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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-23 09:52:01
看板 Tech_Job
作者 IBIZA (溫一壺月光作酒)
標題 Re: [新聞] 和沛減資剩1元　「翟神」1800字聲明述原
時間 Tue May 22 17:08:42 2018

先說重點, 當公司經營到淨值低於期初資本
除非你自己掏錢出來補, 不然責任就只有轉移, 談不上「我來承擔」

從聲明文分析, 和沛的責任有 A.對客戶 B.對大股東 C.對小股東 D.對債主 E.對員工
在公司所剩資源不足以清償所有對象的情況下, 把資源給了A, BCD就拿不到

依法, 如果清算的話, 債主的權力分為抵押債權跟普通債權, 抵押債權優先
客戶如果有合約保護的話, 可能也會轉成普通債權

員工工資或法定的資遣費若有虧欠, 跟抵押債權同一順位
但屬於恩給的年終獎金不包括在內

翟本喬做的動作包括

1.把專利賣給大股東鴻海, 換取一些營運資金
2.利用這些營運資金, 修正客戶的bug, 並把客戶轉移給網擎
3.以低於二手行情, 把公司設備賣給學生和新創公司
4.剩餘的現金發給去年離職的員工做為年終獎金的補償

這裡頭

客戶部分, 能找人接手而不是放給他爛, 算是有負責, 這點予以肯定
不過用的也是公司的專利換來的營運資金, 不是「我來承擔」

專利轉移這部分, 直接轉給大股東, 老實說有私相授受的嫌疑
公司經營不善到要考慮清算的地步

資產的轉移不應該對所有股東一視同仁公開透明一點嗎？

出售公司設備這部分就更耐人尋味了

　你一家賠錢到淨值變負數的公司, 低價賣公司資產去資助學生跟新創公司？

我只能說這是慷債主的慨
而且這些受惠的學生跟新創公司是那些人？也該說清楚

至於年終獎金的部分我不予置評, 雖然順位上這些錢應該優先給抵押債權
但優先照顧員工我覺得也可以接受


另外, 翟本喬說減資跟清算的差別在責任, 這我就得說Bull Shit了

對大小股東的責任, 既然是無償減資, 而且減資後股份都是0, 根本就沒差　
對客戶的責任, 重點是在有沒有先處理再清算, 跟最終走減資或清算並無關係
對員工的責任, 離職也都離職了, 跟你公司怎麼結束毫無無關


唯一有差的是對債主的責任

對債主的責任, 只要公司還存在, 債權就還在
但你都減資變1元了, 能負的就是1元的責任
除非你自己掏錢出來補, 不然你能「我來承擔」甚麼？

說穿了, 打的算盤是再找金主來投資
但這樣一來, 承擔的也是下個金主, 怎麼會是「你」呢？
此外, 既然認為有機會找到下個金主
表示認為公司目前的資產(人？產品？)仍有價值, 只是清算得不到公平價值
既然如此, 那麼不清算而走減資, 真正最有利的
不是目前擁有公司100%股份(1股)的翟本喬本人嗎？


