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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-01 18:02:19
看板 joke
作者 scott1992 (歹霸增喀郎)
標題 Re: [XD] 五分鐘告訴你什麼是 “摩門教” 全球最瞎
時間 Wed May 30 04:47:53 2018


補個JOKE點 .. https://imgur.com/POMNnzE
[圖]
 

最近我家小孩很喜歡這樣戴安全帽 ...

我該怎麼辦 ....

-------------------------------------------------

我也來PO個肺紋騙騙P幣好了...

身為一個PTT的重度使用者,但同時也是個虔誠的摩爾門教徒,我有些話要說 ..

先來交代一下我的背景,14歲受洗加入教會、19歲結婚、至今26歲有兩個可愛的小孩

太太是在教會當中認識的,其中也有段曲折離奇的故事就先不說了

而我現在正在主教團當中服務,也會接觸到大家最在意的財務的部分

如果有什麼問題,且不涉及敏感訊息的話,我可以盡量回答

-------------------------------分 隔 線 ------------------------------

先說可樂的事情,https://imgur.com/aYHxlPf  好,結案了 XD

其實教會並沒有明文禁止喝可樂,當然也不會有更荒謬的只能喝可口可樂這件事了

而教會並沒有明文禁止咖啡因這件事,在智慧語中禁止的是''熱飲料''

而熱飲料泛指的就是''咖啡、茶葉沖泡而成的茶'' (所以我超愛喝冬瓜茶)

有關智慧語可以看一下這裡https://goo.gl/1J8NAR
教義和聖約89
1-9,酒、烈性飲料、煙草和熱飲料都禁止使用;10-17,草本植物、果類、肉類和穀類,是指定給人和動物使用的;18-21,服從福音律法,包括智慧語,帶來屬世和屬靈的祝福。 ...

 

: 打了一場戰爭(關鍵字:Utah War)
先來說說這場戰爭好了,有關這場戰爭可以看維基百科中的解說https://goo.gl/6QncZC
Utah War - Wikipedia
[圖]
[圖]
[圖]
The Utah War (1857–1858), also known as the Utah Expedition,[1] Utah Campaign,[2] Buchanan's Blunder,[3] the Mormon War,[4] or the Mormon Rebellion[5] was an armed confrontation between Mormon settlers in the Utah Territory and the armed forces of the United States government. The confrontation last ...
 

成因確實是因為一夫多妻,但實際上這場戰爭並沒有大型的正面衝突,

會有這場戰爭應該算是資訊不對稱造成的

簡略流程大概是這樣

1850年楊百翰被任命為猶他州總督 → 1854年因為諸多原因譴責一夫多妻

1857年夏天楊百翰被拔官(無任何官方通知) → 任命新州長(教會成員)

 → 派遣軍隊保護新州長並維護州長行使權力 (但並不主動攻擊摩爾門成員)

↑↑以上是聯邦政府的角度↑↑

↓↓以下是摩爾門角度↓↓

在發現聯邦軍隊向猶他州方向前進後,摩爾門成員想起了幾件事情

1. 1838年的Missouri Executive Order 44  ( 簡稱滅絕令 ) https://goo.gl/XgBn98
Missouri Executive Order 44 - Wikipedia
[圖]
[圖]
[圖]
Missouri Executive Order 44, also known as the Extermination Order,[1][2] was an executive order issued on October 27, 1838, by the Governor of Missouri, Lilburn Boggs. The order was issued in the aftermath of the Battle of Crooked River, a clash between Latter-day Saints and a unit of the Missouri  ...
 

這項在密蘇里州的行政命令,賦予密蘇里州的人民,可以隨意對州境內的摩爾門成員燒殺掠奪

假設你是摩爾門成員,在家睡覺醒來時發現一堆阿諾想要肛你,這樣合法嗎 ?
                                              很抱歉,查無不法,謝謝指教 (^_<)


簡直是噩夢阿  嘖嘖

2. 在1857年六月教會當中的使徒Parley P. Pratt在阿肯色州遭到謀殺https://goo.gl/UYSzoz
Parley P. Pratt - Wikipedia
[圖]
[圖]
Parley Parker Pratt Sr. (April 12, 1807 – May 13, 1857) was an early leader of the Latter Day Saint movement whose writings became a significant early nineteenth-century exposition of the Latter Day Saint faith. Named in 1835 as one of the first members of the Quorum of the Twelve Apostles, Pratt wa ...
 

在上述兩件事的影響下,促成了摩爾門成員的反抗

好玩的是,他們的策略不是要進行一場全面戰爭,而是利用一切手段來噁心聯邦軍隊

例如在你駐軍時,放一群發狂的牛跟馬去拆你家

在你晚上要睡覺時,大聲叫你起床尿尿

在你要過橋時,當你的面把橋拆了

諸如此類類似提摩般的噁心行為 ....

媽的,連我都覺得噁心了 .....

Utah War 的部分大概就是這樣,

而這場戰爭中對摩爾門最大的醜聞就是山草甸大屠殺,有興趣的可以看一下https://goo.gl/QHDHsn
Mountain Meadows Massacre - Wikipedia
[圖]
[圖]
[圖]
The Mountain Meadows Massacre was a series of attacks on the Baker–Fancher emigrant wagon train, at Mountain Meadows in southern Utah. The attacks began on September 7, 1857, and culminated on September 11, 1857, resulting in the mass slaughter of the emigrant party by members of the Utah Territoria ...
 

-----------------------------我是分隔線------------------------

有關FLDS的部分,我就不多加贅述了

: 雖然摩門教會早已廢除一夫多妻制,可是最令人詬病的點是教會一直不敢正視自身的
: 黑歷史,經常以唬弄或是敷衍的態度來面對提問,當初教會說這個制度是第二任先知
: 楊百翰所創立的,可是直到最近幾年,解密的文件顯示,約瑟斯密本人就開始了,而且
: 據說他還娶了10幾個,後來消息一出,美國當地的摩門教會出走了一大票信徒,因為
: 他們覺得被唬弄了,

其實多重婚姻這件事,在1831年就由約瑟斯密本人提出了,詳情可以看D&C 132篇

而在2014年教會公佈的資料當中,則是說明了約瑟斯密有多少位妻子,並不是像你說的

從這時候才確認這制度(多重婚姻),是從約瑟斯密開始,這當中多少有點出入了 QQ


: 還是個禁忌(插播個題外話,我媽有一次上課時有提這個問題,結果被某會長的夫人
: 直接下住口令)

禁口令這部分,我想跟台灣教育有關係,我自己身為人父,經常在思考怎麼教育孩子

我發現,在台灣上一輩的教育方式,非常討厭讓孩子發問

當我在孩童時,有問題長輩們總說,小孩子有耳無嘴、你只要讀好書,其他的事情不重要

當你繼續詢問時,就會用威權的方式命令你住嘴,我想令堂也是遇到這樣的情形 .....


這其實是因為他們本身或許不瞭解、或不願意去回答令堂的問題 .....

而用這種方式讓令堂住嘴

我只能說,樹多必有枯枝、人多必有白癡啊 .....


: 有多位高層人士(每個都大於60歲)在自己的老伴過世後不久,就馬上娶了一個新的,而且新娶的
: 老婆特點都是"未婚""年輕""無子嗣",相比之下跟過去的狀況有異曲同工之妙,
: 只是從"水平存在"改成"縱向承接"而已。

如果真的有這樣的常態,我真的希望剛逝世的總會會長Thomas S. Monson

能在2013年,結縭65年的妻子逝世後,能找個人來照顧他

事實上他在妻子還健在時的樣貌,很難想像他是個80多歲的老人

但在妻子逝世後,老化速度倍增很多,直到前陣子逝世

而 rt3648yth 你提到的多位高層人士,在原配逝世後有再娶的

我目前只知道Dallin H. Oaks 與 Russell M. Nelson

而且他們再娶的對象,也不年輕了 .....

https://imgur.com/COUnwb5 Dallin H. Oaks 與他的妻子(現年也將近70了)
[圖]
 

https://imgur.com/XPbzglI Russell M. Nelson 與他的妻子(現年68歲)
[圖]
 

如果我錯了,我先道歉,因為除了他們我還真的不知道有誰再娶了 QQ

: 最後我補充個幾點,摩門教會有幾個比較奇怪的規定是:
: 1.鼓勵青年出去傳教 --> 不去的話會被當異類,而且還會被教友追問到死以及被點名。

這真的有點煩,鼓勵青年去傳教,但常常看到很多成員用的方式,並不是鼓勵 - -a..

