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作者 標題 Re: [新聞] 曾與林全談前瞻 柯P：感覺你們只是想花
時間 Sat Jun 10 10:53:14 2017
※ 引述《Davichi5566 (我們不會再見面了)》之銘言：
: 曾與林全談前瞻 柯P：感覺你們只是想花錢 不是想做事
: 2017-06-09 21:54聯合報 記者翁浩然╱即時報導
: 台北市長柯文哲今晚接受中天新聞台專訪，提到曾私下和行政院長林全討論過前瞻計畫，
: 並向林全直言「感覺你們只是想花錢，不是想做事」，質疑不可能用9個捷運局執行前瞻
: 計畫的捷運建設，而林全說「會回去研究看看」，但他到現在還沒看到結果。
: 柯文哲指出，前瞻計畫其他項目他不熟悉，但軌道建設北市有做過很多研究，占4200億元
: 的軌道建設在多數縣市都超過舉債上限，他問林全最後錢誰出？林全說「自償性會回來」
: ，他回應「自償性都騙人的」。
來佐證一下柯p說的話 舉高雄的狀況來看
目前高捷每日約18萬人次運量
https://goo.gl/MNZfKP
高雄捷運 - 维基百科，自由的百科全书
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高雄都會區大眾捷運系統，簡稱高雄捷運[c]、高捷，為中華民國第二座投入營運的城市轨道交通系统、首座機場聯絡軌道系統，以高雄市區為中心，並向高雄市的郊區提供服務，同時也是高雄國際機場的機場聯絡軌道系統，而計畫中的延伸路線亦涵蓋屏東縣部分地區，本系統於1980年代開始討論規劃興建，1998年行政院決定以民間興建營運後轉移模式辦理，1999年經甄選後由高雄捷運股份有限公司負責興建初期路網，並於2008年3月9日開始正式通車營運。高雄市政府捷運工程局則只負責路線規劃與興建監督，不負責興建。 ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/fc26d49c9f9a4d3e467b570219cbc99c.png)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/c23d6def67ff018687c0cd4f15a9c2d6.png)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/59500c7a66a8a2e204bd6f6baaa61c16.jpg)
當初預估紅、橘線 105年是每日60萬人次運量 (page 40)
http://finance.nsysu.edu.tw/act/main_images/k02.pdf
一差差3倍多 這自償性是要怎麼補回來......
: 柯文哲當時向林全說，新竹、彰化、台南、屏東等縣市前瞻要花很多錢，但不可能成立數
: 個捷運局來施工，反而不整合一個捷運局來處理全台捷運，「我感覺你們只是想花錢，不
: 是想做事」、「台灣要這麼多捷運局嗎？」「機構整合為何不先處理？」
: 柯文哲表示，台北市連預算都執行不完，10年來平均執行率只有66％，提醒林全「前瞻計
: 畫錢花下去，到時候連蚊子館都不會到，而是孓孑館」，「國家的錢不是這樣花的，要怎
: 麼花要先想好」，主計處應把各縣市的預算執行力調查清楚，因為整個效率很差，先改善
: 效率再支出。
: 柯文哲說，林全當下只說「會回去研究看看」，是不是敷衍他不知道，但「我到現在還沒
: 看到結果。」
: https://udn.com/news/story/7323/2515059?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news
曾與林全談前瞻 柯P：感覺你們只是想花錢 不是想做事 | 大台北 | 地方 | 聯合新聞網
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台北市長柯文哲今晚接受中天新聞台專訪，提到曾私下和行政院長林全討論過前瞻計畫，並向林全直言「感覺你們只是想花錢，不是想做... ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2017/06/09/realtime/3618632.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600)
預估值根本和現實差距過大
http://takao.tw/mrt-in-kaohsiung/
高雄人搭不搭捷運：捷運在高雄 - 打狗高雄｜歷史與現在
前言 行政院推出「前瞻基礎建設計畫」後，各縣市大規模興建捷運引起廣泛討論，許多人直言捷運出了雙北，就無法生存。而臺灣除了雙北外，唯一有捷運營運經驗的就是高雄（桃園直到今年初才開始營運），高雄捷運的經驗倒是可供參考。本文是2010年筆者在教「科技與社會」時的課程講義，也有2010年前幾屆學生協同做的調 ...
