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作者 標題 Re: [請益] 現在房價跌夠了嗎?
時間 Sun Sep 18 14:05:32 2016
影響房價的三大因素
1.經濟成長(包含薪水)
2.人口成長(又與1有正相關)
3.地區發展
台灣的少子化 才正要開始影響房市(現在還不是少子化影響的主要時期)
台灣的生育率 是世界前10低 生育率只有1.17 遠遜於人口替代率2.1
光從這點 就不覺得未來10年房價有漲的空間
1986 309,230 30歲 買房主力
1987 314,024 29歲
1988 342,031 28歲
1989 315,299 27歲
1990 335,618 26歲
1991 321,932 25歲
1992 321,632 24歲
1993 325,613 23歲
1994 322,938 22歲 大學畢業
1995 329,581
1996 325,545
1997 326,002
1998 271,450 第一次明顯減少
1999 283,661
2000 305,312
2001 260,354 第二次明顯減少
2002 247,530
2003 227,070
2004 216,419
2005 205,584
2006 204,459
2007 204,414
2008 198,773 然後就回不去了 一直在20萬上下
2009 191,310
2010 166,866
2011 196,627
2012 229,481
2013 199.113
2014 210,383
2015 213,598
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推 : 你可以順便查一下2008以後外勞每年增加數目1F 09/18 14:15
推 : 房給外勞買就好了2F 09/18 14:21
推 : 外勞買房 讚XD3F 09/18 14:22
推 : 既然都看到二十年後了 不如蓋牌結束這回合 二十年後再4F 09/18 14:24
→ : 打開驗證
推 : 畢竟未來就算有何波動 以少子化決定論者而言 都只是
其實是有關連的→ : 打開驗證
推 : 畢竟未來就算有何波動 以少子化決定論者而言 都只是
少子化=人口減少=市場減少=經濟停滯=投資客不願炒房=房價停止成長
→ : 未來將要崩跌的其中一個小插曲7F 09/18 14:26
→ : 如果少子化會崩跌的話 不用20年後 快的話8F 09/18 14:32
→ : 5~10年就會了 漲不會在利多完全實現才漲
→ : 跌也不會在利空完全實現時才跌
→ : 5~10年就會了 漲不會在利多完全實現才漲
→ : 跌也不會在利空完全實現時才跌
推 : 一樓神回！11F 09/18 14:40
推 : 一個理論要預測未來 首先要能解釋過去12F 09/18 14:42
推 : 人口消長跟1980年代至今的房價變化的關係如何？
1990以前大約一年出生都在35-42萬左右 也是有高有低推 : 人口消長跟1980年代至今的房價變化的關係如何？
但是人口是正成長
現在是30萬砍到20萬 剩2/3 而且再過幾年人口會負成長
台灣的經濟成長率也開始保一了
推 : 只要一堆人在那邊+1 房價就不會跌太多14F 09/18 14:56
推 : 又是外勞救房價 哈哈哈哈15F 09/18 15:02
推 : 嗯16F 09/18 15:03
推 : 我也相信 人口減少會讓房地產價值降低
推 : 我也相信 人口減少會讓房地產價值降低
→ : 突然覺得... 醫生到底是不是在反串啊 xD18F 09/18 15:05
→ : 但是「價格」還要考量貨幣發行的因素19F 09/18 15:05
→ : 像中南部很多人口移出區 需求已經下降二十年了 但價
→ : 格現在還比十年前高 就是反映貨幣濫發的結果
→ : 這個因素以後會如何變化 ？ 我不知道
→ : 二十年以後 一顆茶葉蛋多少錢？
推 : 茶葉蛋的價值算是不會變化的 但是有人能預知二十年後
