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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-11-09 08:55:47
看板 home-sale
作者 ceca (生活藝術大師  惽)
標題 Re: [閒聊] 現在不買房 以後小孩會不會不爽??
時間 Thu Nov  9 01:46:37 2017


我以前講過,買房看的是"資產排行"比率.

例如這個都市,買房需要資產前30%的人才買得起.

或這種產品(例如透天)是前30%的人才買得起.

這時候你40%的人,無論局面政策還是甚麼鬼怎樣改變,妳都是買不起的那一群.

對喔,請注意,這邊看的是"資產",不是薪資.

為啥??....

因為薪資調漲太慢,物價通膨太低...造成家族和老人累積的財富太龐大.

龐大到薪資完全追不上人家幾十年或上百年的資產累積.

所以...看的是資產,除了高薪族,一般普通人的薪資,已經脫離了"競爭力"的指數.

並且隨著有錢人繼續累積財富,薪資想要成為你競爭力的門檻也隨之越來越高.

人家3x歲,老爸就給他一億去開槓桿買一堆房子.

請問你年薪60萬資產200萬你怎樣跟他搶房子買?


所以以前你可以買得起市區透天,後來透天被這些有錢人買貴買高了,你就退買大樓.


之後要是大樓又被它們買貴了.

你就退買公寓.直到最後..連公寓都買不起的時候,你的薪水多少已經跟資產遊戲無關了.

你光靠薪水,已經完全無法跨過踏入資產世界的門檻...



不過話說回來,不買房,小孩會不會怪你??

例如這邊買房要前30%的資產才買得起..而你的資產是前30%.

那你有沒有買房??....其實根本不重要.

你有價值3000萬的股票 vs 有一間1500萬的房子+1500萬的存款 vs 3000萬的房子.

結果是一樣的.

房子不賣你可以拿去貸款,貸款兩千多萬出來花或投資,反正利率很低.

股票你可以賣掉,或是拿去貸款.

現金你可以再拿去買房子或是買股票.

這些東西本來就非常容易互換...根本不存在一堆人幻想的鎖死問題.

你看多少大家族的家訓,不動產只買不能賣..

那他們不就被套了一兩百年了??...為啥越套越有錢??

阿不能賣他可以拿去貸款阿...為啥一定要賣才可以"運用"不動產呢??

沒有持有不動產的人,才整天在那邊甚麼套現流通性...XD

房租3%....我直接拿1000萬的房子借800萬的1.7%然後150萬的二胎3.5%和100萬的三胎6%.

請問我平均借款利息多少??...


請問我房租收3%..我借了1050萬出來用,我要承擔的實質支出成本多少??

簡單算一下就知道了.....為啥一定要賣房子??..

我把錢放入房子,在全部拿出來,靠房租去支撐我的利息

最後我居然可以0成本使用這些資金.!!

這就是...利率和房租的關係....被廣泛的使用於有錢人,企業,集團的資金控管手段當中.


至於說甚麼你窮小孩會不會怪妳喔...

通常它們會習慣的拉.

比較嚴重會怪的大多都是家道中落...本來有錢後來跌落那種.

不然,窮苦人家小孩出來的,大多都會習慣...因為他在那種環境長大,所以把窮當成常態.

少數才會怪父母很窮...沒留房子給她.


另外.小孩還是有一個翻身的機會啊...

那就是結婚.

嫁個或娶個有錢人阿..

你看檯面上出名的企業家大老闆.

無論台灣或是歐美,有一大堆都是靠另一半家族的財富做基礎翻身的阿.

所以也不用太擔心子女的未來拉,兒孫自有兒孫福..





其實今天買房子很痛苦的問題,就是出在通膨太低..

通膨太低造成老人累積的資產太龐大...

通膨和貨幣貶值,一值都是製造社會機會的最好辦法.

也是讓年輕人出頭,推倒老人的唯一機會.

以前買房,剛買很辛苦,,,薪水3000塊,房貸10%.買一間30萬的房子看起來好像快死掉了.

但是問題是,隔年調薪薪水就變4000塊,又過幾年薪水就上一萬.

所以本來稱的很辛苦的30萬壓力,立刻大幅降低.

並且房價也會成長,當薪水上一萬的時候,房價可能也漲到100萬.