: 2.每隔月都要繳什一奉獻 --> 也就是1/10的收入,可是會繳的多數人都會繳超過,不繳是罪過

其實,你有沒有繳,沒有人會知道啊....

我們經常要處理這些財物的事情,要在大家聚會結束後,留下來一個小時至兩個小時

一個支會最多只會有4-5人能接觸財務的部分,而每周只會留下兩位來處理財務

而我就是那固定的班底 - -a ....

平均下來每周都會有很多奉獻要輸入至電腦,並把資料傳送至 Utah 的伺服器

講真的,我真的沒有多餘的心力去注意誰有繳誰沒繳啊

我只想盡快且正確的處理完這些事情,然後回家陪陪老婆玩玩孩子啊!!!

而且能處理財務的,都必須要對任何人保密,不可讓任何資料或名單給沒有權限的人看到

這點其實蠻嚴肅的,老實說


: 3.在教會成長的人,8歲就要洗禮 --> 趁你還沒有思辨能力時,就用這個把你綁住一輩子

至少原PO沒有被綁住 XD

其實我的小孩要不要在8歲洗禮這件事,我有很認真地思考過

我想,我會在他當下很認真地跟他討論有關洗禮這件事,以及其相關的意義

如果他不想洗禮,我並不會勉強他,甚至會支持他

因為,他已經有了選擇權,我希望他能夠好好運用,並且學會對自己負責

而不是剝奪掉他選擇的權利啊!!!!!

: 4.守安息日為聖 --> 星期日上教堂是唯一義務,工作跟娛樂都請放一邊

老實說...

我很喜歡在安息日跟家人看電影、野餐、或讀讀一些書、或找些朋友來家裡聚聚

教會並沒有說到上教堂是唯一義務啊,安息日還有很多事可以做的

: 5.聖職只能男人有 --> 決定權全都在男人手上,包括教會內的離婚權

這點我要嚴正否認(否認的是只有男人有決定權)

而女人有母職,簡單來說是在家中養育子女

而聖職跟母職,是相輔相成的,並沒有說某一方是絕對的情形

至於離婚這件事,我曾經跟我太太有吵到要離婚,所以我們有研究過教會離婚的方式

結論是,並不是像你說的,離婚權在男方這邊哦 XDD



: 6.行房時不能有避孕的意圖 --> 愛愛幾次要生幾個的意思

那我結婚7年,就不會只有兩個小孩啦 (( 挖鼻孔

: 7.去教會時一定至少要白襯衫領帶 --> 包括夏天,TMD熱死

所以.... 我都想趕快進去教堂吹冷氣 (( 阿嘶~~... 舒服啊

: 大概就是這樣,目前只有想到這些,其他比較複雜的就不多說了。
: 最後來個抒發,我其實不討厭這個宗教,可是讓我感到憤怒的是:
: 教友們,
: 可以不要給我那麼多壓力嗎?
: 為甚麼我一定要照著教會的意思來規劃我的人生?
: 為甚麼我不按照教會的做就要接受教友的放大檢視?
: 你們平常口口聲聲的說:"每個人都有選擇權" 可是TMD你們給我的選項好像只有一個
: 不去傳教錯了嗎?
: 我星期天想工作或放鬆錯了嗎?
: 我不想繳什一奉獻錯了嗎?

其實你沒錯,錯的是那些人

那些人打著選擇權的名義,卻不讓你有選擇的機會

其實他們的行為已經扭曲教會的教導了,我只能說 ...

管他去死的,教會其實就像是個小型社會的縮影

一些人滿嘴仁義道德,實際上作為卻又讓人不齒


當初我19歲結婚,也一堆人跟我說三道四的,我那時候真的很想回乾你們屁事


我有我的選擇,我選擇不去傳教,我選擇結婚,這是我的選擇我來負責

憑什麼說我選擇是錯的,憑什麼去我老婆那邊說三道四,管東管西的

我只能重複上面說的話  樹多必有枯枝、人多必有白癡

最後,為了紀念我人生第一篇的肺紋

以下每 5 推、噓、箭頭

我都發 100 P (稅後)

不過要等我明天晚上下班後研究怎麼發 P 幣 哦 ....

((肝已爆))

---------------------------補     充      說      明--------------------------
------------------------------------------------------------------------------

整串看下來,大家比較有問題的部分在於三個部分

1. 聖職跟母職的關係

2. 教會財務的問題

3. 有關孩子選擇權的問題

------------------------------------------------------------------------------

我先來講講 1 吧

大家對聖職的想法可能還停留在其他教會牧師或是神職人員這些有給薪的神職人員身上

在我們教會,聖職其實說穿了本質就只是''服務''

是那種你做到死、做到吐、做到眼睛翻到外太空,實際上是在做功德的那種服務

說真的,在這個教會男人們真的很累

尤其是結婚後的男人

有比外面更多的責任要承擔,但好處是你知道該怎麼做可以當個好父親與丈夫

也不用太擔心老婆給你戴帽子

但就是真的要放棄很多外面可以享受到的娛樂或是消遣

-----------------------------------------------

接下來來說說母職

在教會當中,其實並不完全是指養兒育女這件事

而是神所賦予生育的這種能力

這種能力在神眼中是跟聖職是平等的,並沒有誰優於誰

而在教會的事工當中,很多時候太太是有否決權

意思是,假設你有聖職,你可能會接受到一個招喚(服務的機會)

但你的太太不同意,你也就沒辦法接受到這個招喚

而各位比較在意的,或許是父親的責任與母親的責任這塊

教會並沒有說,母親一定要在家裡相夫教子

也沒有說父親就不能在家裡養育兒女

詳細的情況,如果有時間 (約10分鐘)

可以看看以下的影片 24:04 ~ 34:13 這個家庭

https://www.youtube.com/watch?v=iS6PZh6tCC0&feature=youtu.be&t=24m4s
Meet the Mormons Official Movie - Full HD - YouTube
The Meet the Mormons movie examines the very diverse lives of six devout members of The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints (Mormons). Filmed across ...

 


在設定那邊可以把字幕調整成繁體中文

------------------------------------------------------------------------------

再來講講財務的部分

總會的部分我不太瞭解,想深入的人可以看這裡 https://goo.gl/9HkUEz
Finances of The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints - Wikipedia
[圖]
Finances of The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints (LDS Church) are similar to other non-profit and religious organizations, in that their funding comes from the donations of its members and the principal expense is in constructing and maintaining facilities.[2] ...
 

我來講講在台灣我會做的事情

平常收到捐獻後,會有兩個人處理當日的捐獻

把所有人的捐獻輸入電腦完,且確認金額無誤後裝入信封袋

於隔日匯款至台灣教會的戶頭

https://imgur.com/uGVqN0A

這是我們的捐獻單,當日處理的人處理完且金額無誤,都會在下面簽上本名以示負責

而捐獻單是一式四聯,其中兩聯會還給捐獻人

一聯支會留存,一聯需寄給台灣的財務部門

而每半年,會有財務人員到支會來做財務稽核的動作

其中想要有些貓膩真的很難

而在年底的時候會有奉獻的面談,主要是確認當年度奉獻金額無誤

以便在隔年發年度捐獻收據,可以在當年度報稅用

https://imgur.com/Df8PrPE

而各位比較關心的支出的部分

我們教會所有服務的人皆是不支薪的 ...