→ : 茶葉蛋的價格嗎？如果不行 要怎麼預知二十年後房屋的
→ : 價格
一個便當漲到100你還是只能吞下去 不然就餓死了→ : 像中南部很多人口移出區 需求已經下降二十年了 但價
→ : 格現在還比十年前高 就是反映貨幣濫發的結果
→ : 這個因素以後會如何變化 ？ 我不知道
→ : 二十年以後 一顆茶葉蛋多少錢？
推 : 茶葉蛋的價值算是不會變化的 但是有人能預知二十年後
→ : 茶葉蛋的價格嗎？如果不行 要怎麼預知二十年後房屋的
→ : 價格
不買房還有替代選項 1.跟父母住 2.租房 3.睡公園
推 : 二十年前會預知現在月薪跟二十年前差不多嗎？27F 09/18 15:15
推 : 外勞28F 09/18 15:19
→ : 其實不難想見如果放任勞動政策惡化和產業外移 結果就是低薪29F 09/18 15:19
→ : 無消費力 勞動人口降低
→ : 無消費力 勞動人口降低
推 : 外勞賺錢也是很多都想回老家阿...領台灣薪水回東南31F 09/18 15:21
→ : 亞才爽，留在這裡幹嘛
→ : 亞才爽，留在這裡幹嘛
推 : 其實台灣主要是薪水低的不合理 相對房價看起來才這麼可怕33F 09/18 15:25
→ : 另外不用跟外勞王認真拉...我家前幾年請的印傭
→ : 做了5年吧 回老家結婚又蓋了一棟透天
→ : 他的新房子比他曾經的雇主大又漂亮好幾倍
→ : 相同的錢在台灣只能買廁所吧
→ : 另外不用跟外勞王認真拉...我家前幾年請的印傭
→ : 做了5年吧 回老家結婚又蓋了一棟透天
→ : 他的新房子比他曾經的雇主大又漂亮好幾倍
→ : 相同的錢在台灣只能買廁所吧
推 : 現在會回去是不能長期留下來啊38F 09/18 15:29
→ : 屏東的大房子在台北市只能買廁所 還是一堆屏東人去台
→ : 北...
→ : 屏東的大房子在台北市只能買廁所 還是一堆屏東人去台
→ : 北...
推 : 南非印度坦尚尼亞多子化國房價要噴了41F 09/18 15:31
推 : 別忘了 最有錢的一群是老人42F 09/18 15:31
※ 編輯: abc06 (150.117.17.44), 09/18/2016 15:33:21→ : 坦尚尼亞現在是真的很繁榮,有興趣多看點匪區國際新聞會看43F 09/18 15:34
→ : 到,當地到處都在蓋新大樓
→ : 到,當地到處都在蓋新大樓
推 : 加上台灣的平均壽命越來越長 住了30-40年的老公寓45F 09/18 15:34
→ : 絕對想換新的電梯大樓
→ : 絕對想換新的電梯大樓
推 : 少子化房價跌 多子化房價升嗎47F 09/18 15:35
→ : 話說,坦尚尼亞的國家狀態跟兩岸有點接近,有個半獨立的島48F 09/18 15:35
→ : 叫做尚吉巴,該國憲法對這個島有特殊設計保障其特殊地位
→ : 叫做尚吉巴,該國憲法對這個島有特殊設計保障其特殊地位
推 : 在南非4000平方20，30萬蘭特就有50F 09/18 15:38
推 : 70萬
推 : 70萬
推 : 譬如年金改革若是不成 政府未來就得印很多錢來發退休52F 09/18 15:41
→ : 金
→ : 金
推 : 多子化房價會噴快買54F 09/18 15:41
→ : 這會怎樣影響我們手上貨幣的價值？55F 09/18 15:42
推 : 少子化(成交量)真的會影響房價?56F 09/18 15:50
→ : 像股市用成交量來看 根本是騙不懂的人,另外 古董 鑽石
→ : 這些商品的成交量也大不哪去 但他們的價格還是貴阿
→ : 買房主力增減跟房價真的會成正比關係???
→ : 可是遇到老人口化(有錢的老人)他們還是可以出來買房阿
→ : 這樣成交量的影響 要怎麼判定?
→ : 不是20年後 這些老人都死光了吧 還是會累加起來阿
→ : 像股市用成交量來看 根本是騙不懂的人,另外 古董 鑽石
→ : 這些商品的成交量也大不哪去 但他們的價格還是貴阿
→ : 買房主力增減跟房價真的會成正比關係???
→ : 可是遇到老人口化(有錢的老人)他們還是可以出來買房阿
→ : 這樣成交量的影響 要怎麼判定?