所以如果周轉不靈.例如剛出信用卡,沒經驗拿到這輩子第一張信用卡,不小心刷卡刷到爆炸

表面上看起來好像付不出房貸很可怕.


但實際上你再去增貸或是轉貸,甚至可以在貸款30萬出來.

立刻解決了壓力.

更不用說很多工廠阿,或是開店的阿,需要現金的時候也是利用不動產去週轉資金出來用.

但是收益因為通膨很快的關係,收益一值增加,所以不動產的貸款壓力也不段的下降.


另外一點就是.

當你薪水3000的時候,你買30萬的房子...

之後等你薪水1萬的時候,你買的房子大概也是100萬..

薪資和房價關係會有點同步...

但是到了今天....就整個相反.

通膨太低,薪水僵化....所以也許利率很低.

但問題是,你背了500萬的貸款,你每個月的壓力,並部會因為調薪或是收益變高而下降.

所以成為一個恆等狀態...你要背負同樣的壓力很久很久...

這還不是必殺的問題...

如果你在通膨剛變低的時候就買房子,房價還部會很高.

但是隨著時間累積,你月薪5萬,可是人家有資產在錢滾錢,所以她薪水+投資,收益10萬.

累積了10年,他跟你產生了600萬的差距.

並且更可怕的一點就是基本消費額,也就是你月薪5萬,但基本生活開銷3萬,你只餘2萬.

而他月入15萬,但他基本開銷卻只有3萬,所以她月存7萬.

因此過了10年,你是手上240萬,而他手上有840萬.

更不用說,你240萬錢太少,不容易投資滾動,薪資餘額也太少,很難開槓桿.所以都在定存.

他則是存到200萬的時候,就把資金拿去在錢滾錢...並且開槓桿因為她資金流很強大.


所以後面堆疊起來創造的資金額差到一千萬都只是小case.

而...你總資產可是240萬,他有一千萬.

這時候買房子房價會因為這種一千萬的人又被推升變高.

所以...你越晚買房子,能買到的房子就越爛...

也就是說,你本來是月薪5萬,房子是500萬....

過十年,你月薪還是5萬,那棟屋齡多了10年的房子居然要700萬...=.=


而產生原因就是因為有人累積財富太多.

他又把這些財富丟入不動產中,造成不動產價值上升...

所以產生了資產和薪資不同步的脫離現象.

因此有錢人不但她贏了你基本的1000萬,他持有的資產還另外增值加上他開槓桿.,

所以她可能贏你1500萬.

之後....你們下一代一輩子無法跨越的距離就是這樣產生的.

因為.這只是第一個10年,後面還有20年30年40年,越差越大...

所以一開始差一千多萬,後面就是差五千萬,在後來就破億了.

而你們的下一代...就更立於一個不平衡的起跑點...這....

so....回頭來看房子.


都市市中心的房子就那麼多.

這些房子到最後,都是大家比誰累積的資產多,誰才買走這些房子.

至於說甚麼房子一定要賣掉??沒人買房子要賣給誰的鬼話的..

一定沒看本版另一篇新聞,歐洲人大量放棄買房..

那...它們住誰的房子???....包租公的阿.

所以房子只要有人住,就會有人買起來租給大家住.

因此永遠不怕房子沒人買...包租公會買起來租給大家.

就像我出貨的房子,有不少比率都是包租公買走的...今天去交屋,買家也是包租公.

我為啥要賣給自住的呢...XD...賣給包租公我又沒賺得比較少.

and...今天的歐洲,就是將來的台灣...歐洲因為資本主義施行更久,所以他們狀況更極端.

so..房子會繼續大量落入少數人的手上...甚至更久以後落入財團手上.

(台灣政府已經很給面子了,讓企業炒房有點辛苦,很麻煩稅又很龜毛..
 不像歐洲,一堆炒房的都是金融業者.拿保險或是定存去炒房..)

一般人就租屋一輩子....買房這種事情看電影想想就好.

不過當然,如果你只是把錢挪去其他投資管道,例如炒股炒外匯還是炒咖啡.

你的資產依然是非常前面的比率,並且以一個不錯的速度在增值...

這樣買不買房子只是一種要不要的選擇罷了...

但是當然你必須確定你是這種人...

而不是整天說著股票好賺,創業好賺.

但實際上口袋空空,資產根本是後30%的人...

這.....自己的未來最好稱早好好想一想吧.

