章你說電車廣播會保證轉乘我存疑130F 08/06 08:47
stocktonty  : 以往在日本遇到這種天候臨時狀況基本上不會保證這個
stocktonty  : 車上人百百種 誰知道你要去哪一站坐到哪
nolimits    : 遇到就遇到了不然你要怎樣133F 08/06 08:47
stocktonty  : 每一個都要保證你能搭上下一班車那還得了134F 08/06 08:48
stocktonty  : 我猜應該是廣播 可以的話會盡量抵達長野站
naker       : 一堆很奴的質疑,很明顯就是不能保證就直接說不行136F 08/06 08:48
stocktonty  : 不要說在小站停整晚不可能2014年2月大雪就這樣137F 08/06 08:49
nolimits    : 6:00 我搭上了首班新幹線 所以人家還是有協助你搭到138F 08/06 08:50
nolimits    : 啊
stocktonty  : 我猜它應該不是廣播“保證”你們到長野還有車坐140F 08/06 08:51
keineAhnung : JR蠻多員工都很廢 前陣子才領教過 幫QQ141F 08/06 08:52
aiko6576    : 廣播保重轉乘是會英文的日本人(英文說得不錯)協助142F 08/06 08:53
aiko6576    : 翻譯的 他原文是 he said  they will promise us  t
aiko6576    : o transfer on shinkansen
aiko6576    : 保證*
aiko6576    : 不知道就說不知道啊 不要給一些做不到的承諾
danielchen  : 同情您的情感發洩 但是應該沒繼續討論必要147F 08/06 08:55
linkuangkuan: 太敏感不要出國148F 08/06 08:57
stocktonty  : 沒說今晚啊 他最終還是送你到長野站讓你轉乘了啊xd149F 08/06 08:57
lunar       : 單方面說法150F 08/06 08:58
angelaliu   : 感覺翻譯錯的可能性滿大的喔。日本企業對於不確定151F 08/06 08:58
angelaliu   : 的事情不太會用保證這二字,頂多說盡力。感覺整件
angelaliu   : 事情就是語言的問題很大。
fruitmonster: 他們騙妳是有獎金嗎?他們就是在想辦法,一線人員154F 08/06 08:58
fruitmonster: 難道不想儘快疏運旅客嗎?妳很累很崩潰難道站務人
fruitmonster: 員就不累不想下班嗎?
kid0117     : 保證的那句話看了原文更確定了,這就是日本人一貫157F 08/06 08:58
kid0117     : 的做法啊。他保證可以讓你搭到新幹線,但不一定是
kid0117     : 今天。
kid0117     : 就是一種回應的迂迴話術
duoht       : 發生錯國家了啦!今天在台灣大家就會挺你了 呵呵。161F 08/06 09:01
duoht       : 日本爸爸怎麼會有錯
stocktonty  : 他的意思就是總之先送乘客到長野站再想辦法轉乘163F 08/06 09:01
stocktonty  : 沒保證你當晚一定可以到長野搭新幹線離開吧
kid0117     : 這不是欺騙,也就是為何每次打電話去日本客服時都會165F 08/06 09:01
kid0117     : 問清楚是什麼時候。當作一次經驗囉
stocktonty  : 你要去長野站 我保證送你抵達長野站啊167F 08/06 09:05
stocktonty  : 但新幹線開走了那是新幹線的事又不是我的問題
kid0117     : Duoht 台灣的確部分服務過度親切才會讓一些客人搞169F 08/06 09:05
kid0117     : 不清楚自己也應該負責的部分跟態度。但今天的狀況即
kid0117     : 使發生在台灣我還是不會挺原po。請不要莫名其妙戰
kid0117     : 國家
angelaliu   : duoht,大家只是就事論事,不要自己貶低自己的地位173F 08/06 09:07
angelaliu   : 。
stocktonty  : 運輸遲延讓你受到損失你可以要求賠償175F 08/06 09:08
stocktonty  : 但它不可能保證你趕得上下一個交通工具的時間
ganlinlowmo : 台灣O177F 08/06 09:09
aiko6576    : 我有明確說  我想要搭上終電新幹線 所然跟後文沒什178F 08/06 09:09
aiko6576    : 麼關係 不過在信濃上面 車長倒是有統計是不是有要轉
aiko6576    : 乘 要去哪裡
tingmayday  : 我的理解just a moment就是請稍等,然後遇到天災本181F 08/06 09:09
tingmayday  : 來就是這樣了,有提供綠色車廂給休息很好了吧,版主
tingmayday  : 反應過激到警察來我覺得有點過了
Ksheep      : 結論就是不要太相信日本人說的英文184F 08/06 09:10
aiko6576    : 有沒有獎金是重點嗎?結果就是我被唬弄了啊 我這篇185F 08/06 09:11
aiko6576    : 文章反映的重點就是:jr工作人員在因為大雨延誤的情
aiko6576    : 況下 隨意的給客人解決辦法或者承諾 但是完全沒有達
aiko6576    : 成
aiko6576    : 新幹線跟在來線都是JR公司 我找他們處理沒有問題吧
aiko6576    : ?又不是台灣分兩間公司
stocktonty  : 就算你想搭 他也沒辦法控制天氣或是讓新幹線等吧 所191F 08/06 09:13
stocktonty  : 以他保證應該只是至少會先讓你們到長野站再想辦法
metallolly  : 都已經叫警察了..193F 08/06 09:14
aiko6576    : 可是我問他的前提都有提到新幹線耶 而且我的翻譯在194F 08/06 09:14
aiko6576    : 新幹線還沒有開走前 我的期望都是可以成功抵達富山
nolimits    : 保證轉乘不代表保證你搭到末班新幹線,自己超譯了吧196F 08/06 09:16
tingmayday  : 我只想說天氣這種事就沒辦法,站務人員也只能盡力做197F 08/06 09:16
tingmayday  : ,他們只能在可行的情況下協助你到目的地這樣而已
stocktonty  : 我還是覺得他意思是可以讓你“抵達”長野“新幹線”199F 08/06 09:17
stocktonty  : 車站吧
stocktonty  : 保證轉乘這種事不太可能達成吧
tingmayday  : 自助旅行就是要試著解決或接受這些事情,不想這樣的202F 08/06 09:18
tingmayday  : 話還是跟團吧
stocktonty  : 當然後來也知道太晚到 新幹線就沒車了204F 08/06 09:19
stocktonty  : 所以安排車廂給你們休息 只是調車輛也需要時間
yuly        : just a moment,這是我日本同事每天都會對我說的話,206F 08/06 09:21
yuly        : 大致上意思就是「稍等一下,我幫您確認」
tingmayday  : 然後車上廣播保證轉乘這是絕對不可能的事情,頂多保208F 08/06 09:22
tingmayday  : 證會開到那一站而已,這絕對是自己超譯
smalljie2002: 所以在板上吐苦水戰大家抒壓嗎?你應該請律師團告JR210F 08/06 09:23
smalljie2002: 而不是在這邊戰PTT群雄,畢竟是你權益受損不是大家
stocktonty  : 它也想趕快送你們到長野下班啊 大聲就能改變天氣嗎212F 08/06 09:24
qzwxecasd13 : 超譯太多...213F 08/06 09:25
smalljie2002: 還有能在新幹線綠色車廂休息已經很棒了,因為你不會214F 08/06 09:27
smalljie2002: 日文人家當你是客,會日文的基本上就是自己吞啦
stocktonty  : 我再看了一次我猜你應該是誤會保證轉乘的意思了xd216F 08/06 09:29
takashigo   : ...217F 08/06 09:30
bbq2005     : 沒客訴嗎?218F 08/06 09:30
stocktonty  : 以我認識的日本電車風格廣播219F 08/06 09:31
stocktonty  : 應該是可以的話電車會盡快復駛
stocktonty  : 保證能抵達終點(但不保証能趕上你要轉乘的車班時間
smalljie2002: 你真的覺得不滿意站長騙你,麻煩你開告JR順便把那站222F 08/06 09:32
smalljie2002: 長告到失業還要賠你精神損失這樣或許你才會消氣吧,
smalljie2002: 畢竟他堂堂一個站長給你承諾結果沒達到你要的結果,
smalljie2002: 成何體統啊!?
belleenid   : 看來看去都是語言隔閡造成的問題,226F 08/06 09:33
VictorZ     : 腦補超譯太多了…227F 08/06 09:33
belleenid   : 找警察太誇張了。228F 08/06 09:34
LeobenYK    : 有沒有想過 對方的日文透過翻譯出來的中文是不是失229F 08/06 09:34
LeobenYK    : 去原意 還有對方的英文可能也沒多好
density     : 日本人在滑手機,你吵到警察介入,你還是待在台灣吧231F 08/06 09:36
rebel       : 我覺得你自己問題比較大 天災本來狀況就是一直變232F 08/06 09:36
BigBird110  : 日本人在確定之前不會給你保證 你自己超譯了233F 08/06 09:37
rebel       : 上面的怎麼跟站員說 他就是轉達 不可能有辦法保證234F 08/06 09:37
MilkPu      : 站過日本鐵路月台兩年 只遇過三次警察進來235F 08/06 09:37
ihl123456   : 我是覺得上面推文一面倒護航真的很噁心 這明顯就是236F 08/06 09:38
ihl123456   : 站務跟車長在推卸責任 然後又提供一些空口保證..
