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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-23 19:22:17
看板 Japan_Travel
作者 TimeEric (艾利克)
標題 [資訊] 嵐山擠爆京都人不爽 JR部分特急增停嵐山
時間 Fri Sep 22 11:59:17 2023

根據先前新聞「京都市民の怒り爆発寸前？」

https://merkmal-biz.jp/post/43808

京都居民對觀光客已經極度憤怒
尤其是往嵐山塞到擠不上大眾運輸導致沿線居民通勤困難
被當地人稱之為地獄

https://trafficnews.jp/post/128295

因此JR西日本宣布
楓葉季10月21日～12月10日
每天有七班特急停靠JR嵯峨嵐山

https://i.imgur.com/sX6FxKK.png
[圖]

如果不想人擠人可以考慮預約這些班次
另外從10月開始JR嵯峨野線會陸續增節增班
最多每日會增加20班

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.250.230 (臺灣)
※ 作者: TimeEric 2023-09-22 11:59:17
※ 文章代碼(AID): #1b3H4Op_ (Japan_Travel)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1695355160.A.CFF.html
※ 同主題文章:
● 09-22 11:59 TimeEric. ■ [資訊] 嵐山擠爆京都人不爽 JR部分特急增停嵐山
　 09-22 19:29 orange519. ■ Re: [資訊] 嵐山擠爆京都人不爽 JR部分特急增停嵐山
推 andy79323   : 京都人又生氣了1F 09/22 12:08

這幾個月新聞真得感受到京都人的憤怒

→ enjoyyou    : 尖峰時間這條線真的擠爆..2F 09/22 12:12
→ wwl0909     : 山陰線班次真的很少3F 09/22 12:16
推 bkebke      : 在地人有上班的話不是反向4F 09/22 12:17
推 dentlittleb : 京都觀光客真的爆炸多5F 09/22 12:17
推 TheoEpstein : 要來碗茶泡飯嗎？6F 09/22 12:20
→ wwl0909     : 而且這條線的月台在最邊邊 上次轉奈良線走超久7F 09/22 12:20
推 LULU5566    : 嵐山人真的太多了8F 09/22 12:20
推 v21638245   : 京都沒有觀光客剩老人學生誰繳稅9F 09/22 12:30
→ parappa     : 京都人表示不悅10F 09/22 12:31
推 mtcoat      : 京都很美但真的又老又窮 沒有觀光支持應該會破產11F 09/22 12:46
→ ybite       : 巴士被各路觀光客擠爆 又因為不熟拖時間 很容易誤點12F 09/22 12:50
→ ybite       : 其實今年初就開始有抱怨 只是人數愈來愈多了
推 abucat      : 像任天堂、京瓷、歐姆龍、日本電裝等都是京都企業14F 09/22 13:02
推 fman        : 說"京都沒有觀光客剩老人學生誰繳稅"肯定沒去了解京15F 09/22 13:03
→ fman        : 都的產業稅收結構，有興趣的話自己去查一下吧
→ fman        : 不然講那種話只是鬧笑話而已
推 maymay82407 : 京都大部分寺廟沒繳稅的樣子18F 09/22 13:06
推 mtcoat      : 看看近期的新聞吧 京都真的沒錢啦19F 09/22 13:10
→ mtcoat      : https://reurl.cc/E1r4Eg
→ mtcoat      : 京都市市民的福利很好 但是稅收完全不夠用
京都市がなぜ財政破綻？！世界的な都市なのに経済難に陥る理由（ファイナンシャルフィールド） - Yahoo!ニュース
[圖]
京都は日本の古都であり、歴史や風情があふれる街並みと文化が、観光客から高く評価されています。日本だけでなく、海外の観光客からも高い人気を誇る京都市ですが、以前から、財政難がささやかれていました。 ...