→ : 不是20年後 這些老人都死光了吧 還是會累加起來阿
推 : 只看需求嗎 土地無限供應喔63F 09/18 15:57
推 : 套套 哭哭~~64F 09/18 16:06
推 : 菲菲要買房惹 多多 射惹65F 09/18 16:37
→ : 很想問一直提外勞的醫生 到底有多少外勞會在台灣買房66F 09/18 16:39
→ : 就連在大陸的百萬台商+台勞在大陸買房的我看五分之一都沒有
→ : 台勞隨便最差也比來台灣的外勞薪水高
→ : 1/5還是高估 依我的經驗 估計最多八分之一
→ : 就連在大陸的百萬台商+台勞在大陸買房的我看五分之一都沒有
→ : 台勞隨便最差也比來台灣的外勞薪水高
→ : 1/5還是高估 依我的經驗 估計最多八分之一
→ : 只考慮生育率，沒考慮到死亡率以及結婚後女方想自己搬出70F 09/18 17:13
→ : 來自住，這都要考慮
→ : 來自住，這都要考慮
推 : 影響房價最大因素，資金是否浮濫72F 09/18 17:15
推 : 老人買房也撐不起房價 趨勢向下的情況 誰要去接刀？老不代73F 09/18 17:39
→ : 表他傻 更何況年紀越大越想要留些靈活的資金在身邊
→ : 表他傻 更何況年紀越大越想要留些靈活的資金在身邊
推 : 除了外勞還有外配好嗎？她們不會要老公買房？75F 09/18 17:57
推 : 老實說，以後買不起房的魯蛇光繼承爸媽的房子就不用買房了76F 09/18 17:58
→ : ，剛性需求絕對一年比一年少
→ : 娶外配的人很少住台北，他們家裡早就有房了，而在台北以外
→ : 的地區要買房也根本不難
→ : ，剛性需求絕對一年比一年少
→ : 娶外配的人很少住台北，他們家裡早就有房了，而在台北以外
→ : 的地區要買房也根本不難
推 : 天龍國沒地蓋了 鄉下看你能忍受不便程度能力80F 09/18 18:07
推 : 到底哪國外勞要買台灣房啦 XDDD81F 09/18 18:23
推 : 你們不要笑 我被外勞搶走一間 她租給外勞82F 09/18 18:24
→ : 高雄市中古三多商圈3房兩廳 她租了8個外勞
→ : 外勞買房你們覺得可笑 她們買精華地段爛房子
→ : 高雄市中古三多商圈3房兩廳 她租了8個外勞
→ : 外勞買房你們覺得可笑 她們買精華地段爛房子
推 : 問題是多少外勞跟你搶房啦！ 不要惹我笑好嗎85F 09/18 18:28
→ : 貸款成數又不高 跟專業投資客有八成像86F 09/18 18:28
→ : 我也不想戰 但外勞有60萬人了 1/500買市區爛公寓就好 想想
→ : 看
→ : 我也不想戰 但外勞有60萬人了 1/500買市區爛公寓就好 想想
→ : 看
推 : 你是外勞你會想住在骨子裡還是隱性歧視東南亞的台灣，還是89F 09/18 18:31
→ : 賺夠了回去蓋大透天爽爽過，還有家人親友在旁邊？
→ : 外勞來台灣工作的目的難道是要移民台灣嗎？
→ : 賺夠了回去蓋大透天爽爽過，還有家人親友在旁邊？
→ : 外勞來台灣工作的目的難道是要移民台灣嗎？
推 : 房價區域發展不同 人口都總量統計92F 09/18 18:32
→ : 真的不要幻想好盃93F 09/18 18:33
→ : 台灣什麼時候跟美國一樣，可以吸引大量外國人移民惹？
→ : 台灣什麼時候跟美國一樣，可以吸引大量外國人移民惹？
推 : 區域人口會變化購買能力會變化 少子化代表啥95F 09/18 18:34
推 : 少子外代表平均房價下跌96F 09/18 18:35
推 : 你如果說投資客想買來租給外勞賺房租我還比較覺得有可能勒97F 09/18 18:37
推 : 可是瑞凡..從1986要是等到2008的長到30歲..1986的人都52歲了.98F 09/18 18:38
→ : 你要52歲才買嗎
→ : 你要52歲才買嗎
推 : 臺北如何預測房價 人口會因少子化減少嗎100F 09/18 18:48
→ : 少子化那多年房價最近才休息一下
→ : 少子化那多年房價最近才休息一下
推 : 台北市設籍人口一直在減102F 09/18 18:50
推 : 少子化是長線影響，短線還是比較受政策跟景氣影響。103F 09/18 18:50
![[圖]](http://i.imgur.com/koTVhAr.jpg)
→ : 少子化東京還是一堆人擠106F 09/18 19:16
推 : 外勞買房? 乾脆開放陸資還比較快107F 09/18 19:18
推 : 少子化是跌那些地方108F 09/18 19:19
推 : 一樓醫生是反串吧~我認識的外勞，賺完錢就回家鄉買房買地109F 09/18 19:26
→ : ，沒人繼續在台灣啊…
→ : ，沒人繼續在台灣啊…
推 : 連外勞都知道台灣沒有未來111F 09/18 19:31
推 : 一樓反串成功112F 09/18 19:32
推 : 有關人口的增減 自房板開板以來 年年討論113F 09/18 19:39
→ : 到今年第11年，事實上房價和台灣人口增減沒有太大關連
→ : 如果拉到50年後 也許有關係
→ : 但都會區掌握就業機會 影響不大
推 : 人口移出嚴重 就業機會少的區域 受影響大
→ : 到今年第11年，事實上房價和台灣人口增減沒有太大關連
→ : 如果拉到50年後 也許有關係
→ : 但都會區掌握就業機會 影響不大
推 : 人口移出嚴重 就業機會少的區域 受影響大
噓 : ===人口影響才是最大的 不然是賣給鬼喔!===118F 09/18 19:50
→ : 臺北人看世界 不是每個人都要去都市 沒出社會的幼稚話
→ : 臺北人看世界 不是每個人都要去都市 沒出社會的幼稚話
推 : 高雄人口移出 高雄房價有崩嗎120F 09/18 19:53
推 : 高雄市區不是都會區?