(除了全職工作者 ex: 翻譯人員、財務人員、建築工程師這些)

所以不用擔心捐獻拿去買個人用品或是凱迪拉克之類的

而比較大筆的支出,通常是用在設備、教堂、聖殿的維護

或是租用教堂,買地蓋教堂這些

這部份我管不到 ...

我會處理到的支出有

1. 辦活動所需的器材或食物、交通費這些

2. 禁食援助

或許大家對字面上的意義不瞭解

但這其實就是教會在有些成員家庭遭遇變故,可能暫時無法維持家庭運轉

或是突然有筆龐大的支出,無力支付時

由成員向主教提出需求,主教評估後所給予的援助

而禁食援助有分幾個部分 1. 食物 2. 房租 3. 醫療 4. 教育

而禁食援助也是如同捐獻的部分,是需要保密的

除了你自己與主教團成員,並不會有外人知道

---------------------------------------------

而原PO所說的,買椅子事件

教會給每個支分會的經費是波動的,隨著聚會人數會有所改變,一季一季發放的

但在年底時,尚未用完的經費會全部收回

隔年重新計算

就像我說的,樹多有枯枝,人多有白癡

總會有些人會想著錢沒花完很可惜,想把他花完 ....

------------------------------------------------------------------------------

最後講到孩子選擇權的問題,對不起我真的很累了

我簡單講一下就不潤飾了

不是每個人教育方式都一樣,也不是每個人成長經歷都一樣

而這是我們家的教育方式,我們會尊重孩子的想法,鼓勵他去思考

當然教會當中也是有一狗票會覺得,8歲就應該要洗禮

小孩子還不懂,父母應該要好好教他,讓他趕快在8歲洗禮就對了

我覺得這根本狗屁不通 = =

根本是想把自己的想法強加在孩子身上

這些父母有沒有想過孩子會有自己的想法,很多時候父母的權威會讓孩子屈服

久了孩子就放棄思考,總跟著爸媽走

爸媽說,不用去玩電玩、不用去發展興趣、只要專心讀好書,聽爸爸媽媽的就對了

我們不會害你的

只要讀好書,未來你什麼都有了

不覺得這種屁話在台灣很多嗎??

結果呢,出了中指蕭、鄭捷

也多了很多到了二三十歲還是媽寶、爸寶的這些人

這樣的教育方式真的有用嗎 ??

我覺得沒用

今天我只是想當一個懶惰的爸爸

我不想要我孩子國高中或大學時

我還要跟他講哪些事情可以做,哪些事情不能做

我覺得這樣太累了

我希望他能從小對自己的選擇有責任感

而不是做了選擇後,希望他人來幫忙負責

當然,最後我還是要說

這是我家庭教育孩子的方式,別扯到教會好嗎 ...

一碼子歸一碼子,別把事情都扯在一起了

------------------------------微  補   充-------------------------------------

教育的問題博大精深,也不是短短幾行話語能解釋清楚的

我目前的對待我兒子的教育方法是,在他遇到問題時我會告訴他,他現在可能會有什麼選


然後跟他分析每個選擇他需要付出什麼,會有什麼收穫,或者是他需要犧牲什麼

然後再鼓勵他去思考,選擇出他所想要的,在當中如果他有問題想問我,我都會盡量回答

當然,這需要付出很多的時間去陪伴他,但是我認真覺得花這時間很值得


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.190.16.78
※ 文章代碼(AID): #1R3Rnz46 (joke)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/joke/M.1527626877.A.106.html
※ 編輯: scott1992 (203.190.16.78), 05/30/2018 04:55:05
taiwanesgoi: 發錢沒人理xD1F 05/30 07:34
taiwanesgoi: 再幫你補推個
fusogreat: 幫推3F 05/30 07:52
tger: 雖然自己無神論。解釋詳細給推4F 05/30 07:53
arepee: 身為教徒真的要謝謝你的解釋5F 05/30 07:57
derek10585: 推6F 05/30 07:57
aaagang: 也算多暸解一些給推,我小孩也愛這樣帶,不過半罩比較帥7F 05/30 08:03
MarkFung: 不信教,但推自主選擇權。台男大多沒有這樣的概念8F 05/30 08:13
BearLong: 推推9F 05/30 08:28
white101: 推10F 05/30 08:30
heart9677: 喔喔推11F 05/30 08:31
hcc19880512: 幫推12F 05/30 08:38
jougy123: 幫推~解釋蠻仔細的13F 05/30 08:41
siangkeith: 8歲有選擇的想法???根本超容易帶風向啊~14F 05/30 08:41
事實上,我從不告訴我孩子什麼是對什麼是錯,我們家的教育的方式

是鼓勵他說出自己的想法哦

ClotHaha: 很詳細15F 05/30 08:42
sabot: 推16F 05/30 08:43
dark510615: 推17F 05/30 08:49
XtroyX: 推18F 05/30 08:49
gogokidd: 推19F 05/30 08:49
eddy017041: 什麼宗教都好,只要有強迫式或者半強迫式的做法就是20F 05/30 08:50
eddy017041: 王八蛋宗教!21F 05/30 08:50
feedback: 八歲通常都會想跟父母一樣吧?22F 05/30 08:51
同意eddy大所說的,強迫或半強迫真的是王八蛋

feed大,我兒子今年滿五歲,他有很多想法是跟我與內人不同的哦

yocpcp: 推23F 05/30 08:52
uland26922: 小女孩好可愛Wwwwwww24F 05/30 08:54
salkuo: 推另一種觀點 不可否認美國本土有些教徒蠻遵守嚴格教義且25F 05/30 08:55
c8c8c8c8c8c8: 所以所有的財務資料都要傳回總會的伺服器嗎!?26F 05/30 08:56

c8大 : 沒錯,所有的財務資料都必須傳送至總會的伺服器

salkuo: 在美國社會取得巨大的成功!!27F 05/30 08:56
cherarthur1: 推用心 以前都不知道28F 05/30 08:57
season7155: 錢 與知識 我全都要29F 05/30 08:57
salkuo: 正常吧 畢竟摩門教的組織制度好像蠻嚴謹的30F 05/30 08:58
WERGGC: 推31F 05/30 08:58
WERGGC: 推
WERGGC: 推
thatsauce: 母職34F 05/30 08:59

th大: 有關母職的部分,我午休時間不太夠...

我今晚忙完事情約11點在來回覆好嗎 @@a..

WERGGC: 推35F 05/30 08:59
ryderpan: 推36F 05/30 09:01
c620102: 推37F 05/30 09:02
xu3xk4: 推38F 05/30 09:03
QT1020: 推39F 05/30 09:03
w8426321: 推40F 05/30 09:03
mariomandy: 男人有聖職 女人有母職 笑死41F 05/30 09:04
gn03442445: 推42F 05/30 09:04
radiokey: 推推,感謝你讓我初步認識摩門教43F 05/30 09:06
extrachaos: 宗教,怕.jpg44F 05/30 09:06
toby61368: 推45F 05/30 09:07
wendy1218az: 推個46F 05/30 09:07
samkang55: 推47F 05/30 09:09
spencer15926: 推48F 05/30 09:09
xinghh: 還缺人嗎?薪水如何?49F 05/30 09:09

嗚 ... 其實我們是不支薪的,所有的教會事工都是自願性質的

XXXXHAY: 八歲還是...50F 05/30 09:09
KingShih: 錢51F 05/30 09:11
juston01: 摩門摩門52F 05/30 09:12
johnlinp: 純噓母職那段53F 05/30 09:12

我晚上一起回覆哦 QQ

keynes0420: 讓小孩有選擇權?一個8歲的小孩,父母還有他身邊的阿姨54F 05/30 09:16

所以 ... 我很討厭有人對我的孩子說三道四,教他一些奇奇怪怪的事情

cube741: 推55F 05/30 09:16
keynes0420: 叔叔們生活都圍繞著摩門教,你說8歲的小孩會能分辨自56F 05/30 09:16
samsong318: 靠北你第五點的解釋到底否認了什麼57F 05/30 09:16

抱歉 ... 昨天跟老婆聊完天

他說她有看到這系列文章,問我要不要回覆一些大家的誤解

所以我從12點開始寫文章到早上5點 ...