 
推 area8       : 各國觀光客多的城市大多會導致住民不爽 因為觀光財22F 09/22 13:13
→ mtcoat      : 尤其是公營交通事業根本是巨大的坑洞 使用率太低23F 09/22 13:13
→ area8       : 大部分居民又賺不到 但是觀光客多的不良效應卻得共24F 09/22 13:14
→ mtcoat      : 如果沒有觀光客的話 京都地鐵和公車倒得更快XD25F 09/22 13:14
→ leonjapan   : 地獄通勤列車26F 09/22 13:14
→ area8       : 同承擔27F 09/22 13:14
→ mtcoat      : 京都一堆餐飲、甜點和和菓子老舖就是依靠觀光客過活28F 09/22 13:15
推 yoy0813     : 京都之前不是才快破產，不敢跟寺廟神社收稅然後一29F 09/22 13:16
→ yoy0813     : 堆不用繳稅的住在京都不想要遊客
→ mtcoat      : 怎麼可能居民完全受利？好歹會帶動服務就業、運輸、31F 09/22 13:17
→ wwl0909     : 京都蓋房子限制一堆32F 09/22 13:17
→ mtcoat      : 農業、食品生產相關的產業鍊呀33F 09/22 13:17
→ wwl0909     : 一堆矮房是要怎麼塞人發展工商業34F 09/22 13:17
推 S890127     : 京都這個等於365天都是新北塞車城35F 09/22 13:18
→ S890127     : 不崩潰才怪吧
→ hikari22    : 京都之前才說快破產了，哪裡有錢？37F 09/22 13:19
→ william7713 : 京都各種都在漲了 哪裡有錢XD38F 09/22 13:19
推 mtcoat      : 而且京都可是全日本大學密集度最高的地方 學生還真39F 09/22 13:19
→ mtcoat      : 的住在 享用拖垮京都財政的公營交通 卻不用繳任何稅
推 yungju      : 討厭觀光客就拒絕啊.到時候市民福利沒有就別哭而已41F 09/22 13:20
→ hikari22    : 日本從以前到現在都不太敢動寺廟主意除了織田信長42F 09/22 13:24
推 AtDe        : 尖峰時刻園町，二條往京都站真的擠爆43F 09/22 13:25
推 yoy0813     : 印象中看過跟神社收稅，然後神社不開全部觀光業差44F 09/22 13:25
→ yoy0813     : 點倒光，連手逼政府收回神社才在開門迎接觀光客
→ ybite       : 當年要收寺廟稅 寺廟集體關門罷工抗議46F 09/22 13:26
推 sephen      : 說京都有錢的是聽到雲資訊嗎? 京都只有窮而己47F 09/22 13:28
推 finzaghi    : 觀光客不來也在哭 觀光客太多也在哭48F 09/22 13:29
→ sephen      : 有夠雲的 京都連地鐵都虧到炸 一堆支出收不到稅金49F 09/22 13:30
推 mississibbi : 會說京都窮的是對新聞囫圇吞棗的人吧...50F 09/22 13:30
推 TIPPK       : 我去京都沒特別感覺很塞阿51F 09/22 13:33
→ Bashar      : 還沒11月底 大場面還沒到52F 09/22 13:40
→ ybite       : 京都窮的是政府53F 09/22 13:41
推 cn5566      : 京都政府真的窮 我每年都會故鄉納稅支持古蹟維修54F 09/22 13:43
推 suba1121    : 現在的觀光資訊 如果神社不開 會讓觀光業全部倒光嗎55F 09/22 13:43
→ suba1121    : 應該會有其他景點可以去吧
推 LondonHot   : 建議大家改去小京都-台南57F 09/22 13:45