→ : 你連中文都不懂 還在鬼叫
→ : 玻璃心 這樣就被刺痛
推 : 高雄市區不是都會區?
→ : 你連中文都不懂 還在鬼叫
→ : 玻璃心 這樣就被刺痛
推 : 說高雄房價沒崩的 可能是說一折才叫崩吧?124F 09/18 20:00
推 : 崩什麼?125F 09/18 20:01
→ : 沒做功課 敢來叫
→ : 沒做功課 敢來叫
→ : 看的出stock123比較激動 被套很辛苦?我滿手現金很輕鬆127F 09/18 20:01
→ : 你去查我10年前的文章吧128F 09/18 20:03
→ : 九折叫崩嗎？還是你要一折?別激動很快就腰斬了129F 09/18 20:03
→ : 我喊買 你都不知道在哪130F 09/18 20:03
推 : 一樓是外勞環景哥131F 09/18 20:04
推 : 大跌還有人要接刀?當然等落底 什麼時候不知道 但不是現132F 09/18 20:04
→ : 在
→ : 在
推 : 高點要賣時 你在哪134F 09/18 20:05
→ : 以前閉著眼睛買都賺 現在你要買?快買 別只在ptt上激動135F 09/18 20:06
→ : 這種話還需要你講136F 09/18 20:06
→ : 股市跟房市一樣 不求賣最高 不求買最底 但求不套137F 09/18 20:07
→ : birdyman 到底有沒有跟過 stock123 的年代 XDD??138F 09/18 20:07
→ : 被套的人有多急?stock很努力表現了 還有人要接刀?139F 09/18 20:08
推 : 他只是跑龍套的140F 09/18 20:08
→ : stock123在 12/13 年就出清的差不多了 還被板上多多笑141F 09/18 20:10
推 : 北市人口這10年只增加6萬人142F 09/18 20:10
推 : 外勞買房 XDDDDD143F 09/18 20:10
→ : 然後就消失了 最近又出現 應該是回來笑當初的多多 XDD144F 09/18 20:11
→ : 但這10年房價漲2~3倍145F 09/18 20:11
推 : 人口數增加對房價是有一定影響 但不是絕對因素
→ : 高雄市人口這5年沒有增長，反而往下
推 : 人口數增加對房價是有一定影響 但不是絕對因素
→ : 高雄市人口這5年沒有增長，反而往下
→ : 還要看哪裡有產業可以就業 基本上可以留下30~50歲的城市148F 09/18 20:14
→ : 但房價並沒有大幅滑落 反而有些區是補漲149F 09/18 20:14
→ : 房價跟店面商圈都不會太差150F 09/18 20:14
推 : 有人知道少子化喊了幾年嗎？？151F 09/18 20:14
推 : 用人口紅利去說明房價波動 太簡化152F 09/18 20:16
→ : 台灣都會區 都市景觀 基礎建設 比以前進步很大
→ : 高雄就業機會雖然不如台北強 但生活環境改善很多數
→ : 再跌回過去非常低的價格 個人認為很難
→ : 台灣都會區 都市景觀 基礎建設 比以前進步很大
→ : 高雄就業機會雖然不如台北強 但生活環境改善很多數
→ : 再跌回過去非常低的價格 個人認為很難
→ : 少子化房價崩崩喊 15 年有了 ...156F 09/18 20:19
推 : 雖然台灣有少子化問題 臺中新竹這幾年自然人口還是增157F 09/18 20:22
→ : 加的
→ : 要看區域特性 不能只看國家人口數的數據而已
推 : 以民國100年工商普查資料 北市企業從業人員數有220萬人
→ : 有很大比例是來自外縣市通勤或是在北市租屋