BigBird110  : 你想的太美好了,日本人應付突發狀況就是跟大便一樣238F 08/06 09:38
BigBird110  : 自己趕快啟動備案比較實在
william7713 : 因為在日本遇到這種事很常見啊 處理方式也差不多這240F 08/06 09:38
william7713 : 樣 不管人身事故或者天災 但是反應到叫警察來的話
william7713 : 這個就…?而且我覺得你一定超譯 日本不太可能跟你
william7713 : 保證的
MilkPu      : 一次小孩迷路 一次醉漢鬧事 一次埋伏抓嫌犯244F 08/06 09:38
stocktonty  : 天候因素誰會保證這個 又不是乘客的私人司機245F 08/06 09:39
MilkPu      : 能驚動警察應該是原po真的有點激動246F 08/06 09:39
Parsu       : 你為什麼那麼相信你那位所謂英文很好的日本人翻譯出247F 08/06 09:39
Parsu       : 的promise呢?不是說他翻譯一定有錯,但大部分的人
Parsu       : 翻譯的時候通常都會帶點自己主觀的想法、或是覺得
Parsu       : 怎麼樣講出來好像比較順,而稍微偏離了原意。
ihl123456   : 如果是冬天我不信沒人理智線不會斷251F 08/06 09:40
BigBird110  : 對啊,斷了然後警察就來了啊252F 08/06 09:40
cka         : 那妳真的不能去北海道 下雪誤點很常見...253F 08/06 09:42
spike1215   : 遇到天災誰能保證XD,下次你到醫院重症區看看。原254F 08/06 09:42
spike1215   : po超譯+反應過度了吧
rebel       : 我不會斷阿 怎麼了 沒把握自行處理好自身事務256F 08/06 09:43
cka         : 天候問題加上他的確不能確定或保證,我覺得就放寬心257F 08/06 09:43
stocktonty  : 崩潰到後來休息車廂沒其它人敢跟他同車廂w258F 08/06 09:43
rebel       : 那就不要自由行阿 建議跟團 給導遊處理259F 08/06 09:43
BigBird110  : 本來自由行就要承擔"所有"變化 處理不來真的 嗯..260F 08/06 09:44
lovek123    : 天氣讓列車 走走停停 真的不是站務人員 跟 車長 能261F 08/06 09:44
lovek123    : 掌控!
Hydra2563   : 其實就是不了解日本文化的差異263F 08/06 09:45
stocktonty  : 2014年2月東京破紀錄大雪那次 崩潰的人才多264F 08/06 09:45
ihl123456   : 而且是土佐林先生說可以在新幹線上睡覺不是??265F 08/06 09:45
ihl123456   : 又不是原po主動要求的
Hydra2563   : 不開心可以以後不要再來日本267F 08/06 09:46
jeremiahncue: 我覺得是老天爺在給你學習的機會,天候車輛無法如268F 08/06 09:46
jeremiahncue: 期開車,但你一直糾結在人的問題,覺得承諾啊、解
jeremiahncue: 釋啊都不能讓你滿意,有沒有動力讓自己日文能力提
jeremiahncue: 升,未來遇到同樣的狀況,可以自己處理和抉擇。
Hydra2563   : 懷念疫情前沒有觀光客的日本272F 08/06 09:46
EMU3001     : 不要出國了,乖乖回家吧,去別人家失控,別人都很淡273F 08/06 09:46
EMU3001     : 定就你有事
rebel       : 在歐洲自由行時 同行也是被亮刀搶走錢跟護照 也是275F 08/06 09:46
ihl123456   : 我是覺得應該說“盡力“盡量“而不是保證276F 08/06 09:46
rebel       : 自己鼻子摸摸取消後續行程趕快處理阿 日本這小case277F 08/06 09:47
Hydra2563   : 而且跟你一樣行程計畫的也有日本人吧278F 08/06 09:47
jasonlynn   : 《有效文章》153 篇 (退:1)279F 08/06 09:49
aiko6576    : smalljie2002 我們最後沒有在新幹線上睡喔 跟土佐林280F 08/06 09:49
aiko6576    : 先生說的完全不一樣 是在特急信濃的車上睡的
LedZeppelin : 我想你自己的#1X13KwEj 這一篇就能回答你了XD282F 08/06 09:49
Re: [問題] 帶爸媽去日本旅遊,會規劃什麼行程呢? - 看板 Japan_Travel - 批踢踢實業坊
作者: aiko6576 (新用戶) 原文吃光光 我只有一個點想要詢問 如果家裡長輩那麼龜毛 為什麼還硬要帶他們出去玩呢 老人就是會比較習慣於舊的環境啊 也詢問過家中長輩 他們也都認為在家裡或者跟朋友在 附近散步逛逛遠比出遠門來的快樂 好奇為什麼那麼多人要帶家裡長輩出去玩
jasonlynn   : 事出必有因 到了國外就不常見巨嬰283F 08/06 09:49
jeremiahncue: 比較好奇的是,鐵路天候因素無法將旅客準時送達,284F 08/06 09:49
jeremiahncue: 提供地方讓旅客休息是基於人道考量、還是契約規範
jeremiahncue: 內容
sulichun    : 開綠車給睡覺 在我看來已經是很妥善的處理了287F 08/06 09:50
stocktonty  : 事實上滿少見的 很多都嘛送你到大站就放生了288F 08/06 09:50
jasonlynn   : 到底誰是小丑 一目了然囉 ㄏㄏㄏ289F 08/06 09:50
ihl123456   : 阿原po就沒有在グリーン車上面睡覺啊290F 08/06 09:51
sulichun    : 整部列車要升弓啟動發電 事後還要再整備一次291F 08/06 09:51
v21638245   : 支持提告jr,怎麼可以這樣!292F 08/06 09:51
rebot       : 黑名單仔不意外293F 08/06 09:51
jeremiahncue: 什麼車上睡真的那麼重要嗎?土佐林先生是什麼大人294F 08/06 09:51
jeremiahncue: 物?
stocktonty  : 運輸契約就抵達目的地為主 延誤工作之類可以拿證明296F 08/06 09:51
feverup     : 嗯 警察都出動了呢297F 08/06 09:52
aiko6576    : Parsu那你覺得我當下還可以相信誰呢?日文我只能聽298F 08/06 09:52
aiko6576    : 懂跟漢字相關的讀音 當然是選擇相信能夠提供翻譯的
aiko6576    : 人啊 我這件事就是太相信別人 相信JR會好好處理 相
aiko6576    : 信他們的承諾會做數 相信警察給出的方案
BigBird110  : 欸對耶 土佐林是誰??302F 08/06 09:52
teatime1010 : 跟團也聽過北海道大雪卡在公路上過夜的案例,但你303F 08/06 09:52
teatime1010 : 還是跟團吧!
AirRider    : 開green車已經很不錯了,不懂你到底在爭什麼,女將305F 08/06 09:53
AirRider    : 跪地服務?還是五星級旅館包餐?還是列車長專門cal
AirRider    : l訊?你的延誤本來就應該用保險cover,是在那邊大
AirRider    : 聲什麼看不懂
aiko6576    : BigBird110 站務人員穿著JR制服就是代表JR公司啊 我309F 08/06 09:54
aiko6576    : 為什麼不能夠相信JR公司提出的解決方案?
jeremiahncue: 跟團也會有出狀況的時候啦,不需要一直強調跟團和311F 08/06 09:54
jeremiahncue: 自助,純碎就是能不能把放寬心面對狀況罷了
aiko6576    : AirRider我沒有要爭什麼 只是希望不要一直給方案卻313F 08/06 09:54
aiko6576    : 又一直更動 朝令夕改
HC683150    : 這種時候的日本人才不會給出什麼明確的承諾,觀望315F 08/06 09:55
jasonlynn   : "沒要爭什麼" 結果一個延誤搞到對方出動5個警察316F 08/06 09:55
jasonlynn   : ㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏㄏ 拜託去跟團別再自由行了
aiko6576    : BigBird110 一個站務人員裡面英文最好的人 並且睡在318F 08/06 09:55
aiko6576    : 新幹線上 無法在今天抵達目的地都是他提出的 雖然最
aiko6576    : 後是睡在特急上面
qeb         : 如果如po所說只聽懂一些日文,英文溝通雙方難免會詞321F 08/06 09:56
qeb         : 不達意,認知上面的落差造成單方面認為對方給予的是
qeb         : 保證或承諾。文章標題下一直被欺騙是有點太過武斷
jeremiahncue: 一台新幹線來當休息的地方,最後未果......可能覺得324F 08/06 09:56
ihl123456   : 我覺得JR跟台鐵一樣 只負責旅客運輸 遇到天災真的自325F 08/06 09:56
ihl123456   : 己趕快訂飯店比較實際 那些屁話聽聽就好
swd425      : 這種狀況叫做曲解不叫做相信,自顧自的把別人327F 08/06 09:57
swd425      : 替你翻譯好的話曲解為別人的本意,在沒辦法確
swd425      : 認別人本意的情況下堅持別人是在說謊
stocktonty  : 那麼情緒化 好好講也講不聽 難怪人家要叫警察330F 08/06 09:57
jasonlynn   : 對你說的都對 日本人就是騙你 你是電你是光331F 08/06 09:57
AirRider    : 真可惜大場面沒錄下來,不然新聞又能出好幾條332F 08/06 09:57
alexshie    : 1.英文非常好就不會有可能翻譯錯誤嗎?333F 08/06 09:57
ihl123456   : 在日本住久了你就知道 很會騙的或是唬爛的 不比台灣334F 08/06 09:57
ihl123456   : 少
jeremiahncue: 就一直下雨啊不然你以為他們想要面對這些狀況….連336F 08/06 09:58
jeremiahncue: 朝令夕改都說出來了,早上也沒暴雨,怎知道晚上暴雨
jeremiahncue: 了呢
LedZeppelin : 看起來至少JR處理的比星宇好了(?)339F 08/06 09:58
teatime1010 : 瘋狂跳針,難怪被叫警察XD340F 08/06 09:58
ihl123456   : 不過沒叫你睡車站的待合室就不錯了341F 08/06 09:58
metallolly  : 沒要爭什麼,但是你氣到對方叫警察 ..342F 08/06 09:58
alexshie    : 2.站務員是能讓雨停?是能召喚新幹線來?343F 08/06 09:58
aiko6576    : 我的朝令夕改指的是從2100到0130之間的一切說法變化344F 08/06 09:58
aiko6576    : …
jasonlynn   : 精品航空怎麼躺著也中槍(?346F 08/06 09:58
stocktonty  : 可能人家說在長野新幹線車站安排車廂讓你休息以免露347F 08/06 09:59
stocktonty  : 宿街頭 你也當成可以有新幹線車廂可以睡
alexshie    : 3.就你一個一直鬧,所有日本人都在玩手機...難怪349F 08/06 09:59
ihl123456   : 精品蕩欸:不要挑語病350F 08/06 10:00
BigBird110  : 對 你說的都對 你是電你是光351F 08/06 10:00
aiko6576    : 土佐林先生在2300至2400之間說  we can let you sle352F 08/06 10:00
aiko6576    : ep on shinkansen
lovek123    : 你相信翻譯的人 去跟幫你翻譯的人說啊354F 08/06 10:01
YYYuMan     : 什麼叫做在騙?一直用台灣人的視角在看世界喔355F 08/06 10:01
aiko6576    : alexshie別人在玩我為什麼不能爭取權益?別人不在乎356F 08/06 10:01
aiko6576    : 自己可以在哪裡休息我為什麼不能夠在乎?而且那些人
aiko6576    : 除了2位中國人之外都會說日文
metallolly  : 對 你說的對 你是電 你是光359F 08/06 10:01
jeremiahncue: 他是用他自己的視角,這裡那麼多台灣人,大家也不是360F 08/06 10:03
jeremiahncue: 都用他的視角在看此事,不必一直貼標籤說話好嗎!