未來只會更辛苦而已....

因為...我們將會累積更多更多的錢,並且讓它們滾入各種資產上面.

而各種資產,也將會因為我們累積更多更多的資金滾入,而越來越貴而已.

未來,永遠都不會更美好,反而會更糟糕....


不過當然,我永遠不贊同無腦買房子.

我上面講的是一個"巨觀"狀態.

但實際操作上,你無腦買房子,資產可能會過好多年都還在原地踏步.

有時候不如等股票6000點梭哈0050比較有競爭力.

雖然我們國安基金上次萬點都要護盤,我是不知道哪一年才看的到6000點股市的產生.

甚至會不會一輩子都看不到也說不定...
(一樣的道理,通膨太低,造成資金累積過多,資金氾濫....所以連股票指數基礎也被衝高)

但無論怎樣,今天大家比的已經從古早時候的賺多少錢變成,你有多少錢.


而在大家比你有多少錢的時候,你的錢怎樣配置,其實並不重要..

那只是一些資金面操控的技術問題而已.

現在全民大學生,我相信這種小技術面難不倒一個身價千萬為單位的人的腦袋.
(其實只是高中深度水準的技術而已)

so....買不買房子,對有能力選擇的人來講,永遠都只是一個選擇.

你只要是那個比率以上的人,你不需要為了這個問題煩惱.

但是如果你是一個沒有資格選擇的人...

其實最重要的也已經不是房子不房子的問題.

而是...你怎樣快點提升自己的層級,怎樣不讓自己繼續窩在下層了.

這世界看起來還要走資本主義好長一段時間.下層的人會越來越痛苦.

中國興起後,下層的人就已經感受到天殺的痛苦壓力.


更不用說現在東南亞又要興起...下層被競爭的只會更劇烈和更殘酷而已.