→ : 租屋或買屋需求＞人口停滯負面因子
→ : 這種也發生在高就業的區塊 如桃園新竹台中
→ : 加的
→ : 要看區域特性 不能只看國家人口數的數據而已
推 : 以民國100年工商普查資料 北市企業從業人員數有220萬人
→ : 有很大比例是來自外縣市通勤或是在北市租屋
→ : 租屋或買屋需求＞人口停滯負面因子
→ : 這種也發生在高就業的區塊 如桃園新竹台中
推 : 只要貨幣增量發行 住宅保持商品化 大跌還早164F 09/18 21:05
推 : 除了人口，很多因素也要考慮，譬如遺產165F 09/18 21:06
推 : 這幾年剛好是出生率高鋒的購屋年齡166F 09/18 21:11
→ : 前幾年沒上車的當然著急
推 : 臺北是首購年齡40.9 新北38
→ : 剛好是出生率高鋒前後
推 : 少子化變化長期又緩慢 房價影響因素多
→ : 如果把少子化當買房或房價預測工具太不切實際
推 : 日本老齡化嚴重 如何避免自己被邊緣化
推 : 少子化的重點不應該在房價
→ : 前幾年沒上車的當然著急
推 : 臺北是首購年齡40.9 新北38
→ : 剛好是出生率高鋒前後
推 : 少子化變化長期又緩慢 房價影響因素多
→ : 如果把少子化當買房或房價預測工具太不切實際
推 : 日本老齡化嚴重 如何避免自己被邊緣化
推 : 少子化的重點不應該在房價
推 : 日本面臨少子化 人口老化，在鄉下出現所謂鬼城174F 09/18 21:28
→ : 有些鄉村空屋率極高 人口更往都市集中
→ : 依照日本經驗 都會區影響是不大的 鄉村反而更弱化
推 : 這5年 台灣少子化嚴重，但就北市而言
→ : 104年 企業新增資本額增加5000億
→ : 投資及就業逆勢成長
→ : 有些鄉村空屋率極高 人口更往都市集中
→ : 依照日本經驗 都會區影響是不大的 鄉村反而更弱化
推 : 這5年 台灣少子化嚴重，但就北市而言
→ : 104年 企業新增資本額增加5000億
→ : 投資及就業逆勢成長
推 : 醫療進步出生嬰兒存活率高 活的老又死不了180F 09/18 21:34
→ : 所以用少子化因素 是無法判定房價一定會下181F 09/18 21:35
推 : 有人願意把房子租給70 80的老人嗎182F 09/18 21:36
推 : 第一、二次明顯減少是受生肖影響好嗎...183F 09/18 21:36
→ : 有些研究人口的都歸功於2001起，某某政黨執政造成的...
→ : 經濟不好，所以從2001年起總數是減少的
→ : 有些研究人口的都歸功於2001起，某某政黨執政造成的...
→ : 經濟不好，所以從2001年起總數是減少的
推 : 也有人研究少子化因為大學開放186F 09/18 21:40
→ : 讀大學 進入社會遞延 結婚年齡往后
→ : 讀大學 進入社會遞延 結婚年齡往后
推 : 推樓上+1，當年廣設高中大學的政策影響真的很深遠188F 09/18 21:44
→ : 不要怕，多多趕快壓身家，賣家倒多少吃多少，以後還可189F 09/18 21:49
→ : 以高價倒給外勞賺一手，趕快買，現在不買就買不到了
→ : 以高價倒給外勞賺一手，趕快買，現在不買就買不到了
推 : 這樣仔細看起來應該會維持在20萬左右不動了嗎191F 09/18 21:51
推 : 少子化代表人跟人將失去聯結192F 09/18 21:57
推 : 老後孤獨 養老 醫療 貧富不均 老人問題
→ : 現在擔心30年後房價 哈
推 : 老後孤獨 養老 醫療 貧富不均 老人問題
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