stocktonty  : 他意思可能是在新幹線車站不是新幹線車廂啊啊 w362F 08/06 10:04
LedZeppelin : 一個列車長之類的怎麼可能承諾到半夜有台新幹線等你363F 08/06 10:04
jasonlynn   : 欸對阿 別地圖炮 台灣人這麼nice 基本禮節是有的364F 08/06 10:05
stocktonty  : 就我經驗通常這種天候遲延也就載到長野站就放生了xd365F 08/06 10:06
aiko6576    : LedZeppelin 在2020時 如果正常開車 完全可以接駁到366F 08/06 10:07
aiko6576    : 2225的新幹線的 而且在我們表明有轉搭新幹線的訴求
aiko6576    : 後 每一次廣播都有提到新幹線 不過內容是由會英文的
aiko6576    : 乘客協助的
stocktonty  : 運輸契約有載你到目的地 遲到頂多退你部分車資  安370F 08/06 10:07
stocktonty  : 排讓你休息過夜很少見
gyarados    : 自己超譯+1 日本人根本不敢給你任何保證 尤其是誤372F 08/06 10:08
gyarados    : 點這種
TT123       : 沒碰過類似情況的人應該很難感同身受,我有,但就是374F 08/06 10:08
lovek123    : 會英文的乘客 你信他 你去找他啊375F 08/06 10:08
spike1215   : 啊車是能開嗎@@,能開的話車長不會想早早開完下班376F 08/06 10:08
spike1215   : 喔
stocktonty  : 它也想早點開車啊 它會沒事故意讓你搭不到新幹線嗎378F 08/06 10:08
aiko6576    : stocktonty「謹慎」的日本人會說 at the station 不379F 08/06 10:09
aiko6576    : 會at shinkansen吧
mtcoat      : 年初京都遇到大雪 整個在來線和京都車站停擺,站務381F 08/06 10:09
mtcoat      : 員也是說等雪停就會開車,還不是搞了一晚,當時被
mtcoat      : 卡在京都車站當時大家都很冷靜呀 畢竟天氣因素太複
mtcoat      : 雜了 吵有什麼用?
TT123       : 只能吞了385F 08/06 10:09
cyminum     : 不會可以用手機翻譯之類的,兩道翻譯是誤解機率大386F 08/06 10:09
cyminum     : ,然後車子誤點很常見,沒辦法處理一定要靠別人(
cyminum     : 包含翻譯)就跟團,我之前高山本線樹要轉車樹倒了
cyminum     : ,前車車長也是一直跟我說kimasu,這個可以理解成
cyminum     : 成車要來了,快要來了,已經有發車了之類的但意義
cyminum     : 不一樣。反正就聯絡旅館跟等不然就自己另外叫車,
cyminum     : 跟車站人員講一堆老實說他們也沒辦法處理
teatime1010 : 瘋狂跳針欸,難怪被叫警察393F 08/06 10:09
spike1215   : 車不能開你叫再大聲,只能請警察過來。這就是現實394F 08/06 10:09
spike1215   : 啊
aiko6576    : 我重來沒有因為天氣去找他們溝通喔 我溝通的只是要396F 08/06 10:10
aiko6576    : 如何讓我們待在車站的人可以被處理 這已經和天氣無
aiko6576    : 關了吧 雖然是因天氣引起
我只是因為「處理方式」po這篇文章
事由:天氣導致延誤
經過:站務人員說法反反覆覆
轉折:警察來了 1點可以休息
結果:140才得以休息
地點:長野車站
人:我+站員+警察
※ 編輯: aiko6576 (111.82.151.215 臺灣), 08/06/2023 10:12:36
stocktonty  : 你要這樣講 那他也沒說on sinkansen car啊399F 08/06 10:11
jasonlynn   : 一直跳針 好像答錄機 怎麼不跟團還這麼多小劇場400F 08/06 10:11
jasonlynn   : 語言又不通 膽子也夠大 是不是日本人都在騙你啊 ㄏ
stocktonty  : 處理就是“盡快”送乘客抵達目的地 也處理了啊402F 08/06 10:12
好好好 所以全部都是我的錯 那麼多的key point 也是翻譯錯誤或者我腦補導致的
jr的人完全沒有問題 畢竟主辦方有最終解釋權
※ 編輯: aiko6576 (111.82.151.215 臺灣), 08/06/2023 10:14:22
RINPE       : 丟臉丟出國 你還是在台灣吧403F 08/06 10:13
fruitmonster: 要不要直接要求JR包車送妳想去的地方比較快?站務404F 08/06 10:13
fruitmonster: 人員在想辦法疏運旅客的同時還要被妳不斷”溝通”
看起來他們的疏運計畫一直都是讓我們搭首班車 在末班車走後 但是滯留的方式 位置一直在調整
fruitmonster: 他們應該也很崩潰406F 08/06 10:13
mtcoat      : 天氣引起的延遲當然跟天氣有關 可以下雨下到無法行407F 08/06 10:13
mtcoat      : 駛一定有某些程度的軌道影響,以日本人龜毛的個性
mtcoat      : ,一定是完全安全後列車才能行駛
ColaCloud   : 所以訴求是什麼?下跪道歉還是賠償?去找JR把這個人410F 08/06 10:13
ColaCloud   : 開除滿足心頭之恨我覺得是最好的方法
YYYuMan     : 很丟台灣人臉 跟鬧變扭的屁孩一樣412F 08/06 10:13
stocktonty  : 你搭普通 他還讓你換特急 不就是在想辦法盡快了413F 08/06 10:14
stu25936    : 所以土佐林先生是誰414F 08/06 10:14
給出一堆方案但是完全沒有實施 英文最好的站務人員
aiko6576    : 我拿jrpass 什麼都可以搭喔 而且原本的普通是直接停415F 08/06 10:14
aiko6576    : 駛
stocktonty  : 沒加收你特急料金就不錯了吧xd417F 08/06 10:15
※ 編輯: aiko6576 (111.82.151.215 臺灣), 08/06/2023 10:15:50
kingkingkids: .............418F 08/06 10:15
white8824   : 自以為是 一直自我中心 大家講的你也不採信 那你就419F 08/06 10:15
white8824   : 相信你自己相信的啊
stocktonty  : 那沒問題吧換特急就是在想辦法更快一點了啊421F 08/06 10:15
※ 編輯: aiko6576 (111.82.151.215 臺灣), 08/06/2023 10:17:30
jfw616      : 根據我個人經驗...日本人就像機器人而已422F 08/06 10:16
jfw616      : 正常的情況下不會有問題
stocktonty  : 那些本來要去後面小站的人才更崩潰吧424F 08/06 10:16
RINPE       : 跳針你會英文? 阿你英文就沒辦法跟人家溝通呀425F 08/06 10:16
jfw616      : 但是遇到問題...也就像npc一樣鬼打牆426F 08/06 10:16
chenyei     : 長野候車大廳不能睡嗎,為何一定要睡在新幹線上面?427F 08/06 10:17
chenyei     : 除非那班就是隔天往富山的首班車
jfw616      : 遇到天災這種他們也只能回答你just moment429F 08/06 10:18
jfw616      : 你以為他能像星宇那樣最後老闆出來道歉
jfw616      : 然後全部人賠錢呀
PONANZA     : 笑死 原來龜毛的不是長輩啊432F 08/06 10:19
YilanOhtani : 就像wait a minute,你該不會真的以為是要你等一分433F 08/06 10:19
YilanOhtani : 鐘吧
sliverstream: 欺騙?435F 08/06 10:20
PONANZA     : 車就開不動 這就是溝通不良的問題436F 08/06 10:20
jfw616      : 我覺得他們應該一開始直接告訴你...叫你滾回去437F 08/06 10:20
jfw616      : 這樣你可能會比較好過
PONANZA     : 當你腦子在想一定要開時,腦內翻譯也會跟著錯439F 08/06 10:20
jfw616      : 在美國的處理方式就是告訴你..叫你滾回家...440F 08/06 10:21
jfw616      : 這樣是最簡單的做法
jfw616      : 讓你沒有期待,也沒有任何誤會
YilanOhtani : 日本人坐著滑手機,台灣人找員工給承諾,完美體現443F 08/06 10:22
YilanOhtani : 日本人和台灣人在遇到大眾運輸因天災延遲的應對態
YilanOhtani : 度
chenyei     : 雖覺得你的遭遇有點不幸,但既然是天災也只能接受,446F 08/06 10:23
chenyei     : 若是歐洲鐵路公司,待遇可能更悽慘。不是每個國家
chenyei     : 都會像台鐵那樣,租遊覽車把旅客送到目的地
YilanOhtani : 就台灣的這些政府和國營企業把台灣人養成巨嬰的449F 08/06 10:23
mtcoat      : 台灣人很有趣 每次發生這種交通延遲,都會出現拍桌450F 08/06 10:24
mtcoat      : 叫罵一副要定輸贏的劇碼 真有趣
jfw616      : 也不能說巨嬰啦...這是個人權益..爭取是沒錯的452F 08/06 10:24
stocktonty  : 送到目的地還給車廂休息很少見 正常都是到大站放生453F 08/06 10:25
jfw616      : 在美國,美國人也會叫罵爭取454F 08/06 10:25
jfw616      : 但久了就習慣了
jfw616      : 那些服務人員也懶得理你
smalljie2002: 好的我眼殘原來不是睡新幹線,但我支持你開告土佐林457F 08/06 10:25
ichiroa     : 車無法開,是有騙你什麼?請警察就是怕你有不理智458F 08/06 10:26
ichiroa     : 的行為
mlbnflnbanhl: 建議原po趕緊釋懷繼續開心地跑後面旅程啦,然後英460F 08/06 10:26
mlbnflnbanhl: 文很好是沒錯,但are you lying? 不要隨便說出口
stocktonty  : 爭取要看爭取什麼 如果是要爭取讓我趕上下一個接駁462F 08/06 10:27