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euryma: 買不買房不是重點,重點是要成為能夠有選擇的人1F 11/09 01:54
Fujiwarano: 不能同意你更多了 來睡 晚安2F 11/09 01:55
zxcas: 有一番見解風味3F 11/09 02:10
lichun1228: 推 沒房的 時間花在思考怎麼進到上層資產規模才重要4F 11/09 02:10
ilovestudykk: 推  也推一樓5F 11/09 02:22
guestcyc: 推6F 11/09 02:38
ReiTukisima: 肉流滿面QQ7F 11/09 02:49
a540055: 敬 我們將會累積更多更多的錢8F 11/09 03:03
batista1980: 中肯! 利率通澎是重點! 租跟買就是選擇,重點是資產9F 11/09 03:19
batista1980: 累積
batista1980: 中國炒房真的...猛翻,一年翻倍,賭性堅強槓桿超大
batista1980: 不過歐洲很多租一輩子的生活品質樂勝,也滿值得學他
batista1980: 們的人生觀
batista1980: 沒到資產頂層,在中階一樣大半輩子過好生活
jinso7410: 疑?二胎趴數可沒這麼低 我看到的是月息2%15F 11/09 04:03
jinso7410: 房屋開槓桿貸2%,現金流出問題時就法院拍賣見
fortinet: 有錢人有很多資產可以暫時轉化爲現金啊,投資當然有可17F 11/09 05:03
fortinet: 能失敗,再從其他資產變現就好,股版不是也常在講"本多
fortinet: 終勝"?。高收益債基金總是會有n%違約但最後還是賺啊。
fortinet: 輪不到你去為他們的現金流擔心,你這種小咖才反而要考慮
fortinet: 是否"槓桿開太大" XD
batista1980: 其實高收益債的違約不見得扯到槓桿,次貸風爆的本質22F 11/09 05:07
batista1980: 比較接近
batista1980: 次貸有錢的槓桿開大一樣炸。 槓桿要開大,真的要對自
batista1980: 己的眼光很有自信,外加點狼性
batista1980: 但贏的報酬也很甜美就是
fortinet: 總資產100萬,1000萬,1億,100億...是完全不同的資產配27F 11/09 05:11
fortinet: 置方法。大部分人沒考慮到這點,會拿自己的小資配置經
fortinet: 驗去想有錢人怎麼會一堆不合理地方 XD
batista1980: 不會阿! 投資久了還是要了解那些操盤的怎麼玩你的錢30F 11/09 05:14
batista1980: 阿。在有錢可能比操盤的有錢嗎?
batista1980: 不過的確不是那種一般人處理自己錢的思維啦!
fortinet: 我之前就分享過美國施行FATCA前有錢人是急著"掃房"來逃33F 11/09 05:16
fortinet: 避,你現在時間點看這些全賠啊,但輪得到你幫他擔心嗎?
fortinet: XD
fortinet: 不藏錢賠更多 XD
batista1980: 對阿! 這種真的要巷子內37F 11/09 05:19
jinso7410: 看看精美的房價薪資比38F 11/09 05:21
jinso7410: 有多少呆完郎一輩子只歐硬一間房
jinso7410: 別以為歐硬一間房就開始幻想自己是好野郎xd
jinso7410: 房版一堆極度排斥 資產一部分分配到股市
jinso7410: 我都懷疑 你是不是身家就歐硬一間不動產xdd
batista1980: 超過正常比例就本夢比投資阿! 漲的時候當然可以順便43F 11/09 05:26
batista1980: 撈一票,但跌的時候眼睛就要亮一點
fortinet: 我嗎? 我身家不用你擔心XD 只是我沒興趣像ceca大大這麼45F 11/09 05:26
fortinet: 高調 XD
batista1980: 房地產股市都馬投資轉來轉去像ceca大說的,重點是轉47F 11/09 05:27
batista1980: 的時機
fortinet: 有興趣的可以google CRS, 台灣也要加入 XD49F 11/09 05:28
batista1980: f大是高手啦! 推文看的出來50F 11/09 05:28
batista1980: 真假! 我知道那個阿
batista1980: 聯合國不給加,討債倒是逼你進來玩
batista1980: 不對,說搶劫才對
Narok: 二胎你看到的是月息2%?真低啊…我手上的物件出租投報最差54F 11/09 05:47
Narok: 的都超過4%耶
dragontwo: 怪了,憤青突然不憤青了,這就是Ceca大的魔力呀~56F 11/09 07:19
deltaz: 從小到大,看到的趨勢確實是這樣,小時候老爸做生意可以硬57F 11/09 07:21
deltaz: 買一間透天,大概到我高中的時候可能可以硬買一間市區新大
deltaz: 樓,到現在已經變成只能買郊區新大樓或是市區中古大樓,一
deltaz: 路被洗出去,慘慘的
deltaz: 本夠粗的借錢連壓房子也不必,經濟能力夠好的,現在連信貸
deltaz: 無擔保借款利息也才2.5趴,這個還可以談。當然壓房子進去
deltaz: 借利息更低
jose777: 以前父母都希望養兒防老,搞到老了沒錢被嫌棄,小孩小時不64F 11/09 07:26
flexin: 魯蛇看的懂,就不會是魯蛇了65F 11/09 07:28
jose777: 懂,長大慢慢了解父母為何搞成這樣,能買房就買吧...66F 11/09 07:28
kis28519: 真刀叉吃人肉,現實就是這麼殘酷67F 11/09 07:32
kevinhon: 中肯!但還是有人會認為買房的都開超大槓桿,買在最高點68F 11/09 07:37
kevinhon: ,房價下跌慘套後一一法拍跳樓,最後崩盤變得庶民都買得
kevinhon: 起了
windmomo: 推71F 11/09 08:09
yeay: 給個推!再來就是”結婚”翻身這段,最近發現幾個朋友花錢72F 11/09 08:18
yeay: 變得闊綽,資產也快速累積,一問之下,才知道他們老婆
yeay: 娘家很有錢。
check: QQ75F 11/09 08:26
leotompp: 大概就是這樣 歷史觀點現在就是盛世了76F 11/09 08:39
leotompp: 再來就是重演歷史 朝代轉換世界大戰 五千年歷史看的
Absenting: 我有個朋友娶老婆後買中正區房子又買新的雙B車,只能78F 11/09 08:42
Absenting: 說是人生勝利組!
kobe741107: 很喜歡ceca的觀念,不過這篇怎麼沒人噓啊80F 11/09 08:42
kobe741107: 越多人出來噓你才能證明......
ckgodboy: 居住正義:政府要出來管控,讓房子是用來住的82F 11/09 08:43
ckgodboy: 不是用來投資累積資產的
ckgodboy: 把有錢人洗出場,讓他們無利可圖去找其他投資標的

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