從堅持對客戶負責, 可以看出翟本喬很珍惜名聲
看重名聲是好事
但是 慷他人之慨成就自己的名聲 以及 對自己沒扛下的責任卻說我來承擔
就是另一回事了

--
                          願歲月靜好，現世安穩

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.219.57.129
※ 文章代碼(AID): #1R0zuTem (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1526980125.A.A30.html
※ 同主題文章:
　 05-22 12:09 haha98. ■ [新聞] 和沛減資剩1元 「翟神」1800字聲明述原委
● 05-22 17:08 IBIZA. ■ Re: [新聞] 和沛減資剩1元　「翟神」1800字聲明述原
推 labbat: 感慨的公司近期就戲智再來就和沛 末期都有種種棄療舉動1F 05/22 17:15
→ goldduck: 人呆當股東2F 05/22 17:22
推 squard: 我覺的要讓翟神拿自己的錢出來才算承擔，也不是完全對der3F 05/22 17:23
→ IBIZA: 我是說你要說「我來承擔」那就得真的自己扛下4F 05/22 17:29
→ IBIZA: 我沒有說他要拿錢出來
→ IBIZA: 找金主也是承擔啊　但是不是「我來承擔」
推 squard: 公司面臨倒閉，他變賣專利與設備加上減資，他也只能這樣7F 05/22 17:30
→ IBIZA: 資本剩1元　你是能承擔甚麼啦8F 05/22 17:30
→ IBIZA: 我覺得你文章再看清楚　我都有探討
→ squard: 基本上很少有老闆會自己拿錢出來賠的10F 05/22 17:31
→ IBIZA: 變賣專利給大股東, 有私相授受的疑慮11F 05/22 17:32
→ IBIZA: 低於二手價賣設備給學生跟其他新創公司, 是慷債主的慨
→ IBIZA: 而且這些得利的公司是誰？跟他有沒有關係？
推 squard: 重點是要低價才能賣的出去阿，不然高於二手要怎賣呢14F 05/22 17:34
→ squard: 至於專利的部份，我也是覺的要公開才對，對股東有交待。
→ IBIZA: 二手價就是二手價　為啥要低於才能賣掉？16F 05/22 17:34
→ IBIZA: 等於不行嗎？
→ squard: 反正老闆他做到這樣，算是有良心了18F 05/22 17:35
→ IBIZA: 誰知道19F 05/22 17:35
→ IBIZA: 我只覺得都在講漂亮話而已　成本都不是他出的
→ IBIZA: 而潛在最有利的卻是他自己
推 udtsean: 恭喜郭董，低價買到技術22F 05/22 17:36
→ squard: 科科，你有看過老闆賠本在做生意的嗎?23F 05/22 17:36
→ IBIZA: 那就不要講漂亮話啊XD24F 05/22 17:37
→ IBIZA: 我也只是想戳一戳他講的漂亮話而已
→ squard: 老闆的個人特質就是這樣，但至少他沒有擺爛就算OK 啦26F 05/22 17:39
→ IBIZA: 所有人變1 而不是變4  就耐人尋味了27F 05/22 17:40
→ IBIZA: 公司減資的魔鬼又不只有擺爛這條　
推 squard: 搞不好另外二個大股東不玩惹，剩下小股東就...有賺有賠XD29F 05/22 17:43
→ IBIZA: 所以起碼變2嘛XD30F 05/22 17:44
→ squard: 因為後續要投資，都是大錢坑，啥時回本，也不知道。31F 05/22 17:44
推 jubilee: 同意本文，不清算就私下賣掉資產，對股東是無法交代的32F 05/22 17:45
→ IBIZA: 變1, 日後如果真的翻身　　我猜也許他也會退一些資金給小股33F 05/22 17:45
→ squard: 恩，這的確有不合理的地方，我也認為變234F 05/22 17:45
→ IBIZA: 東　但比例多少就看良心了35F 05/22 17:45
→ IBIZA: 變2, 那大家都還有翻身機會
推 joe8112118: 同感推個37F 05/22 17:50
推 WenliYang: YES38F 05/22 17:52
推 cka: 八卦板好像有更詳細的掛39F 05/22 18:05
→ ssmmss: 難道要學蝗蟲人？40F 05/22 18:24
推 brandyjohn: make sense 很理性的分析阿,看完我只覺得KP市長真強41F 05/22 18:28
→ brandyjohn: 每天都被這種程度的review, 甚至抹黑, 真的很屌
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 05/22/2018 18:41:27
→ IBIZA: 黃崇仁也是一直減資, 但是他沒有把資本減到只剩自己　　43F 05/22 18:45
→ IBIZA: 而且力晶現在重新賺錢了
→ IBIZA: 前一陣子消息說力晶淨值回到15元　打算要重新申請上市了
→ kvjo: 亂講一通 哈46F 05/22 18:52
推 fantasywater: 倒閉一堆公司 其實也不用因為他的身份針對他放大檢47F 05/22 19:02
→ fantasywater: 視 只是感嘆台灣的環境越來越不容易 當然失去鴻海
→ fantasywater: 的支持也是主因之一吧
噓 zuan: 公司屬於全體股東，虧損時怎麼會是老闆一人承擔?賺錢時會因50F 05/22 19:11
→ zuan: 為老闆幫公司出錢所以股東少分一點嗎？