stocktonty  : 那基本上沒人會鳥你吧 100個人100種要求還得了
stocktonty  : 搭國道客運去機場 結果國道大塞車害我沒趕上飛機
stocktonty  : 我要告國道客運沒能保證讓我順利接駁嗎
magiccoco   : https://i.imgur.com/Fp5QrrU.jpg466F 08/06 10:30
[圖]
感謝大家的回覆 在我回國之後 我會用英文 日文寫mail給東日本 讓我們一起釐清這晚到底發生了什麼事情 以及土佐林先生的本意到底是什麼
※ 編輯: aiko6576 (111.82.151.215 臺灣), 08/06/2023 10:31:54
flutter8    : 還正常開車……啊就是不能正常開車啊到底467F 08/06 10:30
exilianstar : 他不是騙你,但是天氣情況和調度資源不斷改變。站務468F 08/06 10:31
exilianstar : 人員不多但要處理的事情非常多,把情緒激動的客人交
exilianstar : 給警方處理可能是當下最有效率的解方
ipadpro2    : 日本人叫警察是否表示你把台灣溝通的方法帶過去了?471F 08/06 10:31
exilianstar : 不然一直處理你的情緒都不用做事了472F 08/06 10:32
toper       : 別去日本了吧473F 08/06 10:32
RINPE       : 這種討拍文 通常都不會把對自己不利的寫上來啦 會搞474F 08/06 10:33
RINPE       : 到警察來 肯定有鬼
YilanOhtani : 這信一送出去,土佐林先生又要加班寫報告了…476F 08/06 10:33
s48625      : 推  建議你誇國提告JR 台灣人不是好欺負的 嘻嘻477F 08/06 10:33
exilianstar : 要寫信就去寫反正你也聽不進大家的看法,從你事後的478F 08/06 10:34
exilianstar : 文章和反應看來實在很難相信你所謂的「前面都很平靜
exilianstar : 」。
Ned1107     : 可憐哪481F 08/06 10:34
aiko6576    : 警察來也沒有說什麼喔 只是從6個人跟我溝通變成11個482F 08/06 10:34
aiko6576    : 人跟我溝通 並且1點可以休息是警察跟我溝通出的結論
aiko6576    :  溝通完他們就走了
JCA53113    : 天災你一直講你的希望你的期望是有什麼問題?485F 08/06 10:35
YilanOhtani : 另外我是不相信很平靜啦,很平靜到人家叫警察486F 08/06 10:35
Vett        : 好慘 但看結論確實保證你到目的地了吧?487F 08/06 10:35
Vett        : 你是不是以為可以無痛啊  太天真囉
ROCAF       : 如果是叫穿西裝的警察來可能就沒那麼好講話吧@@489F 08/06 10:35
JCA53113    : 一直扯別人騙你,尤其是語言不通的情況下,很問號490F 08/06 10:36
mtcoat      : 所以原po不要想太多 天災造成的交通延遲,變因太多491F 08/06 10:36
mtcoat      : 且不確定性太多,前一刻說可以有可能因為鐵軌安全
mtcoat      : 、號誌訊號異常、列車的調度,導致延遲又發生 站務
mtcoat      : 員、車長、站長也根本無法保證,一直鑽牛角尖毫無
mtcoat      : 意義
pchion2002  : 騙是不是有點超過...?496F 08/06 10:36
white8824   : 樓上 他聽不進去的啦 聽得進去也不會講那麼多一直鬼497F 08/06 10:37
white8824   : 打牆
danelbulls  : 到底怎樣會把警察叫來...499F 08/06 10:37
ROCAF       : 我只關心來的警察是管區還是外事500F 08/06 10:37
KomeijiYuki : 好啦你最可憐  這種時候想想至少不是因為星宇那種501F 08/06 10:38
KomeijiYuki : 人為因素好不
white8824   : 然後完全不覺得自己有任何問題 自我感覺良好503F 08/06 10:38
RINPE       : 現場講都講不好的 寫信人家看得懂嗎XD504F 08/06 10:38
chiba       : 日本人無法確認的時候就會一直說請等一下,懂日文505F 08/06 10:40
chiba       : 的都知道那只是禮貌用語
s48625      : 在台灣,店家會把警察叫來面對客人的情況應該滿常在507F 08/06 10:40
s48625      : 新聞看到是誰的問題www
ROCAF       : 大家推文還是要注意一下 我N年前在軍旅版只推一行509F 08/06 10:41
ROCAF       : 就去鴿舍做筆錄了
chiba       : 多年前我跟家人也發生過類似的事,因為人數眾多還被511F 08/06 10:42
chiba       : 安置在市役所,其實有旅館的話,就去睡隔天再搭車就
chiba       : 好了
angelaliu   : 原po的個性,感覺您的人生應該滿辛苦的。反正大家514F 08/06 10:42
angelaliu   : 的想法您也無法接受,那請直接提告,我想這應該才是
angelaliu   : 可以解決您的問題的方法~以上~
ROCAF       : 這大絕太難了吧517F 08/06 10:42
kuyfd456    : 希望有影片518F 08/06 10:43
TT123       : 日本人叫警察跟台灣叫警察有點不太一樣519F 08/06 10:43
shawncarter : 人家都叫警察了…你要說自己只是「比較大聲」我覺520F 08/06 10:44
shawncarter : 得很有趣。而且你就知道是有天災問題的喔,代表這
shawncarter : 個是沒有人可以真的掌握的情況,然後在這種情況指
shawncarter : 控對方「說謊」,自己只是「比較情緒化」。好喔,
shawncarter : 你說的都對。
Hikir       : 補血525F 08/06 10:45
Aotearoa    : 這也算是難得的體驗,我覺得沒什麼526F 08/06 10:46
Aotearoa    : 以前曾經因為列車延遲,在車上睡了一晚
Aotearoa    : 也是滿難得的經驗,放輕鬆一點啦
Aotearoa    : 出門旅行總是會有遇到狀況的時候
ShuuSunzen  : 建議你好好的看完全部網友的留言再想一次誰的毛最530F 08/06 10:47
ShuuSunzen  : 多,先不說誰對誰錯,光是這咄咄逼人的態度就真的
ShuuSunzen  : 讓人挺不下去哈哈哈哈下去吧
YilanOhtani : 勸施主一句:放下吧!533F 08/06 10:47
Aotearoa    : 車站人員也因為事故而繁忙,互相體諒也很好啦534F 08/06 10:47
yokomata    : 可以搞到警察來,你還是去英文體系的國家玩好了535F 08/06 10:47
shawncarter : 沒有要爭什麼的人搞到對方五個警察出動 哈哈哈哈哈536F 08/06 10:49
shawncarter : 哈
Aotearoa    : 不要一股腦地說別人在欺騙你,狀況隨時有變化538F 08/06 10:49
yokomata    : 都已經知道大雨延誤,運載方決定是以安全為最高原則539F 08/06 10:49
Aotearoa    : 車站人員有什麼理由欺騙你?540F 08/06 10:49
MilkPu      : JR東昨天超慘 有這邊的大雨還有大動脈東海道線事故541F 08/06 10:50
MilkPu      :  還要應付各地的煙火大會
Aotearoa    : 遇到了就遇到了,放輕鬆一點比較好543F 08/06 10:50
lucifero    :                我勸你還是刪文吧...544F 08/06 10:51
girafa      : 看標題 還以為是私人因素你被詐騙545F 08/06 10:51
kuyfd456    : 只有片面訊息,而且是怎麼鬧到警察出來的546F 08/06 10:51
rabbitpei   : 看完文章跟原po回應/推文,感覺是語言隔閡造成誤會547F 08/06 10:53
shawncarter : 建議你以後還是抵制JR 抵制日本 這麼糟糕的國家跟548F 08/06 10:53
shawncarter : 這麼糟糕的鐵路建議你一輩子都別去 還有這個日旅版
shawncarter :  大家都不站你這邊太過分了吧 建議也強力抵制Ptt跟
shawncarter : 日旅版 一輩子都不要再上來了
rabbitpei   : 的可能性比較大,原po是否英文也沒有到太好,所以判552F 08/06 10:53
rabbitpei   : 斷協助翻譯的日本人英文好可能也不是真的?
jtsu5223    : 又看了一遍“保證會搭上新幹線”是乘客幫你翻譯的554F 08/06 10:53
jtsu5223    : ,實際上JR真的有這麼說嗎?長野站務說的解決方法對
jtsu5223    : 他來說就是幫你們找一台車休息吧? 不過日本人遇到
jtsu5223    : 狀況只會叫你等一下倒是不意外
george31708 : 將心比心,你半夜值班遇到奧客會不會很幹?558F 08/06 10:56
rabbitpei   : 這種情況有哪家旅遊不便險會賠嗎?行程延誤?559F 08/06 10:56
nodapuririn : 何必把別人的承諾變成十字架560F 08/06 10:56
nodapuririn : 然後硬要背在自己身上?
nodapuririn : 完全就是日文英文語言翻譯問題
nodapuririn : 再參入自己的中文理解...
nodapuririn : 英文簡單粗爆 日文曖昧複雜
nodapuririn : 像日文第一人稱 就一堆表達方式
nodapuririn : 英文能翻得一樣才有鬼
nodapuririn : https://www.tsunagujapan.com/zh-hant/different-ways-to-say-i-or-me-in-japanese/
nodapuririn :
「私」「僕」「俺」都是指「我」,有什麼差別?千變萬化的日文第一人稱 | tsunagu Japan 繫日本
[圖]
經常看日本動漫和日劇的讀者,應該對角色各式各樣不同說法的「我」感到困惑,常見的從「私」、「僕」、「俺」,到罕見的「拙者」、「儂」、「吾輩」等,日語中這些不同的「第一人稱」到底有什麼差別呢?有哪些是日常生活可使用?又有哪些是女性限定呢?這篇文章將簡單介紹日常生活及動漫角色中常出現的「我」,讓大家對日文 ...