寫到後面真的累了,有些部分沒解釋清楚,我跟您道歉

睡了兩個小時多,七點起來上班

keynes0420: 己到底要不要選擇過這樣的生活方式?58F 05/30 09:17
garfunkel: 所以聖職只有男人有啊幹  否認啥59F 05/30 09:17
garfunkel: 結婚七年你每天都中出再來講啦60F 05/30 09:18

沒否認只有男人有聖職...

事實上只有我們要有計畫生小孩,我才會 嗯 ... 做你說的事情 ....

Angely: 請問錢上傳伺服器之後就拿去買椅子嗎?61F 05/30 09:19

這個 ... 我晚點也一起回覆 QQ

s2657507: 母職?都什麼年代了==62F 05/30 09:19
keynes0420: 如果孩子們會分辨,就不會有那麼多8+9家庭長大的8+9了63F 05/30 09:19
QQfeijai: 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔  噁心教徒64F 05/30 09:19
leeweitim: 推65F 05/30 09:20
abracadabra5: 錢66F 05/30 09:24
FairPrice: 錢67F 05/30 09:24
bnd0327: 笑尿68F 05/30 09:25
Arron: 母職???????????????????????????????????????????????????69F 05/30 09:25
qwer5469: 推70F 05/30 09:25
Arron: 這已經不是黑人問號圖能解決的了71F 05/30 09:26

嗚嗚,我晚點在一起回覆 QQ

r557844689: wwww72F 05/30 09:27
snoopz: 第五點73F 05/30 09:28
snoopz: ????????
pict404: 看到第五點我也??????75F 05/30 09:29
hanhsiangmax: 竟然可以在就可版看到這些資訊,推一下XD76F 05/30 09:30
a2396494: 所以身為管理層的你,要不要勸他自己去做自己的事?77F 05/30 09:32

勸誰 ?? 不好意思有點不懂 ...

hyy9685: 酷78F 05/30 09:33
u836912: 八歲認真討論有屁用,應該等到成年再讓他自己決定79F 05/30 09:33
a2396494: OK,我看到了,麻煩請您解釋一下,然後補推80F 05/30 09:34
hydrant: 這麼多推也真奇怪81F 05/30 09:34
Victory2: 推現身說法82F 05/30 09:34
a2396494: 我說解釋5,783F 05/30 09:34
lynx: 母職????????????????84F 05/30 09:36
hua828797: 錢85F 05/30 09:36
sandiato: 笑點是8歲小孩能自己選擇?86F 05/30 09:36
lemon5043: 母職概念還是很奇怪 給箭頭87F 05/30 09:38
mimimaomao: 母職?母湯喔88F 05/30 09:39
jjaacckkyy63: 但依然聖職只有男生可以擔任 女生只能擔任母職對吧89F 05/30 09:44
jjaacckkyy63: 傻眼了...不要避重就輕吧90F 05/30 09:44

好的,我晚點會一起回覆 QQ

dust999lin: 推91F 05/30 09:45
ericayou: 推92F 05/30 09:46
tcman02: 錢的用途逆?93F 05/30 09:46

錢的部分,晚上我也會大概說明

grec: 男人聖職 女人母職… 抱歉忍不住噓 不過還是尊重原po跟宗教94F 05/30 09:48
alex7854mtv: 為了P幣連這種都可以爆嗎95F 05/30 09:48

我發P幣,只是希望這話題有討論度,並沒有要爆啦 QQ

tinxin: 推96F 05/30 09:48
saa930019: 好97F 05/30 09:49
ASlover95: 8歲說選擇權我也是醉了。98F 05/30 09:50
shadow01598: 推99F 05/30 09:51
ilovekanina: 看完了 OuO100F 05/30 09:51
Octopuster: 過時的想法 應該改改囉101F 05/30 09:53
kuso10582: !!102F 05/30 09:54
zxcvfr99: 錢103F 05/30 09:57
jim84317: 沒有人覺得第二點怪怪的嗎104F 05/30 09:57
sapphirc: 你乾脆提議8歲可以投票算了105F 05/30 09:59
shell5566: 媽的  想帶風向逆  照噓106F 05/30 10:01
hsnujuju: 噓喔107F 05/30 10:03
lancechang: 推推看108F 05/30 10:04
lienkish: 講的蠻真實的109F 05/30 10:04
Tonyeeeee: 推110F 05/30 10:05
lungfat258: 推一個111F 05/30 10:06
ericpan70096: 推,你跟我認識的教徒很像112F 05/30 10:07
AQUARMAN: 這篇回文很符合笑話版,解釋完更好笑了113F 05/30 10:08
Kreen: ......114F 05/30 10:09
JANYUJEN: 你說的那些沒有的事,包括捐獻跟義務等等因為你是核心才115F 05/30 10:15
JANYUJEN: 沒有規定,事實也是沒有明文規定,但是那個環境就是大家116F 05/30 10:15
knifechen: 8歲懂什麼選擇權...文章感覺避重就輕阿...117F 05/30 10:15
JANYUJEN: 會互相監督,最後變成像是集體霸凌式的強迫118F 05/30 10:15

其實我並不是核心,教會是採階級嚴謹的分工制度

每個事工會有各至所應該做的事,各司其職

我的部分會接觸到財務,所以可以跟你說,我們這幾個接觸到財務的人

並不會去有所謂互相監督的部分哦

ulaaaaa: 推119F 05/30 10:15
imacexd: 補120F 05/30 10:16
knifechen: 所以聖職還是只有男人  女人母職...??真的該貼黑人問號121F 05/30 10:16
ratzeial: ...122F 05/30 10:18
samsong318: 還有說奉獻沒人知道 但解釋完有四五個幹部看的到清單123F 05/30 10:18
skylers0317: 推~124F 05/30 10:19
b00668880: 你應該知道,你是教派裡的少數族群125F 05/30 10:19
JANYUJEN: 不繳錢高層不知道,但是你會被其他人幹翻最後被迫要繳126F 05/30 10:19

其實你不說 ... 真的沒有人會知道

donovani: .........127F 05/30 10:20
xuuan1225: 母職?128F 05/30 10:25
CHojo: 邪教129F 05/30 10:26
f117202: 錢130F 05/30 10:27
t088633565: 推131F 05/30 10:27
ha580401: 推下好了 對摩門教持中立態度XD132F 05/30 10:29
silver106: 我身邊的都講得很好聽讓小孩自由選,但是教導的方式根133F 05/30 10:30
cloudxyz: 我以為這裡joke版...到底推什麼?134F 05/30 10:31
silver106: 本就沒給小孩選擇135F 05/30 10:33

這點我認同,不可否認很多父母教導的方式沒有尊重到孩子的選擇

goldlipe: 推136F 05/30 10:34
rcak801: 母職 呵呵 真是好棒棒的宗教137F 05/30 10:34
rcak801: 努力想裝中立洗白 最後還是不經意的露餡囉。

晚點一起說明吧 ... QQ

回覆這篇文章的目的,是希望大家不要誤解了我們這個宗教啊

notneme159: 推個139F 05/30 10:38
harveyasd: 推140F 05/30 10:41
wind80053: 呵呵141F 05/30 10:47
enisun: 洗白+1,不要試圖洗腦大家好嗎?噁心142F 05/30 10:48