哪裡有要老闆一人承擔？

我講得很清楚, 找金主也是承擔, 但那也是金主承擔

都減資到1元了, 債務你是能承擔甚麼？

基本上「我來承擔」就是句漂亮的空話

我想我文章說得很清楚, 前面推文也講了, 看不懂我也沒辦法

推 tonyd: 推 倒是大股東怎麼讓他脫身的？上次有老闆說打斷一條腿 我52F 05/22 19:21
→ tonyd: 覺得不錯耶QQ
推 Raikknen: 其實翟不就是賭個在翻身機會，就跟在牌桌上的人一樣54F 05/22 19:25
→ pttworld: 翟過去的成就需要翻身嗎，只是想自己當老闆55F 05/22 19:31
→ IBIZA: 翻身當然是指當老闆的翻身56F 05/22 19:34
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 05/22/2018 19:44:11
→ thomaschion: 你也只是出一張嘴57F 05/22 19:51
噓 Beer: 他就不是當老闆的料，當受雇比較適合58F 05/22 20:04
推 TomGlavine47: 推59F 05/22 20:16
推 wulaw5566: 推60F 05/22 20:25
推 SmallpTsai: 推這篇, 同感, 就是漂亮話還想繼續當神61F 05/22 20:27
推 steve01512: 這樣至少公司還活著 假如未來成功了 再成為成功樣板62F 05/22 20:30
→ steve01512: 也不會有人再追現在的狀況 那時也可再說補償現在股東
推 Rocker5566: 想到這傢伙在fb跟那群覺青互捧就好笑 尤其那個tonyQ64F 05/22 20:46
→ Rocker5566: 的
推 TomGlavine47: 要怎樣補償現在股東?66F 05/22 21:10
推 atpx: 這篇正解67F 05/22 21:28
→ atpx: 講漂亮話而已, 根本就不是個人在承擔
→ icewater: 關於公司怎麼處理專利/資產/減資的事情，他有那些外部69F 05/22 21:49
→ icewater: 股東，怎麼會容他亂搞？ 抑或只是外部的人在喊燒而已？
→ icewater: 他要再找到人幫忙出資也是靠他本事啊，不然隨便路人都有
→ icewater: 辦法靠張嘴巴就找到人贊助？
→ icewater: 一個新創公司沒搞好，在台灣感覺就是被打成狗熊一樣？
→ icewater: 看一下那些曾經不良倒閉跑路的老闆們，受到的譴責好像
→ icewater: 比這還輕?!
→ icewater: 他的確公司經營的不好啊，但問題是我們是怎麼看待這樣
→ icewater: 的人？
推 ronald6786: 一些垃圾媒體自以為是亂封的神，遲早有被打入地獄的一78F 05/22 22:04
→ ronald6786: 天
推 MeiHS: 那洛基在《復仇者聯盟4》有可能復活嗎?80F 05/22 22:04
→ IBIZA: icewater，所謂的外部股東，就是拿到專利的鴻海啊，要鴻海81F 05/22 22:11
→ IBIZA: 監督自己？黑人問號
→ IBIZA: 和沛的8600萬股權，翟佔2100萬，鴻海兩家公司各佔2000萬，
→ IBIZA: 小股東2500萬
推 icewater: IBIZA, “質疑”別人公司治理、決策和監督有問題，人家85F 05/22 22:59
→ icewater: 根本懶得理你, 除非你拿出證據走法律途徑。
推 icewater: 不然也只是在這邊帶風向取暖而已。
→ IBIZA: 照這樣講的話，這個板也不用討論科技業經營好壞了88F 05/22 23:03
→ IBIZA: 沒搞清楚股東結構，講錯就放大絕？
→ xvid: 出張嘴打字最行90F 05/22 23:21
推 ssmmll: 顏色不對 先平心論91F 05/22 23:31
推 CCben: 同意這篇文的觀點+192F 05/22 23:44
推 littlerice27: 淚推93F 05/22 23:53
推 littlerice27: 但修正一下 和沛年終不屬恩給 合約保障年終 經常性
→ littlerice27: 給予是薪水
→ IBIZA: 所以去年算是積欠沒有發?96F 05/22 23:56
推 littlerice27: :)97F 05/22 23:57
→ bp11: 補發也是資訊不對稱，而且是有事件觸發的，根本不是年初美98F 05/22 23:58
→ bp11: 化的那樣，真的很會
推 littlerice27: 樓上好內行 該不會知道我... XD100F 05/23 00:01
→ bp11: 昨天午覺夢到的!?101F 05/23 00:10
噓 danielgoing: 不送102F 05/23 00:35
→ IBIZA: 要送甚麼？103F 05/23 00:36
→ wtl: 小公司就是這樣 錢燒完了就減資找新的資金 這很正常104F 05/23 07:57
推 leavefly: 這篇有道理105F 05/23 08:40
推 csfgsj: 堆106F 05/23 09:08

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