 
george31708 : 建議這麼奧還是留在台灣好了,不要出國丟臉569F 08/06 10:57
yuly        : 比起語言,覺得是文化差異的關係比較多,大部分的日570F 08/06 11:01
yuly        : 本人就是安靜接受後,打開手機聯絡,台灣人就會想爭
yuly        : 取得到一個答案。我覺得台灣的服務業真的是很不錯XD
jfw616      : 原po跟鄉民都有語言隔閡了..更何況用英文跟日文573F 08/06 11:01
cccmn       : 篠の條線的車子很少 而且很早收班了 之前去白馬吃574F 08/06 11:02
cccmn       : 晚飯 回乘才七點就沒車 只好花一萬搭taxi回旅館
smalljie2002: 你寫信真的沒用,建議請律師還有請翻譯提告比較有用576F 08/06 11:03
linchiai    : 情況會變化,如果是外力因素影響,不需要把氣出工作577F 08/06 11:04
linchiai    : 人員身上,難道要人從頭到尾都以不知道來回應,你會
linchiai    : 比較開心?
gordNN      : 沒被噓爆也算是台灣的奇蹟580F 08/06 11:04
yokomata    : 把保證換成確保,後者比較像日本人才會說的話吧581F 08/06 11:05
yokomata    : 我還真的沒聽過日本人說保證這兩個字過
Alano       : 找個大型國際律師團隊告JR東吧583F 08/06 11:07
jfw616      : 原po一定覺得大家都在騙她584F 08/06 11:07
Alano       : 不要再發推文跟版友戰了,反正你也聽不進去585F 08/06 11:08
wdnm3444    : 會搞到六個站務+五個警察來處理你,加上最後3.40個586F 08/06 11:08
wdnm3444    : 乘客沒人願意跟你同一節車廂休息,誰會相信你片面
wdnm3444    : 的說法啊?遇到問題別活在自己錯誤的期待裡面
rebel       : 真的建議沒能力處理好緊急事故就跟團...589F 08/06 11:08
foolishness : 日本人答的是確保,別自己超譯成保證590F 08/06 11:11
foolishness : 原po還是跟團吧
Vivy        : 覺得說盡可能確保的可能性蠻高的592F 08/06 11:13
mtcoat      : 聖嚴法師說:「面對煩惱時,要清楚辨知煩惱的緣起593F 08/06 11:16
mtcoat      : ,然後面對它、接受它、處理它、放下它,這就是佛
mtcoat      : 的智慧。」 共勉之。
MilkPu      : 希望原po不是大聲說「蛤」才招來警察596F 08/06 11:17
tomer       : 給你地方休息也給你轉乘了,哪部分承諾沒落實?597F 08/06 11:18
tomer       : 話說篠ノ井線前幾年才大雨停運長達半年以上過,你還
tomer       : 回得來就得偷笑了。去之前先查好天氣、不要以為哪裡
tomer       : 都像台灣彈丸之地救援一天內可以到。
onepiecefan : 笑死 是不是以為跟星宇一樣會吵的有糖吃啊?601F 08/06 11:22
Tassadar250 : 辛苦你了602F 08/06 11:23
maichugi    : 指控欺騙的客觀證據太薄弱603F 08/06 11:23
Aaron22     : 朝聖604F 08/06 11:24
maichugi    : 希望你之後的サンライズ都能順利…605F 08/06 11:24
yumeixuan   : 那建議你以後不要委屈去日本了606F 08/06 11:25
Luao47      : 別再去日本了607F 08/06 11:25
s91ad017    : 你能確定雨幾點幾分會停嗎~然後鐵路不會有問題嗎608F 08/06 11:26
carava      : 去日本玩要有心理準備,日本執勤人員就是沒有大權609F 08/06 11:27
carava      : 限,很多事要往上請示開權限,按照SOP會做的超完美
carava      : ,遇到突發狀況但沒SOP就會當機,他如果當機你再逼
carava      : 他也沒用。有給你車廂睡就是很大的進步要拍拍手了XD
cccmn       : 還好是日本 如果在中國的火車上動不動就停一兩個小613F 08/06 11:28
cccmn       : 時 乘客大概就吵到公安來 然後那位乘客就消失了
carava      : 我在日本旅遊如果遇到問題跟對方溝通,發現他當機615F 08/06 11:29
carava      : 我就放棄了,自己想辦法
Aotearoa    : 跟原po分享以前在車上睡了一晚的經驗617F 08/06 11:31
Aotearoa    : #1OARayg2
[遊記] 2016 夏 Day 7:在車站睡了一晚、水戶市 - 看板 Japan_Travel - 批踢踢實業坊
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)  網頁版 Day 7:在車站睡了一晚、水戶 從足利回到小山,轉水戶線往水戶 18:05發車,到下館是18:30 大概停了20分鐘後,突然意識到怎麼停這麼久
pinkbest    : 不過以往版上也有過619F 08/06 11:32
pinkbest    : 電車站安排乘客改搭計程車
pinkbest    : 或是調度巴士載送
pinkbest    : 什麼的
pinkbest    : 費用由電車公司支付不是嗎
PierreCashon: 日本人:坐著滑手機  你:站長騙我  。兩樣情w624F 08/06 11:32
peggy0923   : 吵到警察來就要知道理虧好嗎?天災各種狀況,日本625F 08/06 11:33
peggy0923   : 鐵道人員不會保證任何事情,你們雙方的英文都不好
pinkbest    : 反正就是視現場情況再說了627F 08/06 11:33
pinkbest    : 遇到就是遇到了
peggy0923   : ,他叫你等他處理,你以為等一下就有車,笑死629F 08/06 11:33
Aotearoa    : 狀況一直在變,說好幾點再開車結果一延再延也是很常630F 08/06 11:33
Aotearoa    : 見的事
bigguy      : 如果只有你一人就算了 其他日本人沒吵滑手機632F 08/06 11:35
bigguy      : 就你在那邊….
Tutan       : 反正受委屈就是被騙,我才不管別人說什麼634F 08/06 11:37
sulumisun   : 6月初大雨,我們被困在名古屋沒辦法回東京,那晚開635F 08/06 11:37
sulumisun   : 兩台新幹線車廂讓旅客睡,延到隔天中午才陸續開,
sulumisun   : 我們是下午5點左右才回東京,JR pass可以申請加用
sulumisun   : 一天
maichugi    : pass可以加一天也太好…639F 08/06 11:40
sulumisun   : 那次超慘的,名古屋站萬(千)頭鑽動。在日本搭鐵640F 08/06 11:40
sulumisun   : 道要注意天氣, 對大雨很敏感
bigguy      : 人生那麼累幹嘛 過了就算了 你回國寫信給642F 08/06 11:44
bigguy      : JR東爭取 到時候人家不理你又氣哺哺 唉
sulumisun   : 因爲困住的那天是pass的最後一天,很多老外去申請644F 08/06 11:45
sulumisun   : 。耳朵拉長些找講中文的互助,那晚很多老外就是沒
sulumisun   : 看到台灣人和中國人,還好有新加坡人幫忙。
monasa      : 日本人本來就不懂變通,辛苦了647F 08/06 11:45
monasa      : 不要相信日本人的危機處理
bigguy      : 你咽不下氣 就以後抵制JR東 看是你損失還是649F 08/06 11:46
bigguy      : 他損失
sulumisun   : 那次場面很大,秩序算好。警察也有來,而且來很多651F 08/06 11:48
sulumisun   : ,我想不見得是原po吵才警察來。
bigguy      : 日本人缺點之一就是沒有SOP就不知道怎麼處理653F 08/06 11:48
shelley0628 : 我也覺得寫信要詳情應該只有罐頭回覆,認真說,每個654F 08/06 11:48
shelley0628 : 國家的交通公司在面對天氣的變化的處理上真的不會有
shelley0628 : "保證"兩字~所以這種情況的"保證"聽過就好~
sulumisun   : 而且歐美人問站務問題常問很久,日本人英文不好的657F 08/06 11:50
sulumisun   : 很多,老外沒在管後面有人在等的
niou        : 大家都好有耐心的解釋659F 08/06 11:51
paselalps   : 覺得台灣鯛不適合出國丟臉660F 08/06 11:51
VOTAGE99    : 我上個月才剛搭篠ノ井線…這條線是會直接開上山的,661F 08/06 11:51
VOTAGE99    : 在天候不佳的情況下行駛非常危險
ad21120903  : 天災因素就跟台鐵高鐵一樣 遇到不可抗力之因素當然663F 08/06 11:52
ad21120903  : 依天候發車
R2021       : 之前在日本上車後也碰到不發車也不解釋 就叫我等665F 08/06 11:52
R2021       : 可能預設以為大家都知道原因吧 但你內文也不像欺騙
R2021       :  就計畫趕不上變化 然後大家都累了
justinian555: 朝聖668F 08/06 11:53
tsaihohan   : 台日文化差異導致的溝通落差,很普通的案件,結案XD669F 08/06 11:53
leoptt10    : 不意外 就跟遇到班機取消的鯛魚一樣670F 08/06 11:54
leoptt10    : 沒見過世面所以只能欺負底層
leoptt10    : 去歐美耍看看 看有誰要屌你
furuuchitw  : 出國行程本來就會有意外…惡劣天候還堅持希望別人673F 08/06 11:54
furuuchitw  : 給你保證?