其實沒有想洗白 ... 只是想澄清一些事情 ...

qmaper: 宗教信仰是很個人的事 要固定奉獻的一律通稱邪教拉143F 05/30 10:48
tom282f3: 認真文 推144F 05/30 10:48
qmaper: 每個月要10分之一收入 跟紫衣邪教的護持金差不多阿145F 05/30 10:48
qmaper: 當然不會明文規定 因為用同儕壓力來逼迫阿146F 05/30 10:49
cat91: 推147F 05/30 10:50
qmaper: 22K就要繳2200 比妙禪還貴阿148F 05/30 10:50

錢的部分晚上一起回覆吧 QQ

alwaysstrong: 邪教149F 05/30 10:52
Otanilikeshi: 推150F 05/30 10:53
chunchun111: 很多都避重就輕啊哈哈哈151F 05/30 10:55

不好意思,當時真的很累了

如果我有什麼地方解釋得不清楚,可以請您告訴我嗎??

juncat: 跟8歲兒童討論是否洗禮選擇權在他這點笑了152F 05/30 10:58

嗚嗚 ... 我不想去用逼迫的方式,想當然到時他真的不洗禮,我也會承受各方的壓力

但是我就是想讓他自己選擇,好嗎 ...

wsldh: 推推153F 05/30 10:59
nighthunt: 不能認同 而且覺得很多都是個人想法 也許你說出你的想154F 05/30 11:00
nighthunt: 法 但是我相信你可能是教會中少數裡面的少數意見155F 05/30 11:00

不可否認 ... 有跟我一樣尊重選擇權的人,不多

abcsimps: yayayaya156F 05/30 11:01
DasunLin: 推157F 05/30 11:02
bePRO: 哈 真邪教無誤158F 05/30 11:02
geroviewdy: 推159F 05/30 11:02
superstanley: 為啥沒人要錢啊160F 05/30 11:02
Chung1122: 怎麼沒有父職161F 05/30 11:04

是有的,而在教會對父親的部分其實比外面有更多的規範

明確的告訴你父親該如何對待孩子、妻子

laidbackwill: 推162F 05/30 11:04
fly5566: 推163F 05/30 11:04
lightKevin: 有錢嗎164F 05/30 11:06
Sdfg777pk: 推165F 05/30 11:06
celiab: 推推166F 05/30 11:10
ken5438: 分享不錯167F 05/30 11:12
enisun: 邪教168F 05/30 11:13
stu11017: 推169F 05/30 11:16
js9840413: 推170F 05/30 11:16
ISAF: 鄉民真的超愛在圈外當鍵盤專家 反正亂說話死的也是別人家小171F 05/30 11:19
ISAF: 孩對吧?
scs4869: 真是夠了173F 05/30 11:20
maver: 嘔嘔嘔174F 05/30 11:22
a5steak: 推現身說法175F 05/30 11:31
asd26689900: 推176F 05/30 11:35
a2396494: ISAF 不是這樣講的吧,如果有一群瘋子過著瘋子的生活,177F 05/30 11:36
a2396494: 現在他們要把他們的孩子也變成像他們一樣,這樣圈外人為
a2396494: 什麼不能講
fanQQ: 推180F 05/30 11:39
a2396494: 而且什麼才算亂說話?181F 05/30 11:39
sunkelsa: 3、5點的解釋是個joke啊 給8歲選擇權怎麼不改成給20歲決182F 05/30 11:40
sunkelsa: 定權? 男人有父職同等聖職,所以應該讓女人擔任聖職男
sunkelsa: 人在家照顧小孩啊!

to sukelsa : 父職並不等同聖職哦 ...

ewqazxs: 應該弄個撒旦教之類的,勸人向善太無聊了吧185F 05/30 11:43
ksbshung: 母湯ㄛ186F 05/30 11:43
zop: 熱飲料....那「熱湯」能不能喝?187F 05/30 11:44

熱湯當然可以啊,熱飲料的定義,有在上面哦 XD

opple30340: 你的思考太摩門了,幫QQ188F 05/30 11:46

QQ

ManInBlack: 母職XDDDD189F 05/30 11:50
hellnircs123: 長知識推190F 05/30 11:51
@ 以上紅底標記37位,每人100P(稅後)發送完成!   by AutoGiveP 2.08
FeO: 「上教堂不是唯一義務」 是還有其他義務等著你去做的意思?191F 05/30 11:53

有其他的義務,指的就是有關父親、丈夫所應該要做的事情

說句大實話,與上教堂相比,我更喜歡在週日陪家人、小孩

xul4rmpcl4: 邪教真的很多 別對號入座哦⊙ω⊙192F 05/30 11:55
flaier: 推193F 05/30 11:58
fallheart: 粉飾太平之感194F 05/30 11:58
garfunkel: 邪不邪回頭看第一任先知怎麼弄出摩門書就好了195F 05/30 12:00
aq200aq: 好!196F 05/30 12:01
diefox: 冬瓜茶不是冬瓜茶磚去煮熱飲冷卻的嗎? 是我認知錯誤嗎?197F 05/30 12:01

沒錯哦,但它不屬於熱飲料的部分

garfunkel: 佛教有一種說法叫附佛外道  大概是這樣198F 05/30 12:02
wa7557: 推199F 05/30 12:03
Nashih: 人家的宗教你不喜歡就要打成邪教 有些人也是很棒200F 05/30 12:06
worshipA: 母職那段你否認了什麼...201F 05/30 12:07
zlouolz: 推,之前完全不了解摩門教202F 05/30 12:10
bwilkido: 不同觀點給推203F 05/30 12:12
howard21201: 信宗教就是智障204F 05/30 12:13
campoland: 推205F 05/30 12:17
GGBIG: 交過摩門教女友,對這個教只有無言可以形容206F 05/30 12:18
sohappy1989: 推207F 05/30 12:18
garylin068: 不能喝茶和咖啡太不合時宜了,適量飲用對身體好處很多208F 05/30 12:19
alex53001: 推209F 05/30 12:19
alunray: 8歲?討論?210F 05/30 12:21
ShrimpDouu: 推啦!211F 05/30 12:25
guenhwyvar: 推212F 05/30 12:28
zxc10667: 只有歷史的地方可以看213F 05/30 12:30
a2156700: 宗教亂源啦214F 05/30 12:32
ga037588: 孩子是無辜的。215F 05/30 12:33
hoya88: 長知識216F 05/30 12:34
alunray: 為何不管任何宗教談到財務就敏感?217F 05/30 12:36
f71009: 對正統的基督新教,摩門教就是異端,就像妙蟬218F 05/30 12:38
patigerman: 推219F 05/30 12:41
halfsummer:220F 05/30 12:42
a43164910: 信教信到會跟八歲小孩討論要不要洗禮 真棒221F 05/30 12:44
andyandyandy: 女人有母職 所以不能擔任聖職是吧 嚴正否認了啥?222F 05/30 12:45

我嚴正否認的是,只有男人有決定權這件事

事實上,好像大家對聖職跟母職的見解,跟我有些不太一樣...