→ suba1121    : 京都政府乾脆寺廟門票加收一筆屬於政府的費用58F 09/22 13:47
→ suba1121    : 有可能嗎XD
推 TIPPK       : 加收個20%也不貴吧60F 09/22 13:49
→ suba1121    : 如果已經有收了 就再加收提高一點61F 09/22 13:49
推 TSMCfabXX   : 之前新聞有採訪當地人搭公車比搭地下鐵多62F 09/22 13:49
→ TSMCfabXX   : 是因為公車路網比較密集, 比較能去到想去的地方
推 RINPE       : 這種人潮沒有專用車真的會很幹 但有了感覺有一堆程64F 09/22 13:52
→ RINPE       : 度差的觀光客硬要搭
→ birdy590    : 下班時間公車塞的要命 以前搭過一次再來能閃的就閃66F 09/22 13:53
→ smileahpain : 會不會最後變成團客才能入京都，畢竟有遊覽車才不會67F 09/22 13:55
→ smileahpain : 搶公車阿...
→ kisweet999  : 12/10 還是楓葉季?69F 09/22 13:57
推 kmwace      : http://i.imgur.com/nL9VXmD.jpg70F 09/22 13:59
[圖]
推 bkktrip     : 上圖好傳神。哈哈71F 09/22 14:01
→ kisweet999  : k 大的圖笑死 XDDDDDD72F 09/22 14:02
→ kisweet999  : 奈良也太與世無爭 XDDDDDDD
推 v21638245   : 好好笑，京都有錢，不然禁止觀光客啊,再加稅給你那74F 09/22 14:03
→ v21638245   : 些企業
推 s6031417    : 京都真的是不早上七點到景點就等著被擠爆76F 09/22 14:08
→ s6031417    : 但奇怪的是奈良就好像不太會
→ jerrylin    : 就漲價ㄅ  然後開加班車  公車也行78F 09/22 14:10
推 abucat      : 京都的地下鐵貴（施工費很高），加上只有十字路線79F 09/22 14:20
推 Kamelie     : 我猜宿泊稅會再多收一些...加減補貼80F 09/22 14:26
推 passenger10 : 京都真的誇張...前幾週回去連出去都不想81F 09/22 14:26
推 ccpz        : 早就做過寺廟門票加收地方稅，結果就是寺廟神社82F 09/22 14:26
→ ccpz        : 集體關門罷工抗議，沒人去觀光就縮了
→ wwl0909     : 那些寺廟也是毒瘤XDD84F 09/22 14:28
推 sulichun    : 樓上圖真的笑死85F 09/22 14:45
推 cyminum     : 弄個市民專用排隊口，優先上車（？）86F 09/22 14:47
→ sbdr        : 不看推文還真不知道誰是笑話87F 09/22 14:48
推 GrafRaphael : 京都的問題是不能蓋高樓，高樓是一個相當重要的稅88F 09/22 14:53
→ GrafRaphael : 收來源，多一層賺一層
推 abucat      : 京都除醫院等公共事務外不能蓋高樓90F 09/22 15:07
推 PTTJim      : 其實京都人會氣很正常，像威尼斯和克羅埃西亞的杜91F 09/22 15:14
→ PTTJim      : 布羅夫尼克也都是因為觀光業開始逐漸排擠其他產業，
→ PTTJim      : 造成當地人因此外移，這幾年這兩座城市開始限制觀
→ PTTJim      : 光客
推 kiromomo168 : 收個幾百日圓稅金覺得還可以啦95F 09/22 15:16
推 b18902040   : 嵐山不是有路面電車JR公車三種，還可以塞爆？那肯定96F 09/22 15:18