前言 行政院推出「前瞻基礎建設計畫」後，各縣市大規模興建捷運引起廣泛討論，許多人直言捷運出了雙北，就無法生存。而臺灣除了雙北外，唯一有捷運營運經驗的就是高雄（桃園直到今年初才開始營運），高雄捷運的經驗倒是可供參考。本文是2010年筆者在教「科技與社會」時的課程講義，也有2010年前幾屆學生協同做的調 ...
基礎 樂觀
上車 下車 上車 下車
2010.1 2,819,801 2,830,849 2,819,801 2,830,849
橘線 1999預測 4,878,687 4,878,687 5,891,953 5,891,953 2010.1 907,006 895,958 907,006 895,958
高雄2017年初 負債已達2605億 舉債上限2970億
前瞻計劃高市須自籌833億 (2605+833=3438 > 2970)
https://newtalk.tw/news/view/2017-04-25/85264
前瞻計劃高市須自籌833億 簡振澄：準備好了 | 新頭殼 newtalk
![[圖]]()
高雄市爭取到前瞻基礎建設約2083億元，其中自籌款高達833億元，恐使財務負擔加重，高市府財政局長簡振澄今 (25) 日表示，計畫是給準備好的人，而高雄己準備好了。簡振澄說，如果光憑軌道建設要平衡財務有其難度，市府將從課稅、非課稅及大眾運輸導向發展TOD土開模式籌措，之後再考慮舉債。他指出，市府在提 ...
![[圖]](https://3.bp.blogspot.com/-vw9NsxWgDnI/WP80kI46_TI/AAAAAAADcno/v_OhR8JN4-wePERxy2RF-arad3aOLonDACHM/58ff3445d74af.png?imgmax=3000)
高市府財政局長簡振澄還說準備好了
想當初馬英九亂開支票搞砸前也是用這句口號 還真巧.......
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※ 同主題文章:
06-09 22:26 ■ [新聞] 曾與林全談前瞻 柯P：感覺你們只是想花
06-09 22:32 ■ [新聞] 曾與林全談前瞻 柯P：感覺你們只是想花
● 06-10 10:53 ■ Re: [新聞] 曾與林全談前瞻 柯P：感覺你們只是想花
推 : 對1F 06/10 10:55
→ : 油水太多，就算明知道是在唬爛也要唬得一本正經2F 06/10 10:55
推 : KMT2.03F 06/10 10:56
推 : 事實如此啊 只是講事實 政府硬要做也沒辦法4F 06/10 10:56
推 : 就地方欠債中央補，中央沒錢就貶值，貶完KMT剛好上台5F 06/10 10:57
推 : 高雄人歡喜做甘願受花媽好棒棒，繼續下去跪舔6F 06/10 10:57
推 : 吱葬誤國7F 06/10 10:57
→ : 最好自償性補的回來,人口少的地方蓋捷運是找死吧8F 06/10 10:57
→ : 世界上有哪些國家會這樣搞
→ : 世界上有哪些國家會這樣搞
推 : 資進黨說會回來就會回來你敢嘴?10F 06/10 10:58
推 : 蓋捷運條件應該要先達成大眾交通工具的使用率11F 06/10 10:58
→ : 有些縣市就是大眾交通工具(公車)不夠發達大家都騎車
→ : 就算蓋捷運他們那群人還是會繼續騎車
→ : 有些縣市就是大眾交通工具(公車)不夠發達大家都騎車
→ : 就算蓋捷運他們那群人還是會繼續騎車
推 : 講再多也沒用 反正資進黨會硬過 吱吱只能跪舔 呵呵14F 06/10 10:59
→ : 大都市蓋捷運,然後用其他交通運輸連接周邊小城才對15F 06/10 10:59
→ : 更別說他們縣市人口少，搭乘大眾交通工具的只會更少16F 06/10 10:59
推 : 準備搞雜啊17F 06/10 10:59
推 : 沒辦法 南部人看不起公車系統18F 06/10 11:00
推 : 真的沒啥好討論的 狗吠火車 前瞻跟一例一休一樣穩過19F 06/10 11:01
→ : 軌道運輸用在人口少的地方是準備養蚊子吧20F 06/10 11:01
推 : 高雄地多可以賣阿 冏21F 06/10 11:01
→ : 要擴大軌道運輸,那就想辦法讓自家車減少,搭公共運輸就多了22F 06/10 11:02
→ : 自家車愈來愈多,公共運輸使用率低,還要繼續蓋軌道?