yokomata    : 只要看到或聽到宣佈運轉見合,通常就是只能等等等675F 08/06 11:57
mississibbi : 惡劣氣候是要對方承諾什麼...676F 08/06 11:57
mascherina  : 執念太深了。677F 08/06 11:58
kit279      : zzzzz678F 08/06 12:00
wowowg      : 希望能有新聞來報導 最好來個跨國對質679F 08/06 12:08
mairona123  : 能不能發車也不是車長和駕駛說了算 要看指揮中心調680F 08/06 12:13
mairona123  : 整。我想車長也不敢擅作主張給你保證。只能理解成翻
mairona123  : 譯和理解上問題。另外信濃21不停明科,有安排換車已
erikzi      : 你寫信大概換來的只有本事件我們會深入調查,造成您683F 08/06 12:16
icylucy     : 保證轉乘,然後讓你搭第一班,我覺得可以684F 08/06 12:16
erikzi      : 的不便我們深感抱歉之類的信件,還有當初協助你的土685F 08/06 12:16
erikzi      : 佐林要加班寫報告。
mairona123  : 經是有在處理了,但無奈大雨還是只能跟著停駛。687F 08/06 12:16
erikzi      : 天候影響沒人說的準,沒辦法跟他賭JR的解決方案就直688F 08/06 12:18
erikzi      : 接啟動備案用不便險吧(by天候睡過市役所的我)
natural2    : 查一下原po似乎很年輕,很多事要慢慢學的690F 08/06 12:20
icylucy     : 這位土佐林先生真衰,還要受你的氣691F 08/06 12:20
medama      : 國籍錯誤 台鐵的話大家會幫你罵台鐵692F 08/06 12:21
medama      : 日本鐵道的話大家會幫日本鐵道檢討你
elvire      : 有特急車上睡不是很好嗎,比睡月台強多了694F 08/06 12:26
ksk0516     : 其他日本人都吞了?695F 08/06 12:27
zzyyxx77    : 真的是國籍錯誤696F 08/06 12:31
s595857     : 整車就你有問題?697F 08/06 12:33
dawnA       : 覺得你如果不是講日文的話就不用太腦補對方的意思698F 08/06 12:33
dawnA       : 了,除非兩邊的人都在英語環境待過不然不會知道如
dawnA       : 何精準使用詞彙,都會不小心代入自己的母語用法。
zxz56780    : 建議你去日本開記者會比較有用701F 08/06 12:36
tak1130     : JR一直都這樣吧,上次搭haruka往關西空港準備回國時702F 08/06 12:37
tak1130     : 在新今宮不知為啥停了快一小時,最後在天王寺下車
tak1130     : 啊會搭haruka的人不是都要去機場,直接在新今宮放
tak1130     : 我們下車就好,開去天王寺,又轉市電到新今宮搭
tak1130     : 南海電鐵去機場,又多浪費20分鐘轉車
tak1130     : 還好最後有趕上飛機,後來看日旅相關的FB社群
tak1130     : 大家都說:JR一向如此
Alano       : 台鐵有人鬧事大家會罵鬧事的吧709F 08/06 12:43
ponchicha   : 情緒控管有需要記得回台灣用健保710F 08/06 12:44
aszx4510    : 哥 你到底幾歲了 去年還說自己是高一新生呢711F 08/06 12:45
linchiai    : 不可抗因素誤點跟被叫警察關切,心情一定不好,在這712F 08/06 12:45
linchiai    : 裡發文不被認同更不會改變改善任何事物,放下吧
tak1130     : 我還記得在列車停在新今宮的那五十分鐘,列車長起碼714F 08/06 12:50
tak1130     : 廣播了三次:故障會排除,請大家冷靜地待在座位上
tak1130     : 現在想想,真夠諷刺,但是日本人似乎早就習慣了
burnsy0018  : 蠻猛的,16歲可以跟五個日本警察對峙717F 08/06 12:52
tak1130     : 我看第一次廣播時,就有日人馬上找工作人員718F 08/06 12:53
tak1130     : 請他開列車的門,趕緊下車去了
tak1130     : 這才是正確的方法,千萬別相信JR的官話
Alano       : 交通工具故障本來就沒辦法估計何時能恢復...721F 08/06 12:57
maichugi    : 那也是在市區有替代方案啦,偏鄉很難722F 08/06 12:57
Alano       : sop就是這樣,還是你要他硬開晚七天送你回家723F 08/06 12:57
HOLAHOJIAN  : 難怪被叫警察。呵呵724F 08/06 12:58
HOLAHOJIAN  : 下一篇應該是會開始盧台灣旅遊不便險不賠償你這次延
HOLAHOJIAN  : 誤的事
flyingdreams: 在非常時期處理辦法也得隨著天氣及運輸狀況調整,727F 08/06 13:05
flyingdreams: 把這些想成欺騙未免太自我中心
offstage    : 出門旅遊會遇到許多不可抗力事件,學著處理事情,而729F 08/06 13:06
offstage    : 不是抱怨
JiaScM      : 不就天氣不好誤點那麼氣幹嘛?總覺得雙方溝通認知上731F 08/06 13:06
JiaScM      : 有很大的落差,但天氣因素停駛還要給你承諾幾點開也
JiaScM      : 太強人所難了吧….
sulumisun   :  https://i.imgur.com/aqZXhLF.jpg734F 08/06 13:07
sulumisun   : 被困在名古屋就浪費兩天行程,怎麼辦?我七月再去
sulumisun   : 多玩幾天補回來呀,這次就知道注意天了
[圖]
cpylislv    : 看下原po回應看來你需要的是不知道這三個字737F 08/06 13:12
cpylislv    : 反正說不知道=沒承諾=自己想辦法
HOLAHOJIAN  : 真的。就叫爸媽多給錢再多玩幾天啊。呵呵739F 08/06 13:13
wwinterall  : 日本服務太差 原po應該勇敢抵制 此生不再踏足日本740F 08/06 13:14
wwinterall  : 國土 呵
Daniel104   : 無法接受旅遊上的小意外就不要自由行742F 08/06 13:16
wahaha2005  : 感覺原PO去其他國家應該會被拉回警局甚至被強制出境743F 08/06 13:18
tedandjolin : 別出國了你744F 08/06 13:23
KFVC        : 事發當下po上來 搞不好體驗就改變了xd745F 08/06 13:29
Chu05       : http://i.imgur.com/STg5hro.jpg746F 08/06 13:29
[圖]
suba1121    : 看起來也不覺得有欺騙的狀況 只是無法確切給時間而747F 08/06 13:31
suba1121    : 已吧 天候因素本來就很難確認時間點 到時候給了時間
suba1121    : 又沒真的有車不就更慘 不要為難站務人員好嗎......
forcetrain  : 台灣人的心態對上日本人的處理方式 XDDD750F 08/06 13:34
WenliYang   : 好了啦....無聊...751F 08/06 13:36
suba1121    : 會保證我們的轉乘是日本人協助翻譯 不是車站的人752F 08/06 13:38
vivictit    : 我不覺得日本人會用承諾回應原PO啦 以我跟日本人工753F 08/06 13:38
suba1121    : 直接跟你說的 而且也的確讓你到長野站讓你可以轉乘754F 08/06 13:38
suba1121    : 雖然不是你要搭的那一班時間就是了 我想如果你去問
vivictit    : 作的狀況 他們不確定的事情只會用我確認或我盡力756F 08/06 13:39
suba1121    : 開車的是否一定可以接到你要的新幹線 我想應該就757F 08/06 13:39
suba1121    : 就不會有"保證"這樣的說法
olivelovers : 這麼氣的話不要再去日本了,因為還會有下一次759F 08/06 13:40
suba1121    : *接到你要的新幹線班次以及時間760F 08/06 13:44
kougousei   : 我跟你說 日本JR都是這樣處理的761F 08/06 13:46
kougousei   : 你不能接受 要嘛就賭不會遇到天災事故
kougousei   : 要嘛就不要去日本 就這樣
kougousei   : 上次下雪還什麼JR也把日本旅客關在車裡6個小時
kougousei   : 什麼都不講
MilkPu      : 原po還年輕 就當經驗放下吧 以後也可以學好日文再766F 08/06 13:56
MilkPu      : 去能體驗更多 原po這年紀學語言很快的
jessicaabc98: 不知該說啥768F 08/06 14:00
echociel    : 難道聽到wait a second 你會開始讀秒嗎?站長好衰都769F 08/06 14:03
echociel    : 都盡力調配車廂來給旅客休息了還要被不知道哪裡來的
echociel    : 奧客靠北just a moment 的定義,要不是你在那邊鬧到
echociel    : 人家還要花時間叫警察搞不好大家還能更快休息
vivictit    : 我好奇假如對方表達無法達到你的要求你就會安靜?773F 08/06 14:09
vivictit    : 整篇文章看來給我感覺你還是會繼續 你就想對方給你
vivictit    : 承諾
sasewill    : 大概會在地上打滾崩潰吧,然後還是要叫警察來776F 08/06 14:12
suba1121    : 看起來就是很計較的一個人 所以最後有睡新幹線還是777F 08/06 14:12
Yuuta2015   : 感覺就是原po的問題欸 哭喔778F 08/06 14:14
suba1121    : 睡特急? just a moment自己解讀是短時間 這真的很妙779F 08/06 14:15
ednuta      : 你以為你在日本搭台鐵嗎?天災自己想辦法好嗎780F 08/06 14:15
yokomata    : 這個年紀的小孩就是容易糾結承諾這種事781F 08/06 14:16
where1993   : 如果對方說不知道 大概會變成發文抨擊他們處理的SOP782F 08/06 14:18
where1993   : 有問題吧 有些人就只是想要得到他要的那個答案但會
where1993   : 遇到這種人的工作者都知道 如果事情沒有照那個答案
where1993   : 進行就完了 當然就會用這種為自己留有餘地的回答方
where1993   : 式
lycantrope  : 日文不懂英文太爛787F 08/06 14:19
OrangeStudip: 不如先學好日文或英文再出國788F 08/06 14:30
Aquarius126 : 感覺有強迫症太鑽牛角尖了。如果沒辦法適應突發事件789F 08/06 14:31
Aquarius126 : ,就不要自由行而是跟團給領隊處理。
linarina    : 看起來很像是共用帳號吧791F 08/06 14:35
OrangeStudip: 跟樓上想法一樣,後來發現之前在信用卡版也看過這792F 08/06 14:39
OrangeStudip: 個帳號
marty7976   : 遇到天災不就這樣,現在困在沖繩的人不也走不了嗎794F 08/06 14:40
yokomata    : 是還蠻像共用帳號的,卡版那個根本不像16歲795F 08/06 14:40
yakko       : 原po感覺是實事求是的人,對方說甚麼話就一定要照字796F 08/06 14:40
yakko       : 面準確執行,在社會上多歷練幾年,就容易放下了
marty7976   : 現在說明天能飛,明天到了機場又說氣候惡劣不飛了798F 08/06 14:41
marty7976   : ,你再生氣又能怎麼樣呢
AllenHuang  : 以前好像看過類似的 XDDD800F 08/06 14:47
Aixtron     : 我五六前颱風過後,車卡在去出雲的路上,列車長說車801F 08/06 14:50
Aixtron     : 會開要巴士接駁不停的90度道歉,最後是停停開開到一
Aixtron     : 個小站修好,到出雲時整整晚了超過四個多小時,大家
Aixtron     : 是覺得誇張但怎麽辦呢?旅行總是有很多無法預期,保
Aixtron     : 持愉快的心情才是最重要的
Aixtron     : 像這種情形,自助就是要隨時能生出備案,像您這還小
Aixtron     : case,長野算大站,應該有房間,信用卡刷下去就有了
Aixtron     : ,錢再賺就好啦,我是真的碰過在德國沒房間只能睡車
Aixtron     : 站的經驗,抱怨沒有用,碰到快點解決才是真的!