嵐山還有阪急

→ b18902040   : 是三線超級大爆炸沒救了97F 09/22 15:18
→ bkebke      : 嵐山還有阪急 而且這個比較順吧 要轉車而以98F 09/22 15:20
噓 kanokazurin : 沒觀光客當盤子 只靠任天堂京瓷繳稅有辦法維護你們99F 09/22 15:25
→ kanokazurin : 這些世界遺產嗎 要不要聽聽你們市長怎麼說的 笑死
推 wcc960      : 觀光客也沒在繳稅啊 消費反應到的稅收只占零頭中的101F 09/22 15:31
→ wcc960      : 零頭 問題還是在太多沉疴剛好在疫情時間點一起爆
→ wcc960      : 就讓觀光客自以為自己多重要了XD
→ bkebke      : 觀光客又禁不了 除非把廟燒掉104F 09/22 15:35
→ wcc960      : 還有就市長愛譁眾取寵而已 京都府更窮也沒在叫...105F 09/22 15:36
※ 編輯: TimeEric (223.139.16.54 臺灣), 09/22/2023 15:38:04
→ bkebke      : 頂多是住戶排一道優先，但這種應該是中間站上不去吧106F 09/22 15:37
→ birdy590    : 加開的是嵯峨嵐山 小火車和竹林那一線吧107F 09/22 15:44
→ birdy590    : 阪急和嵐電救不到
→ birdy590    : 這裡是連旅行團都會下車步行 疫情前旺季就常態性塞
→ wcc960      : 嵐電太慢 阪急連到郊區去 若對當地要往市中心的通勤110F 09/22 15:46
→ wcc960      : 通學人口來講 確實還是只有JR
→ wcc960      : 疫情前清水寺都曾大爆滿 遊覽車進不了停車場 就看各
→ wcc960      : 國團客一團接一團從五條坂走上去
推 kotori0912  : 笑死 15樓自己才是個笑話吧114F 09/22 15:51
→ bkebke      : 阪急才是市中心吧115F 09/22 15:53
推 a1234shin   : 京都楓葉季人有比櫻花季多嗎？應該櫻花季就領教過了116F 09/22 15:58
推 chrissuen   : 老實說我有在類似的熱門觀光地工作過（工作跟觀光117F 09/22 16:01
→ chrissuen   : 沒有關係）。只想正常生活但卻要面對整街觀光客在
→ chrissuen   : 四周隨便走走停停+午餐四處都是排隊的觀光客+下班
→ chrissuen   : 車上都擠著觀光客，一天兩天還好，當每天都是這樣
→ chrissuen   : 其實是真的會很煩躁。但我明白這不是觀光客的錯，
→ chrissuen   : 有人跑來問路我還是會友善回答的。
→ bkebke      : 不過非特殊季節 晚上是沒人的吧123F 09/22 16:03
→ bkebke      : 不打燈晚上的問題就解決了
推 wrbdnombd   : 去年底去京都 住宿就被另外收費600￥125F 09/22 16:04
→ wrbdnombd   : 櫃檯說京都市要收的他們也沒辦法
→ wcc960      : 嵐山搭阪急是到桂啊，要轉車才能到市中心127F 09/22 16:07
→ wcc960      : 以腹地來講應該JR(嵯峨)這邊的人口也比阪急多
推 gg0079      : https://myppt.cc/oi7JxI 我們也有過129F 09/22 16:35
推 bk147       : 我7月去就被收了宿泊稅，然後有個公共廁所就有寫是130F 09/22 16:38
→ bk147       : 使用宿泊稅做得。http://i.imgur.com/jd0i7vS.jpg
[圖]
推 gottsuan    : 京都政府瀕臨破產好幾次 疫情期間沒有觀光客店家又132F 09/22 16:46
→ gottsuan    : 出來哭沒生意要倒閉
→ gottsuan    : 沒觀光客不行 有觀光客也不行 很難
推 rebot       : 宿泊稅疫情前就有了135F 09/22 16:55
→ Kamelie     : 宿泊稅，訂房時注意看頁面說明，滿多現場另外收，少136F 09/22 17:01
→ Kamelie     : 數旅館有包含
→ Kamelie     : 所以住京都我都找有包稅的，或者住大阪(大阪一晚7千
→ Kamelie     : 日圓以上才收宿泊稅)
推 hibbb       : (京都 財政破綻)關鍵字不難找，政令市裡面名列前矛140F 09/22 17:06
→ hibbb       : 的差勁負債比。
→ bkebke      : 以前印像很深刻  記得地鐵的椅子泡棉是破的142F 09/22 17:08
→ bkebke      : 明年再去還是破的
推 cloudsfly215: 京都疫情期間政府財政就不妙了，某人網路還停留在144F 09/22 17:09
→ cloudsfly215: 撥接年代沒看到嗎？你那邊快all in台積電還來得及