→ : 自家車愈來愈多,公共運輸使用率低,還要繼續蓋軌道?
→ : 要下定決心 徹底拉高 不動產持有稅基到市價 還有機會24F 06/10 11:03
→ : 都沒錢了,還要繼續債留子孫25F 06/10 11:04
→ : 否則債留子孫是留定了26F 06/10 11:04
→ : 不動產稅是地方稅重要來源 不痛下殺手就別想前瞻
→ : 不動產稅是地方稅重要來源 不痛下殺手就別想前瞻
→ : 讓台灣自家車減少一半再說吧28F 06/10 11:05
推 : 高捷之前不是說開始賺錢了嗎29F 06/10 11:05
蔡總統民調剩25% 柯P成非藍新共主? 反綠潮水淹沒? Part4│了解與互信 兩岸一定旺 20170609 - YouTube ⊕熱 門 節 目⊕ 《了解與互信 兩岸一定旺》完整版► 從台灣出發，了解世界脈動 從大陸視角，建立兩岸互信 兩岸關係剖析 國際角力探討 請鎖定每週一到週四晚間22點 中視頻道 《放眼天下》深度國際時事評論節目 完整版► 郝廣才在中...
→ : 不要開冷氣、少開燈就補回來啦 不然你以為花媽在幹嘛31F 06/10 11:08
推 : 高捷賺錢也是靠業外收入…人口不多的地方要賺啥收入？32F 06/10 11:08
→ : 炒地皮賣讓地價高漲來補？還是開徵捷運稅吸年輕人錢？
→ : 炒地皮賣讓地價高漲來補？還是開徵捷運稅吸年輕人錢？
噓 : 臺北自己獨立好嗎，煉油發電自己來34F 06/10 11:11
→ : 連台北本業都還賠錢 你覺得勒35F 06/10 11:11
推 : 436F 06/10 11:11
推 : 重點在於 人口少到賺不到啥收入的地方 就沒有鐵道的必要阿37F 06/10 11:12
→ : 這不是再清楚也不過的道理嗎
→ : 這不是再清楚也不過的道理嗎
推 : 推39F 06/10 11:16
→ : 就只是想炒地皮啊，虧損不是他們執政時再指責政府就好了40F 06/10 11:19
→ : 巧什麼 馬英九準備好了是競選廣告 哪是為了開支票講的41F 06/10 11:25
→ : 這句話不只馬英九講過 你也可以舉陳水扁、蔡英文的例子
→ : 這句話不只馬英九講過 你也可以舉陳水扁、蔡英文的例子
→ : 那633不是口號 呵43F 06/10 11:38
→ : Dpp不是每件事都做得好 但不改變馬19很爛的事實
→ : Dpp不是每件事都做得好 但不改變馬19很爛的事實
推 : 高雄欠債都吳敦義留下的45F 06/10 11:43
推 : 高雄目前真的很搞笑 他們幸福就好46F 06/10 11:49
推 : 顏色錯誤逼逼47F 06/10 12:05
推 : 等等qoo會來嗆你48F 06/10 12:12
推 : 高雄人的小確幸啊，最後負債還不是全民買單49F 06/10 12:13
推 : 靠幸福舉債阿 幸福無價 舉債無上限50F 06/10 12:19
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