Aixtron     : 如果真要能完全掌握就開車吧
wawa459     : 感覺就是在台灣奧習慣了以為在日本也能奧成功811F 08/06 15:02
CYL009      : 你那地點要轉去北陸新幹線就還是原來的路線能去啊812F 08/06 15:02
CYL009      : 除非有接駁公車 不過那條山路我看陸路也是差不多管
CYL009      : 制 天災 沒辦法
s678902003  : 想到幾年前板上有篇甲府落難的,該文原PO想盡一切辦815F 08/06 15:05
s678902003  : 法,還找人想搭計程車去東京,結果連公路也被封,花了
chiamin116  : 拔草~817F 08/06 15:06
s678902003  : 一堆錢跟時間心力還是回到原點,最後睡市役所,機票也818F 08/06 15:06
s678902003  : 要重買...
CYL009      : 還能睡車上沒趕下車不錯了吧820F 08/06 15:07
s678902003  : 原PO這個就還好了821F 08/06 15:07
onionandy   : 天災對方都盡力對應了 奧的是誰啊822F 08/06 15:07
hask0120    : 奇怪的邏輯-.-不會用變通方式嗎?823F 08/06 15:08
iamrufe     : 覺得開心824F 08/06 15:10
LTpeacecraft: 妳的保證不是車長的保證,認知問題,天災交通調度825F 08/06 15:23
LTpeacecraft: ,我不認為我是車長會隨意給出保證這兩字,就算是
LTpeacecraft: 用保證兩字也是盡可能;保證轉乘不等於保證準時轉
LTpeacecraft: 乘新幹線。不論言詞如何,從JR公司方的處理,已經
LTpeacecraft: 夠盡善盡美了。當年名古屋大雨停駛到深夜才開,站
LTpeacecraft: 方才是真的沒有任何主動說明,只說一定會想辦法發
LTpeacecraft: 車抵達。持pass也沒什麼賠償好說,還好預定飯店還
LTpeacecraft: 有人凌晨收留。
LedZeppelin : 甲府落難那個前面有推文喔XD833F 08/06 15:23
tutuan      : 你還是參加旅行團好了 自助不適合你834F 08/06 15:27
tutuan      : 然後這個文章標題很糟糕
LTpeacecraft: 搞到人家找警察,我是在是怎樣都看不下去836F 08/06 15:29
onthehill   : 整篇看完最大的疑問是到底為什麼堅持一定要睡新幹線837F 08/06 15:34
onthehill   : ?差別是啥?有那麼重要?
suba1121    : 可能是覺得說到要做到吧 不然就是欺騙?839F 08/06 15:36
borriss     :  之前碰到大雨冠水 普通車等了30幾分等不下去840F 08/06 15:54
borriss     :  那時還沒網路 也是自己搭公車到旁邊新幹線轉乘
borriss     :  到了新幹線車站真是 水災好像沒發生一樣照常運作
sallyke     : 就天候問題…覺得日本站方人員也努力在安排了843F 08/06 15:56
borriss     :  反正本來要去的荒郊野外大概也去不成了 就在都市玩844F 08/06 15:56
sallyke     : 多一點體諒吧…如果可以給肯定答案當然會說845F 08/06 15:57
sallyke     : 不覺得有需要到說對方騙人
sallyke     : 而且全車如果其他人都鎮定的滑手機,也沒去抗議,
sallyke     : 代表在日本通常遇到這種情況就是會這樣
sunlin18    : 在氣候不佳的情況下,不可能會給你任何保證,應該是849F 08/06 16:03
sunlin18    : 你自己的語言能力不夠強。
sallyke     : 看起來就是溝通上理解有落差..但有必要氣成這樣?851F 08/06 16:03
sallyke     : 標題有失公允
sunlin18    : 他們日翻英,然後你又用中文去理解,真的是能力不853F 08/06 16:04
sunlin18    : 足又無理取鬧
borriss     :   日本人有的是用手機在查推特吧(喂855F 08/06 16:05
a19851106   : 你要國賠嗎?856F 08/06 16:06
jay1943webbe: 看了覺得是認知問題 1保證轉乘 2協助到目的地 3.給857F 08/06 16:10
jay1943webbe: 處理辦法 都有達成啊 4在新幹線休息 你理解成睡覺
jay1943webbe: 吧
tsuneo      : 看完後沒感到有騙..該安排的都安排了..860F 08/06 16:12
tsuneo      : 讓我想起在對岸機場飛機延誤..大媽去櫃檯叫罵
tsuneo      : 當年在山陰在來線遇上暴風停駛半小時..車內廣播說等
tsuneo      : 然後有聽不懂的就在那邊聒噪了
mutkan      : 好想看本人XDDDDD864F 08/06 16:16
pinkbest    : erikzi版友的甲府落難記  真的好過癮耶(無不敬之意)865F 08/06 16:19
pinkbest    : 所以說遇到事情  一動不如一靜  都請乘客在車上等了
pinkbest    : 就靜待佳音吧  一定會再次開車的   時間問題而已
busters0    : 通常這種情形大家都是滑手機等通知 很少人會去吵的868F 08/06 16:25
busters0    : 因為吵了也不會有任何結果
whitelime   : 不知道你寫完信後,想得到什麼?即使真的得到官方道870F 08/06 16:28
whitelime   : 歉,你開心嗎?
fatsologo   : 16歲還沒出過社會,覺得全世界都要照規矩走872F 08/06 16:30
geminitea   : 待在台灣別出去873F 08/06 16:32
wenn        : 日本人本來就不會肯定給你一個答案,是你自己的理解874F 08/06 16:33
wenn        : 。果然又一位台灣鯛在外耍脾氣,搞到警察出面就知道
wenn        : 多激動了
falllin     : 覺得是認知和溝通能力問題+1,而且你要真覺得自己有877F 08/06 16:35
falllin     : 理就去跟日本人申訴阿!在這裡抱怨有啥用?討拍?公
falllin     : 審?
HMNANAMI    : https://i.imgur.com/LhAiZcR.png880F 08/06 16:44
[圖]
koutsuku    : 搞到要出動警察,八成原po現場情緒失控 。881F 08/06 16:46
a3619453    : 看完了,你只打了片面說詞但看得出來有問題的是你882F 08/06 16:46
a3619453    : 他的承諾都有達成啊,而且自由行的人這種情況都會
a3619453    : 直接找住宿,隔天早上再搭車
zero95154   : 好了啦885F 08/06 16:54
感謝大家的指教喔
針對這件事 我會再想辦法跟東日本釐清的
有可能是回台寫mail
在東日本的旅行中心找會中文的人
甚至是回台之後致電東日本在台電話問問看可不可以幫忙反應
※ 編輯: aiko6576 (223.136.124.53 臺灣), 08/06/2023 17:02:19
※ 編輯: aiko6576 (223.136.124.53 臺灣), 08/06/2023 17:04:30
YilanOhtani : 看起來原po還是很執著要得到一個回復,真的太年輕886F 08/06 17:06
YilanOhtani : 了,即早放下,對您會有幫助的
沒關係的 這件事我就認真的處理到結束
Chu05       : http://i.imgur.com/IEuXHHG.jpg888F 08/06 17:06
Chu05       : 所以你到底是16歲學生還是年資3年的公務員呀,被你
Chu05       : 搞的好亂啊
[圖]
yokomata    : 共用帳號的部分原po要不要出來說明一下891F 08/06 17:08
信用卡我不能分享家人的過程?
這部分有什麼好說明的
※ 編輯: aiko6576 (223.136.124.53 臺灣), 08/06/2023 17:12:34
RINPE       : 過陣子就自刪了吧892F 08/06 17:11
Alano       : 反應wwww都被騙了快點提告阿893F 08/06 17:12
Alano       : 從頭到尾只看到你一直盧JR員工還腦補超譯
Alano       : 最後員工它們處理不了只好請警察出來制止你
suba1121    : 不知道有啥好釐清的 不就他們的處理過程你不滿意896F 08/06 17:16
Alano       : 八成是妳看起來就是我是外國人我最大ww897F 08/06 17:17
Alano       : 總結你只是上來討噓跟讓大家知道JR員工有多辛苦而已
suba1121    : 就謝謝您的批評指教跟意見反應 還是你希望得到什麼?899F 08/06 17:18
fman        : 其實我看起來沒有什麼欺騙,只有不是原PO想要的東西900F 08/06 17:18
Alano       : 大概想拿到一盒鳳梨酥901F 08/06 17:18
Chu05       : 您好,我剛好是法律系畢業的,建議您可以依刑法第98902F 08/06 17:18
Chu05       : 7條向JR東日本鐵道公司,可以告訴老師,最高可以判
Chu05       : 站長罰站30秒,
fman        : 中間過程可能與溝通有關係,不過發在這邊也沒什麼意905F 08/06 17:19
iinstan     : 人生不用那麼執著,辛苦的是自己906F 08/06 17:19
fman        : 義,這邊又不能做什麼,所以原PO你還是好好處理這件907F 08/06 17:19
fman        : 事情,不過我覺得不會有什麼好結果啦
falllin     : 人家承諾處理的都有做到(除了讓你睡綠色車廂這點,911F 08/06 17:24
falllin     : 不過也讓你有其他車輛睡了),而且也沒保證你多久時
falllin     : 間內一定能夠處理好,但你幾乎每半小時一小時就去質
falllin     : 問,最後還說人家騙,難怪人家會叫警察來
olivelovers : 看看正常日本人遇到時什麼反應,或是看看自己的反915F 08/06 17:25
olivelovers : 應,你應該會看得出來哪裡不一樣吧
sallyke     : 看起來就是要人家低頭認錯..原po自己在現場的態度917F 08/06 17:26
sallyke     : 跟自我解釋也是造成溝通不良的原因。那原po也應該
sallyke     : 就自己有錯的部分跟對方道歉吧  得饒人處且饒人…
sallyke     : .