→ cloudsfly215: 唷！這麼落後怎麼還有臉在網路上嗆別人好笑，結果
→ cloudsfly215: 自己訊息落後數年、真可悲呢！
→ bkebke      : 政府是政府 但居民受影響也是事實148F 09/22 17:11
→ bkebke      : 這種就協調店家和廟 晚點開 燈也是旺季特地打的
推 aszx4510    : 現在還沒到紅葉季呢…150F 09/22 17:14
推 cloudsfly215: 去京都一次，那次連日陰雨有提醒老人家別把濕雨傘帶151F 09/22 17:17
→ cloudsfly215: 進店裡，但在京都某間店忘了，店員直接伸手把老人家
→ cloudsfly215: 往門口推擠，我當場跪下擦乾但立刻報警，店員看到
→ cloudsfly215: 警察還很生氣一直念，後來才願意道歉了事。這麼討
→ cloudsfly215: 厭外國人、只想接待日本人，明文拒絕不就好了？有
→ cloudsfly215: 什麼好怒的呢？我從那次之後也沒想過去京都了，好
→ cloudsfly215: 不容易可以渡假就別找自己麻煩，能去的地方多得是。
推 a1234shin   : 去過京都兩次，只有在清水寺遇到一次明顯讓人感覺158F 09/22 17:33
→ a1234shin   : 店員皮笑肉不笑，八成走出去後就在背後幹噍吧
→ TSMCfabXX   : 壓抑社會下的店員用欺負外國人當作抒發160F 09/22 17:33
→ TSMCfabXX   : 如果是歐美臉孔可能就不一樣了
→ a1234shin   : 不過在京都遇到的老人家店員都很客氣，反而是年輕162F 09/22 17:33
→ a1234shin   : 的不太行...
→ TSMCfabXX   : 不過 2022 Q4 剛解封之際, 店員多是真的友善164F 09/22 17:33
推 wjill       : 通常遇到這種店員，我的眼神也會變超兇的，不能讓他165F 09/22 17:34
→ TSMCfabXX   : 畢竟悶了三年166F 09/22 17:35
→ wjill       : 覺得好欺負167F 09/22 17:35
推 radi035     : 觀光客太多  接客疲勞  很多人都可能臭臉168F 09/22 17:45
推 kmwace      : 什麼悶三年，京都人在疫情前兇黃皮膚觀光客就很厲害169F 09/22 17:51
→ kmwace      : 的，我13年在二年坂等朋友，在某家店前面站了下，老
→ kmwace      : 闆娘直接出來揮手要我閃人呢
推 zazaza314   : 想請問JR 嵯峨嵐山要預約嗎？？？我以為只有小火車172F 09/22 18:07
→ zazaza314   : 需要預約 謝謝
推 Kamelie     : 普通車不用預約啊174F 09/22 18:10
→ Kamelie     : 圖片上面的特急才需要
推 wcc960      : JR就一般電車 除非搭特急 不然也沒能讓你預約的車176F 09/22 18:13
推 zazaza314   : 謝謝 看到文章提到預約 緊張了一下 謝謝回答177F 09/22 18:19
推 ru04hj4     : 京都沒有觀光客 財務很吃緊喔178F 09/22 18:44
推 PTTJim      : 其實15樓說的也沒錯，去看京都市的稅收來源個人市179F 09/22 18:47
→ PTTJim      : 民稅+固定資產稅就佔70幾%了
推 benage      : 所以京都到底是窮還是不窮搞得我好亂181F 09/22 19:11
推 juven030129 : 也是要看京都人有多少人是從事相關行業吧，如果就182F 09/22 19:24
→ juven030129 : 是在飯店、商店工作，他們的收入來源有一部分就是
→ juven030129 : 來自觀光客
→ juven030129 : 如果少了觀光客消費，以現在的利率環境來看，日幣
→ juven030129 : 會貶更兇
推 Tosca       : https://tinyurl.com/9yksvyvt187F 09/22 19:45
→ Tosca       : 疫情期間沒觀光客 京都居然擔心快破產XDDD
→ Tosca       : 其實京都觀光客會這麼爆炸是因為日本人太多了
→ Tosca       : 清水寺滿滿學校在畢旅 京都光國內觀光客就炸了
→ Tosca       : 京都是真的很特別 日本大都市到處都有DVDㄟ片店
→ Tosca       : 但京都幾乎完全沒有XDDDDDD
10年後恐破產！京都財務漏洞難填補　砸重金修市政廳惹議 | 國際 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
日本古都京都以觀光聞名，這2年卻深受疫情所苦，不但觀光客銳減，重創市府財政收入，加上京都市有嚴重的財政破口，京都市長對外告急，高喊情況持續惡化下去，10年後京都很可能，就得宣告破產。 ...