rrr518: 我覺得你否認的都只是你自己沒有223F 05/30 12:48
kyo882009: 其實不用另外補就可點,文章本身蠻多的224F 05/30 12:49
bajoky: 施主,化緣225F 05/30 12:54
bluem0ary: 第一行的補充笑點可以拿掉了。226F 05/30 12:56
bluem0ary: 因為認真嚴肅的跟八歲小孩討論他要不要受洗這件事兒
bluem0ary: 本身就夠好笑了
bluem0ary: 假開明
chesterhull: 我準備信了230F 05/30 12:59
julienchen: 錢231F 05/30 13:00
jingo: 推,研究的真透徹!長知識!232F 05/30 13:00
kid1a2b3c4d: kyo882009 讓我笑死233F 05/30 13:03
jingo: bluem0ary 我認為八歲討論要不要洗禮這件事,總比有些教會234F 05/30 13:04
jingo: 是直接幫嬰兒洗禮好太多了吧235F 05/30 13:04
airwaves06: 推你236F 05/30 13:06
mushroomface: 跟八歲小孩討論 聖職母職對等 這篇文章很joke237F 05/30 13:07
michael0201: 推238F 05/30 13:07
SlaveOfBoobs: 不針對你,真的有信宗教的智商都比較低239F 05/30 13:08
allenlee6710: 所以熱飲料的定義是什麼 為什麼要禁?240F 05/30 13:10
pttouch: 不錯,多個角度了解事情真相241F 05/30 13:11
season2011: 你說明完我只覺得你們財務真是黑到爆炸242F 05/30 13:13
potingchen: 專業 推243F 05/30 13:13
king1010: 推推推244F 05/30 13:14
bluecube000: 我愛錢245F 05/30 13:14
sy4826951: 噓246F 05/30 13:16
j9520: $$247F 05/30 13:18
emblakenta: 單純就是反對一神論248F 05/30 13:21
artys4523: 推249F 05/30 13:22
cs2208209: 推250F 05/30 13:23
colorfulsky: 純粹噓母職,都什麼年代了?251F 05/30 13:26
a19890923: 多重婚姻,很有問題,我不記得聖經有提到神要亞伯拉罕252F 05/30 13:28
eugene147258: 為啥只能穿白襯衫??遊民不能進去嗎253F 05/30 13:28

遊民可以,當然歡迎

我們不會拒絕任何想瞭解我們的人

事實上,前幾年我們支會有個受傷的遊民受洗加入教會

他因為之前受傷,沒有了工作,才成為遊民

在那時很多人都在幫助這位弟兄,幫助他找到房子、找到工作

幫助他可以重新站立起來,重新自立

不過這其實也是取決於這位弟兄的選擇,他選擇接受我們教會

也選擇接受我們的援助,他才能重新自立

a19890923: 娶兩個老婆,那是他們兩夫妻自己的決定。254F 05/30 13:29
e3908095: 推推255F 05/30 13:29
dpple: 財務的人沒有記 但要是認識的人或隔壁的人問你這次繳多少256F 05/30 13:32
dpple: 或提到類似話題  怎麼回答?  坦白說沒繳會的話被怎麼看待?

事實上,在我們教會,我還不曾有看過有人問這種問題 ....

沒繳十一奉獻,也不會被特別對待

我們支會有個叔叔,年紀約50~60

他非常有錢,在南非有生意,經常飛去南非

而他在瑞典也有兩間旅館,經常在夏天的時候跑去避暑

但他經常跟我說,他今天又要去哪裡要飯啦

而他從來不穿白襯衫西裝褲來教堂,他只穿T-shit與牛仔褲

而他不繳十一奉獻,是他曾經跟大家說的,但我們也從沒另眼看過他

他會待在台灣,只是因為他兒子想待在這,在這邊有女朋友 ....

mRENm: 財務說的很避重就輕呢258F 05/30 13:36
kenfu0402: 邪教誤國259F 05/30 13:37
zexon97: 宗教都是人在作怪260F 05/30 13:38
CTUST: 吃飽太閒261F 05/30 13:40
yellow1031: ...262F 05/30 13:49
ffdagger: 主教不是都會在年末跟每個教友私談,關心什一奉獻繳交263F 05/30 13:52
ffdagger: 情形嗎?

年底的什一奉獻面談是有,但那是為了確認你所繳交的什一奉獻

跟教會所收到的捐獻(你個人的),是否金額一致,目的不是為了檢視你的奉獻完不完整

而是是為了在隔年給你奉獻的年度收據,讓你報稅用的

sakuraplay: 避重就輕真的很厲害265F 05/30 13:53
sakuraplay: 宗教就是教你如何唬弄別人266F 05/30 13:53

我只有一個人,問題有太多了 ... 如果讓您有不適,我道歉 ...

williamyen: 幹嘛噓啊 人家開誠布公出來討論 你們只會酸267F 05/30 13:54
char0093: 推回覆268F 05/30 13:57
sosallpass: 有回覆給推。269F 05/30 13:59
e1q3z9c7: 原來是八卦板啊 我還以為就可板咧270F 05/30 14:02
silkcut1985: 推271F 05/30 14:10
etw710: 推個272F 05/30 14:14
uc35355: 感覺還是沒有清楚錢去哪了,用在哪了....你是負責輸入的273F 05/30 14:15
uc35355: 人,都不覺得奇怪嗎?
st9240208: 抱歉,太多宗教狂熱份子了275F 05/30 14:19
uc35355: 你跟孩子權力不對等的情況下怎麼討論? 就像你老闆問你要276F 05/30 14:20
uc35355: 不要加班,你試試拒絕他? 更何況,小孩會知道他有什麼選

事實上 .. 我拒絕我老闆加班的要求至少5次以上了

uc35355: 項? 以及他有這個能力承擔他的選擇? 你的討論根本不成立278F 05/30 14:21
uc35355: 最後還是決定噓個,幫你補充一下: 人多必有白痴,且這白
uc35355: 痴不照鏡子^^280F 05/30 14:24
a0816449: 推281F 05/30 14:25
achun3399: 就能力差的沒辦法跟老闆談條件啊 奴才才會卑躬屈膝282F 05/30 14:28
mRENm: 簡單幾句帶過就可以叫開誠布公,質疑就是酸,難怪不管換哪283F 05/30 14:28
mRENm: 個政府都可以呼嚨人民(攤手
achun3399: 卻敢理直氣壯的說沒辦法跟老闆談條件 XDDD285F 05/30 14:28
achun3399: 不然那些談薪水的人都假的就對了286F 05/30 14:29
zeugen: 異端287F 05/30 14:31
achun3399: 柯p說的 每年全台有兩百萬人在參加媽祖遶境288F 05/30 14:31
achun3399: 宗教必然有它存在的價值 自己不懂的東西不去尊重只會噴
BigDK: 冬瓜茶加威士忌290F 05/30 14:40
isaa: 看到母職那段笑了,你不解釋還好291F 05/30 14:46
hunglung: 推推292F 05/30 14:47
s0wha7: 推293F 05/30 14:47
Faraday: 推宗教其實就像是個小型社會的縮影294F 05/30 14:47
isaa: 禁熱飲料比禁咖啡因還慘吧295F 05/30 14:47
Faraday: 政府也是宗教權威的一種296F 05/30 14:48
Faraday: 只是出生時大家就受洗了,比較少人自覺而已
depwrd470100: 額298F 05/30 14:52
npiemi: 小孩超可愛299F 05/30 14:52
depwrd470100: 我居然看完了300F 05/30 14:53
depwrd470100: 周遭如果沒有非信徒,小孩應該很難分辨,而且不是每301F 05/30 14:55
depwrd470100: 個信徒思想都明理的..