mlbnflnbanhl: 原po 寫信或反應時,記得要附上「欺騙」的中文解釋921F 08/06 17:26
mlbnflnbanhl: ,不然又雞同鴨講會錯意喔
mlbnflnbanhl: https://i.imgur.com/H3tND5x.jpeg
[圖]
chihwei739  : 支持原po跨海提告924F 08/06 17:27
sallyke     : 補一個噓925F 08/06 17:28
HOLAHOJIAN  : 看後面真的覺得JR員工真辛苦。還要照顧這種小朋友926F 08/06 17:31
有點好笑…
herrowui    : 日本人不需要騙你外國人吧!吃飽太閒?927F 08/06 17:36
天知道他怎麼想的?想打發我?
sallyke     : 重噓一次928F 08/06 17:37
yokomata    : 卡版的發文是分享家人過程XD929F 08/06 17:37
BioHero     : 在那種時候JR基層其實也很難promise什麼事情,硬要930F 08/06 17:40
那就直接說我不確定啊
BioHero     : 抓住這點窮追猛打,嚴詞批判JR處置不當,嚴厲譴責JR931F 08/06 17:40
BioHero     : 用詞不夠精確,俗云個性決定命運,還是少往日本跑吧
我去了不下10次喔 感覺日本人按照規定一板一眼挺好的 但是這次就是不按規定?
BioHero     : 。933F 08/06 17:40
Aotearoa    : 希望土佐林先生沒事才好,別被上司責難934F 08/06 17:40
看看東日本怎麼處理了 我也在期待
Chu05       : 看就知道是養尊處優的高中生,認為全世紀都該圍著他935F 08/06 17:41
Chu05       : 轉,一般家庭哪能負擔一次出國好幾個禮拜的花費。之
我家怎麼處置財產跟你有關?
Chu05       : 前不是很嗆?現在原話還你,無法忍受這種鳥事就滾回937F 08/06 17:41
Chu05       : 你天龍國家裡吹冷氣去
我自願出去曬太陽看風景不行?
Chu05       : http://i.imgur.com/iYUhLtW.jpg939F 08/06 17:41
[圖]
sammy98     : 剛剛看刑法246條 他有沒有因為天災故意取得你的財產940F 08/06 17:41
到底關刑法什麼事?
sammy98     : ?941F 08/06 17:41
sammy98     : https://i.imgur.com/ngfilqE.jpg
sammy98     : 如果有 建議提告 因為站長可能住址在長野 建議提告
sammy98     : 法院移轉台灣
[圖]
Chu05       : *全世界945F 08/06 17:42
sammy98     : 並且請外交部協助幫忙946F 08/06 17:43
不要說笑話好嗎?謝謝
RINPE       : 不會啦 日本擅長打發這種麻煩的客人 而且這次的還沒947F 08/06 17:46
RINPE       : 手機XD
sammy98     : https://youtu.be/UVfe7Y14j6c949F 08/06 17:46
MilkPu      : 我一直以為是土佐(高知)來的林先生 原來土佐林是姓950F 08/06 17:47
MilkPu      : !
d2241400    : 嗯952F 08/06 17:47
flypig1999  : 這種小事自己都沒辦法應變處理的話,請不要去自由行953F 08/06 17:47
原來因為聽信工作人員的話導致在車站滯留是小事?
flypig1999  : 造成別人的困擾。954F 08/06 17:47
makinonanami: 一個高中生可以搞到JR讓五個警察過來???在外成955F 08/06 17:49
makinonanami: 年接近無敵的日本還真難想像
我沒有表示未成年身分喔
falllin     : 出發前你就知道可能會天氣影響交通了,真的遇到延誤957F 08/06 17:49
falllin     : 要嘛乖乖等,要嘛趕快退票下車,上來哭哭是要人家磕
makinonanami: *未成年959F 08/06 17:49
falllin     : 頭道歉還是要賠償金?960F 08/06 17:49
通通不要 釐清經過即可
passenger10 : 竟然有人護航XD 在台灣當前線超可憐...961F 08/06 17:50
服務業嘛
yokomata    : 土佐(林先生),薩摩的姓什麼XD962F 08/06 17:52
andy79323   : 爭到贏這個很台灣963F 08/06 17:55
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sammy98     : 認真說 單純不懂讀空氣 不懂請稍等一下的真正含義968F 08/06 17:58
saiboos     : 應該要錄影放上來給大家公審啊969F 08/06 18:00
※ 編輯: aiko6576 (223.136.124.53 臺灣), 08/06/2023 18:07:39
opengaydoor : 啊不就好可憐 以後都別去日本了啦970F 08/06 18:03
aiko6576    : 我愛去不行?旅行除了這件事都很開心 你會因為出門971F 08/06 18:08
aiko6576    : 踩到屎就不出門?
aiko6576    : saiboos請問跟他人溝通時隨意錄影是合理且有禮貌的
aiko6576    : 行為嗎?
Alano       : 看來是上來釣魚收集罵人然後提告的 大家小心975F 08/06 18:10
Aotearoa    : 我是覺得不需要這樣咄咄逼人,前面也說過車站狀況976F 08/06 18:11
aiko6576    : Alano放心 釣魚提告我不玩的 也沒有這閒工夫977F 08/06 18:11
Aotearoa    : 隨時在改變,車站人員無法給你確切答案978F 08/06 18:12
Luao47      : 特殊狀況本來就不能要求人家完全符合你的期待979F 08/06 18:12
我最初的期待是抵達富山喔 但是我最後最後的期待是有一個「確定」的方案 這應該不算完
Aotearoa    : 他們也沒有理由「欺騙」你980F 08/06 18:12
aiko6576    : Aotearoa 那請直接說我也不清楚 我也不知道  我不知981F 08/06 18:12
aiko6576    : 道這樣對於站務人員是不是很困難啦
※ 編輯: aiko6576 (223.136.124.53 臺灣), 08/06/2023 18:13:50
Aotearoa    : 我推文中有貼我遇過的在車站睡一晚的情況983F 08/06 18:13
Aotearoa    : 車站人員也沒有對我「保證」過什麼,他們只會請乘客
MilkPu      : 大家發言小心 無聊挖原po的以前的文真的不是普通高985F 08/06 18:14
MilkPu      : 中生
Aotearoa    : 稍候,不會對你有什麼「保證」因為他們無法保證987F 08/06 18:14
LedZeppelin : 看也知道不是高中生阿XD988F 08/06 18:14
MilkPu      : https://i.imgur.com/rbWMmMP.jpg989F 08/06 18:14
[圖]
Aotearoa    : 這樣看來就是你產生了誤會990F 08/06 18:15
LedZeppelin : 現在還有高中生在用bbs XD991F 08/06 18:15
Aotearoa    : 「誤會車站人員給了你保證」992F 08/06 18:15
Aotearoa    : 你把他們的處理方式「誤會成欺騙」
MilkPu      : 附中想轉學考去建中 結果關心學生跳軌後的缺額?994F 08/06 18:16
Aotearoa    : 問題是,他們幹嘛欺騙你?動機是?理由是?995F 08/06 18:16
Aotearoa    : 欺騙你對他們的好處是什麼?
Aotearoa    : 車輛延遲正在焦頭爛額之際,他們幹嘛欺騙你?
所以我決定把釐清的希望寄託於東日本公司 藉由他們的調查 釐清我跟長野站務員尤其是土佐林先生的誤會 但是如果他們不處理我也沒辦法了
※ 編輯: aiko6576 (223.136.124.53 臺灣), 08/06/2023 18:18:49
Aotearoa    : 得饒人處且饒人啦998F 08/06 18:18
borriss     :  所以今天還在日本? 有空上PTT打那麼多字也不容易999F 08/06 18:18
Aotearoa    : 我是勸你算了啦,既然是誤會,別增加他們的工作量1000F 08/06 18:20
aiko6576    : 剛好我現在青森車站 有負責jr pass的外國人窗口 明1001F 08/06 18:20

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1樓 時間: 2023-08-06 19:10:32 (台灣)
  08-06 19:10 TW
鐵路交通本來就這樣,特別是無法預警的暴雨,基層就只能一直往上呈報狀況等待指示,長官下來的指示也不會一次到位,飛機都會這樣了,何況鐵道公司這種大企業就是這樣,不管哪國都相同,這種根本不叫騙,只能說是決策不定,長官也要考慮後續來處理你們的成本及相關人事調度,只是不好運被你遇到了,追下去只是浪費大家的時間而已。
2樓 時間: 2023-08-06 19:37:23 (台灣)
  08-06 19:37 TW
所以在台灣的論壇指責日本鐵道從業人員?
這是要給誰看?
3樓 時間: 2023-08-06 19:51:43 (台灣)
  08-06 19:51 TW
會跟你說是天災他們也沒辦法,結案!
4樓 時間: 2023-08-06 20:15:48 (台灣)
  08-06 20:15 TW
沒事不要去就好
5樓 時間: 2023-08-06 20:35:23 (台灣)
  08-06 20:35 TW
車掌要調度是為了整輛班車的顧客負責,你們只是其中一部分的人~
JR在天災下只能做到這樣的調度吧! 畢竟是全線都延誤,又不是原PO這班而已...
6樓 時間: 2023-08-06 21:15:27 (台灣)
  08-06 21:15 TW
三小 今天的文章 1000樓?
7樓 時間: 2023-08-07 00:11:18 (台灣)
  08-07 00:11 TW
阿不就是說暴雨交通不通了嗎,當然找間旅館躲起來等明天再走阿
8樓 時間: 2023-08-07 01:32:28 (台灣)
  08-07 01:32 TW
台灣人到金門馬祖也是哭邀大風大浪要求船長開船
颱風時期要求飛機起降
媽的
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