 
推 TheoEpstein : 京都有啦，叫紅葉書店的樣子，偶爾會辦販促活動。193F 09/22 20:26
推 yichunchen  : 真的不想再嘗試旺季去京都XD194F 09/22 21:27
推 reines      : 京都人的矛與盾195F 09/22 21:33
推 Vladivostok : 不就寺廟不用繳稅，外部效應又大196F 09/22 21:57
推 saladin1029 : 話說京都的觀光真的有淡季嗎??197F 09/22 23:05
推 Daniel104   : 有吧，我五月底六月初去就真的沒那麼多人198F 09/22 23:06
推 aifish      : 最近剛好在京都，京都的人潮真的多到看到人群就心199F 09/22 23:17
→ aifish      : 累的程度，而且還遇到兩次日本連假，京都到處充滿
→ aifish      : 修學旅行的學生（而且非常吵鬧在車上路上打鬧推擠
→ aifish      : ，但京都人對於日本人非常包容…）。西洋觀光客體
→ aifish      : 感上也比疫情前多很多。現在一直努力尋找人少一點
→ aifish      : 的地方XD
→ laechan     : 正常，所以我偏愛地鐵轉嵐電進嵐山，或大阪出發阪急205F 09/22 23:18
→ laechan     : 進嵐山，JR搭過幾次的感覺都沒有很好
→ laechan     : 地鐵東西線搭的人超少，很舒服愉快
→ aifish      : 原本以為9月中過後是淡季想來個清靜的漫旅結果人山208F 09/22 23:23
→ aifish      : 人海QAQQQ
→ aifish      : BTW 2007年去京都的時候，就遇過買完東西走到店門
→ aifish      : 時，店員就在大聲模仿與嘲笑外國人說ありがとう的
→ aifish      : 口音，當時也覺得很難過。不過大部分時候還是可以
→ aifish      : 的，像這次來很多天，目前遇到的日本人都滿親切～
→ aifish      : ～
推 wcc960      : 175F T大那篇就台媒自己掰的 懂日文建議直接找日文215F 09/23 05:18
→ wcc960      : 資訊看 或直接看京都市決算資料(官網都有)更清楚
→ wcc960      : 首先京都府和京都市不同 財政各自獨立 喊窮說要破產
→ wcc960      : 的一直都是後者 不是前者
→ wcc960      : 京都市法人稅21年(339億)就回復到接近19年(342億)
→ wcc960      : 水準 主因=企業業績回復 當時觀光客還沒回來喔
推 aibor       : 快十年沒去京都了  越來越恐怖了221F 09/23 08:43
→ soushi      : 近七月中去京都，晚上八九點四條河原町到烏丸這段就222F 09/23 09:57
→ soushi      : 有機車、汽車89，炸街甩尾樣樣來 嗯
→ lonelysin   : 京都熱門景點垃圾也爆炸了，新聞都報出來了，午後224F 09/23 11:50
→ lonelysin   : 新設壓縮垃圾桶也滿到罷工。台灣人有能力的多往其
→ lonelysin   : 他縣觀光，真的沒有必要跟其他國觀光客擠東京京都
→ lonelysin   : 這些熱門大都市，人多服務品質必然低落，最終排出
→ lonelysin   : 擠出一身氣。富士山還被國外媒體形容成日本第一髒
→ lonelysin   : 高山，登山客到處亂丟垃圾，廁所付錢還噁到爆炸，
→ lonelysin   : 然後其中增加登山客3/4都是日本人，外國觀光客只佔
→ lonelysin   : 1/4。
→ lonelysin   : 這幾年大多去日本鄉下玩，同樣預算下，鄉下服務品
→ lonelysin   : 質內容超級有感屌打大城市。當然如果出國預算都最
→ lonelysin   : 頂的，基本上可以無視我的話。
推 mike7689    : 學威尼斯啊 入城稅5000jpy235F 09/23 12:10
推 tannoy      : 京都觀光客真的爆炸多236F 09/23 12:55
推 mike7689    : 如果還是很擠 就收10000jpy 一直加上去到人數控制237F 09/23 14:02
→ mike7689    : 為止
→ NaruCat     : 現在照各類PASS那價格, 沒辦法像以前一樣亂跑啊239F 09/23 14:59
推 mike7689    : 沒有京都住民票的外地客全部都收高額入城費240F 09/23 15:58
推 mike7689    : 某些目的進入京都可以豁免部分金額 例如學術研討參
→ mike7689    : 訪 體育交流 把這些人跟單純觀光客分開 辦法總是有
→ mike7689    : 的 只差有沒有執行魄力而已
推 gi1234g     : 京都交通負荷量不夠大吧，人一多就爆了244F 09/23 16:03
推 lucifero    : 　　拜託京都市政府宣布禁止觀光客進入 拜託了！！245F 09/23 16:28
推 aptiva      : 那觀光客都不要去京都 看京都會不會破產246F 09/23 16:49

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