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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-10-16 17:18:16
看板 MobileComm
作者 Masini1491 (Masini)
標題 Fw: [新聞] 蘋果:處理器製程差異不影響實際使用
時間 Thu Oct 15 23:54:08 2015


※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1M6QQIYi ]

看板 Gossiping
作者 kriz (Encoded)
標題 Re: [新聞] 蘋果:處理器製程差異不影響實際使用
時間 Sun Oct 11 08:00:15 2015


※ 引述《ExpressCrass (伊漂古瑞斯)》之銘言:
: 其實蘋果這次我不相信內部測試的時候沒發現這個問題
: 照理來說14奈米的功耗理當來說應該要小於16奈米的
: 我盡量用文組可以理解的方式說明

讓小弟獻醜一下,我覺得可以說的生活化一點。

原PO寫的很好,但文章過長部分內容已吃掉,請原PO見諒。

: 所謂的製程大小就是電晶體內閘極間(Source和Drain)length的長短
: 越短的話不但單位面積內可以放入更多的邏輯閘增加處理效能
: 也可以縮短等效電阻的總體功耗
: 現在主流的半導體元件還是MOSFET為大宗
: 至於技術方面就是如何去排列堆疊內部的電晶體
: 現在主流技術就是多閘極電晶體
: 也可以用多個電極來控制各個閘極
: 至於結構方面現在主流的方式是使用Fin-Fet這種電晶體結構
: 這可以有效的大面積節省了製成空間
: 縮短了Length長短就等於縮短了多少製成大小

***理論描述***
決定處理器速度的因素眾多,這次只提最相關的兩個,
1) 電晶體運作的電流通道(channel),2) 控制電流通道開關的閘極(gate)。

大家可以把電流通道想成”水管”,控制電流開關的閘極想成”水龍頭”。

水管大一點,能流過去的水(電子/電洞)愈多(高性能),但單價就要變貴。

水龍頭的檔水閥窄一點,可以越快打開(高性能),但也會更難關緊(高漏電)。

所以除以上兩個主要零件,水管/水龍頭周邊的小零件,都對性能有影響。


***產業科技描述***
目前手機使用Qualcomm等公司 20nm製程(含以上)的Planar FET處理器,
核心電晶體閘極為傳統的單一平面設計,電流通道面積小且配合平面閘極,
可想像是小水管搭配一個水龍頭。

Samsung 14nm & tsmc 16nm製程生產的3D FinFET處理器,
核心電晶體閘極為新型的3面立體設計,電流通道面積小且配合3D閘極,
簡單說是大水管搭配三個水龍頭。


所以今天Samsung & tsmc都使用新型的系統,讓水可以流更快(更高性能),
以及讓漏水更少(更低漏電)。但代價就是啥都用新的,自然單價是貴鬆鬆。
讓其他人短時間都跟不上來(UMC, GF, SMIC ………)



***問題描述***
今天幫水果公司作外包的tsmc & Samsung這兩個水電工(代工廠),
對於水管跟水龍頭的工藝各有一套,但這次在製造新型的產品時,

Samsung一次把水管作大,又搭配新款窄版水龍頭(32 nm node -> 14),

tsmc則是按部就班(28 -> 20 -> 16),且搭配新款寬版水龍頭(16nm node),

因為Samsung用窄的水龍頭,所以晶片效能本來就會比較快!
但代價就是漏水控制(漏電)也會比較困難,畢竟一次太多新零件,
每個都可能會造成漏水,Samsung作到這樣已經相當厲害了。

tsmc馬步扎穩,慢慢的改良產品,本來就可預料在漏水控制會勝出一籌,
但是這次tsmc會贏這麼多,倒是讓人有點始料未及。

Intel Atom雖然也是FinFET,但因不在此次混戰中,所以我們跳過。
由於我講的相當簡化,可能很多強者都很補充一下,再麻煩下手小力些XD

最後如果你還看的下去,再補充幾點:
1.  Samsung不是挖了某t戰將過去,不是技術都帶走了嗎?
    Ans:  高階主管有時只記得大方向,很多水管防漏的怪招他不一定知道。

2.  是否Samsung這次就被打趴了?而且防漏技術太弱短時間追不上?
    Ans:  我相信Samsung已經在開發超低漏水的新技術了,很快就會追上來。
            “開發”= “拆開”別人的水管就會”發現”該怎麼做才能防漏了。

這個領域大家都抄來抄去的,專利繞道設計沒在客氣的…


剛剛原本做了個G先生跟S小姐購買武功秘笈之後的夢,
但夢到武功原來到現在都練不出來,我就嚇醒了....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.76.192.174
※ 文章代碼(AID): #1M6QQIYi (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1444521618.A.8AC.html
SNGoMMX: GF和三爽嗎? 科科1F 10/11 08:08
angelwu: 三星很快就要追上超車的新聞我大概五年前就看過了w2F 10/11 08:08
wen1981: 製程的逆向工程那麼簡單的話 還要挖人嗎3F 10/11 08:10

這圈子很小消息拼湊一下加上TEM,大家心中就多少有答案,***不缺人跟$$$來作RE,
你如果看過tsmc vs. IBM/Intel產品切出來的TEM,我相信你也會這麼想的。s

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Masini1491 (120.101.12.56), 10/15/2015 23:54:08

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寫信問了kriz大, 經過他同意就轉過來了
感覺蠻淺顯易懂的...XDDD
※ 編輯: Masini1491 (120.101.12.56), 10/15/2015 23:56:10
JuiFu617    : 三星抓漏功夫還不到家1F 10/15 23:58
rgdiao      : 蘋果根本是詐騙集團2F 10/15 23:59
APC         : 已讀3F 10/16 00:03
WMX         : 推你淺顯易懂的翻譯4F 10/16 00:13
niverse     : 不知道正確性如何,先推淺顯易懂~5F 10/16 01:09
louiswu     : 梁孟松當初過去只知道大方向而已,09年的技術還在656F 10/16 01:29
louiswu     : 奈米的階段跟現在本來就沒的比
louiswu     : 不過梁可是經歷了台GG每個世代技術的演變,特別是04
louiswu     : 年台GG一舉幹掉ibm的130奈米銅製程梁功不可末
walelile    : Exynos 5430: First 20nm Samsun SoC10F 10/16 01:44
platolove   : Apple在宣揚I don't care的真諦  果粉還不快接旨11F 10/16 01:47
walelile    : Exynos 5433 20nm HKMG in Galaxy Note412F 10/16 01:48
rogergon    : GF 就快 gg 了 XD13F 10/16 06:32
robobitan   : 重點是就算三星A9是次等貨 還是比S810好14F 10/16 06:43
fyb         : 應該是A8跟S810比較吧 該想想同一家工藝s810卻那麼15F 10/16 07:24
fyb         : 慘
jeff101234  : A9和S810算不同世代了 不過A8整體也是勝s810....17F 10/16 08:28
WMX         : 高通應該有內鬼18F 10/16 08:45
louiswu     : A9跟s810都是用台積電16nm19F 10/16 08:56
hegemon     : s810,a8是GG 2020F 10/16 09:01
jeff101234  : s810何時變16nm了.http://i.imgur.com/tMdl6Ex.png21F 10/16 09:03
Luos        : 去同一間餐廳點同一道菜也不見得味道會一樣22F 10/16 09:05
louiswu     : 抱歉記錯自噓23F 10/16 11:08
rgdiao      : 蘋果詐騙集團24F 10/16 12:17
rgdiao      : 阿 沒看到推過同樣的內容 抱歉
zxc44560    : 你跟我之前教授一樣把電流當成水 把電路當成水管26F 10/16 14:53

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