我同意

w06yk6m4: 所以照內文來看女人就應該在家中教養子女囉因為有母職,303F 05/30 14:58
w06yk6m4: 真的是很棒的教義呢
bee12: 看起來就是教會內部的解釋 根本不客觀305F 05/30 15:19
ilovewr: 母職XDDD 不能男方在家帶小孩是嗎?306F 05/30 15:20

可以看我補充的部分哦 ...

specific: 笑點呢?307F 05/30 15:23
licaj: 推308F 05/30 15:23
coolericliu: 我覺得不行 解釋的有點硬 只講好沒講缺點309F 05/30 15:25

缺點我可以講很多 ... 就像我所說的教會是個小型社會的縮影

裡面並不缺乏各種勾心鬥角,只是隱藏的更深

仔細觀察還是看的出來

甚至有些人,會到會堂偷東西

要講缺點,其實不用把教會想的太完美

真要講其實教會是像是學校的地方,是來學習的

pi17581748: 錢310F 05/30 15:26
newland: 宗教阿宗教311F 05/30 15:34
goldenfire: 關我屁事 我來看笑話的312F 05/30 15:38
nineway: 冬瓜茶套可樂313F 05/30 15:41
Lesterz: 沒強迫入教都可以啦,坐等說明314F 05/30 15:42
medioca: 21世紀還有人在信教315F 05/30 15:47
s0387521s: ?316F 05/30 15:50
s93080: 推317F 05/30 15:50
sakaya00: 笑死318F 05/30 15:57
Feverist: 有解釋有推319F 05/30 16:08
joeyben: 推320F 05/30 16:14
gipo776: 推321F 05/30 16:22
tp6jo6jp6: 推322F 05/30 16:27
JamieC520: 推323F 05/30 16:38
theWANDERER:324F 05/30 16:44
iiifu1234: 推,我想知道缺點325F 05/30 16:46
sexyjohn: 噓326F 05/30 16:50
verashing: 推327F 05/30 16:51
Zeldaman: 去八卦發啊328F 05/30 16:52
Lazypigy: 挑軟柿子吃的傳教方式,當然不敢發在八卦板329F 05/30 16:56
mrsanderz01: 發八卦版反而覺得你把joke版文章轉來幹嘛 想傳教?330F 05/30 17:03
clayerlee: 管錢怎可能不是高層?331F 05/30 17:05

我只是剛好有機會做這事工,擺脫教會,我只是個死老百姓

在我們支會能管錢的,也只有四個,也是各行各業,有軍人、老師、建築師、木工

我們只是剛好有機會能服務而已,我們並不高人一等

aegisWIsL: 所以熱可可呢332F 05/30 17:06
aegisWIsL: 哪我冰滴咖啡算熱飲料嗎
PassthebyLai: 推334F 05/30 17:25
david213: 冠冕堂皇的理由一堆,為什麼不等孩子大了一點再給他選335F 05/30 17:31
david213: 擇?8歲跟18歲的想法天差地遠336F 05/30 17:31
ha605553: 推337F 05/30 17:38
tps6115: 宗教可笑338F 05/30 17:53
deathslipkno: 先噓母職,有能說服人的解釋再補推339F 05/30 17:59
dannyDD: 推340F 05/30 18:02
YW222: 推好文341F 05/30 18:03
aannnn: 給推342F 05/30 18:11
bobwoodybuzz: 認真文343F 05/30 18:16
herro760920: 結果這篇最後說的就表示原po不是虔誠教徒而已XD344F 05/30 18:29
OREOREO: 母職345F 05/30 18:33
wommow: 結果是發錢346F 05/30 18:39
scvggininder: 不能墮胎喔347F 05/30 19:04

有關墮胎,可以看這篇文章 https://goo.gl/6c7pWa
墮胎 | 後期聖徒教會對墮胎和生命的看法
[圖]
人的生命是來自於神的神聖恩賜。基於個人或社交上的方便而選擇墮胎,是與神的旨意和誡命相違背的。 ...

 

type888: 同是虔誠後期聖徒給推:)選擇權很重要啊!348F 05/30 19:05

真的很重要,可是能正視的人真的不多 QQ

shiang00301: 推349F 05/30 19:11
smellrat: 幫你噓 給我錢350F 05/30 19:21
pp810207: 那要喝咖啡愛喝茶的都不能當教徒351F 05/30 19:32
azuks: 好文,推352F 05/30 19:55
sam36388: 八歲選擇權??? 呵呵到底懂啥啦353F 05/30 19:56
dreamtime09: 給錢那邊,都傳到資料庫了,要進一步整理資料又不難354F 05/30 20:03
dreamtime09: ,你只說你自己沒注意,就講成沒人知道,有點太避重355F 05/30 20:03
dreamtime09: 就輕356F 05/30 20:03

其實總會那邊已經自動整理好了,如果有需要都可以調出這些資料來

問題就在於,你要調資料,你的動機是什麼

如果只是滿足個人好奇心或是一己私慾,那就會構成誠信問題

在教會中這其實有點嚴重

Kuru991: 推357F 05/30 20:16
jujustine83: 傳教就傳教 發錢?????358F 05/30 20:17

發錢只是紀念我第一篇費雯 ... 以及提高討論度而已,並沒有要傳教哦 ...

Kuru991: 沒看清楚 噓359F 05/30 20:19
Kuru991: 我可以問你8歲選了一次 18歲想反悔你們會不會在那邊靠邀360F 05/30 20:20

不會 ... 如果他不去傳教,不來教會

我靠夭什麼 ...

我只是他人生的領路人,有幸可以陪著他成長

時間到了該放手還是要放手

因為如此,我才會從小培養他思考與選擇的能力

但我講真的 ... 能認同我觀點的真的不多

jmeng: 噓的人真的不知道在想什麼 詳細推361F 05/30 20:20
Kuru991: 8歲小朋友還在那邊媽媽10摳  這樣子叫他選跟騙的差異在哪362F 05/30 20:20
apporience: 我沒聽懂聖職跟母職相輔相成的概念是什麼?363F 05/30 20:54
apporience: 財團老闆跟底層員工是不是也算是相輔相成?
smokedsalmon: 坐等回覆365F 05/30 21:04
sexyjohn: 就可還可以發錢?366F 05/30 21:22
bluem0ary: 推 jingo,是沒錯,確實一出生就受洗的更多367F 05/30 21:22
bluem0ary: 但這並不表示問8歲小孩假裝自己很開明是件好事
bluem0ary: 這只代表一爛還有一爛爛,都是爛
qaz200316: 原本不太了解這個宗教,現在了解了,真的不太讓人舒服370F 05/30 21:27
elliotpvt: 洗腦得真嚴重371F 05/30 21:36
bluem0ary: 這麼可笑的文章應該用推的372F 05/30 21:37
brandley: 我推推373F 05/30 21:48
genaro:374F 05/30 21:49
CHojo: 我覺得不行375F 05/30 21:58
Tleafisha: 推376F 05/30 22:20
yuannike: 好文,推!377F 05/30 22:22
wzmildf: 八歲選擇權??? 八歲和小孩討論好開明???? 宗教信仰阿呵呵378F 05/30 22:23
Neil000: 錢379F 05/30 22:28
mediashow008: 喔380F 05/30 22:35
wangmytsai: 八歲小孩有獨立思考能力  這句話很joke381F 05/30 22:49
wangmytsai: 看完你的澄清只更覺得這宗教問題大的可以
scott1992: 錢不夠了 .... 我只發到400樓可以嗎 QQ'383F 05/30 23:01
scott1992: 剩下的明天發吧 ... 我想想怎麼生P幣 ... 先來回覆吧
mediashow008: 宗教沒問題,問題是人的選擇385F 05/30 23:09
p1026: 不是還有不能喝酒嗎 燒酒雞薑母鴨不能吃386F 05/30 23:34

這點也是個人選擇的問題,有些人會選擇完全不吃

有些人會選擇把這些料理煮沸,酒精蒸發後可吃

所以沒有一定

但不能飲酒是確定的

dodo343608: 錢387F 05/30 23:48
b6543212: 錢388F 05/31 00:01
dragonlon: 雖然還是不喜歡這個宗教,但推你的認真分享389F 05/31 00:15
sunten4904: 打臉,讚390F 05/31 00:30
salkuo: 上面有人說十一奉獻很多的 問題是基督宗教幾乎都有這個習391F 05/31 01:03
salkuo: 慣阿@@...
ghost0857: 推393F 05/31 01:04
Dreammer05: 真誠推這篇文,人多必有白癡394F 05/31 01:15
Dreammer05: 教會裡面不是所有人都是好的395F 05/31 01:15
Dreammer05: 但我們能選擇成為什麼樣的人:)396F 05/31 01:24

真的,但是D大 要走這條路心臟要練的大顆一點 QQ

會有很多人跟你說你該做什麼、該去幹嘛,要有勇氣把他們當作耳邊風

不去受他們影響,他們沒辦法對你的人生負責,能對你負責的只有你自己

octopus4406: 原來是發錢397F 05/31 01:25
Adam87404: 辛苦啦,頑硬的人遍地都是398F 05/31 01:47
InamiKen: 雖然不喜歡宗教 但是非常支持原po是個理性的信徒399F 05/31 01:59
ha5438044: 想說這種文怎麼這麼多推,原來是發錢傳教。還母職咧400F 05/31 02:10
k8357119: 腿401F 05/31 02:19
QQfeijai: 講話跟傳教士完全一個口吻402F 05/31 02:24
hang7777: 推403F 05/31 04:09
RoChing: 推詳細介紹,不少地方和其他基督教大同小異,但是只要人404F 05/31 04:41
RoChing: 身規範一多就讓人不禁抱持戒心呢405F 05/31 04:41
viviya: 母職勒 八歲能有啥獨立思辨能力?噁心406F 05/31 04:42
viviya: 自以為教育方式很開明 你有考慮到年紀嗎?
viviya: 原來中毒這麼深的人 ㄉㄡㄕㄓㄜㄧㄤㄎㄢㄕㄑ
viviya: 所以女生為什麼不能當聖職 歧視女生喔 憑什麼一定要在家
viviya: 生小孩 不爽生想當傳教士不行?410F 05/31 04:50

我們教會有不少女性傳教士,同時我們也有不少優秀的女性在個人職涯上獲得成功

並沒有說女性一定要待在家裡相夫教子哦 ...

viviya: 噁心的宗教411F 05/31 04:50
shacullen: 原po理性給推412F 05/31 05:47
JANYUJEN: 一直跳針說你是管錢的不會去監督捐款,阿重點是裡面的其413F 05/31 05:58
JANYUJEN: 他人啊!那個氛圍明顯就是刻意營造的,捐款就是要讓大家
JANYUJEN: 知道,沒捐所有人都知道啦,沒捐等著被言語霸凌追殺415F 05/31 05:58

捐款是私下的,並不是拿個奉獻箱走來走去叫大家捐款...

就像樓下所說的,是用信封袋及我上述的奉獻單

私下交給主教團的

kevin252673: 推416F 05/31 06:03
joveryant: good417F 05/31 06:32
jingo: viviya 你可以去google嬰兒洗禮,很多教會會幫嬰兒洗禮,定418F 05/31 07:18
jingo: 在8歲後才可洗禮已經不是強迫他洗禮了。另外,也有女生傳教
jingo: 士。
jingo: JANYUJEN 在摩門教捐什一奉獻,真的是隱私,是私下用信封包
jingo: 著拿給主教團的人哦!你有沒有捐款不會被議論,沒人會強迫
jingo: 。
Murloc: 看來真的是各教堂有各教堂玩法424F 05/31 08:05
rustyhjt: 推425F 05/31 08:13
herryherry: 大家這時候又忘了台灣是民主國家 有信仰自由  要信什426F 05/31 08:26
herryherry: 麼關你屁事
bluem0ary: 你可以問8歲小孩要不要吸毒,這當然不是強迫他吸毒428F 05/31 08:46
bluem0ary: 但他懂個屁,除非他是智商超過140的天才,能輕鬆辨明
bluem0ary: 一切,否則所謂的"討論你想不想要"430F 05/31 08:47
bluem0ary: 都是屁話,只能換來"事後越想越不對勁"431F 05/31 08:47

教育的問題博大精深,也不是短短幾行話語能解釋清楚的

我目前的對待我兒子的教育方法是,在他遇到問題時我會告訴他,他現在可能會有什麼選擇

然後跟他分析每個選擇他需要付出什麼,會有什麼收穫,或者是他需要犧牲什麼

然後再鼓勵他去思考,選擇出他所想要的,在當中如果他有問題想問我,我都會盡量回答

當然,這需要付出很多的時間去陪伴他,但是我認真覺得花這時間很值得

internetwate: 認真回 就是推432F 05/31 09:55
CHojo: 這裡是就433F 05/31 10:07
lemon5043: 有解釋有推434F 05/31 10:26
PooBBBBB: 推一個435F 05/31 10:33
hanklun: 好的都摩門教,壞的都台灣教育,我就一句話,噁心!436F 05/31 10:36

台灣教育真的被填鴨式荼毒太久了 ...

kinilink: 推437F 05/31 10:40
cheeshan: 女人有母職男人就沒有嗎438F 05/31 10:43

如果你說的母職是指照顧小孩養育小孩這部分,您可以看看我的內文

cheeshan: 剛剛看了補充說明 越看越黑 真的好棒棒 家庭婚姻觀念一439F 05/31 10:51
cheeshan: 百分440F 05/31 10:51
seankerry2: 推441F 05/31 11:11
tify0217: 有宗教有噓442F 05/31 12:17
onegroup: 你根本教會清流,感謝你的解釋443F 05/31 12:33
hatephubbing: 感謝分享444F 05/31 12:33
onegroup: 建議你把推文中的補充放到原文,不然一堆人沒耐心看完445F 05/31 12:34

謝謝您的建議,您說的這點我倒是真的沒想到

whatwhen: 推446F 05/31 13:20
sunband: 推447F 05/31 13:29
SunnyRain55: 很好的分享,推!448F 05/31 13:56
Landsknecht: 笑死,第五點嚴正否認也講不出什麼屁,還母職咧,難449F 05/31 14:23
Landsknecht: 怪一堆教會的對象都是教會的人,什麼鍋配什麼蓋450F 05/31 14:23
@ 以上紅底標記50位,每人100P(稅後)發送完成!   by AutoGiveP 2.08

其實會有這樣的情形,主要是因為價值觀

像我就認識不少姊妹,他們的對象不是教會成員

但是他們的另一半,都會尊重姊妹們的信仰以及價值觀,不會用否定的方式去看待這些事

但這就比較困難了,我說的困難是指找到這種另一半的機會
san009: 不是納粹黨的錯,是希特勒太壞了!451F 05/31 16:27
※ 編輯: scott1992 (203.190.16.78), 05/31/2018 16:55:35
ilovewr: 那女人不想生小孩可以擔任聖職嗎?????452F 05/31 16:59
leo20335: 推453F 05/31 17:40
CelicaGT: 5分鐘看不完啦!454F 05/31 20:28
lovenash5566: 一堆人看到不熟悉的宗教就邪教邪教的喊,雖然我不信455F 06/01 01:09
lovenash5566: 教,但在我看來基督、天主、跟摩門教都沒什麼差別,
※ 編輯: scott1992 (203.190.16.78), 06/01/2018 01:12:18
lovenash5566: 就是一種信仰呀...好多不理性的鄉民457F 06/01 01:13
judge1226: 推458F 06/01 01:36
littlemooooo: 你還是迴避了女生不能擔任聖職的問題啊,還有你確定459F 06/01 13:21
littlemooooo: 八歲就有自己選擇的能力了?別搞笑了,再大個五歲八
littlemooooo: 歲都還對這個世界懵懵懂懂的吧
littlemooooo: 重點不是鄉民理不理性吧,反對摩門教不合理的地方就
littlemooooo: 不理性嗎,明明有很多人是理性的噓吧,建議上面那位
littlemooooo: 先把留言爬完啦

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( ̄︿ ̄)p sam891211 說瞎!
1樓 時間: 2018-05-30 21:35:41 (台灣)
  05-30 21:35 TW
可悲宗教 都甚麼年代了還信
小孩真可憐
2樓 時間: 2018-05-30 22:00:14 (台灣)
  05-30 22:00 TW
跟辣椒一樣,古代亞洲沒看過,就不是葷囉!
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