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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-01 18:01:38
看板 home-sale
作者 mfcke (drive)
標題 Re: [請益] 關於未來房價的幾個問題
時間 Fri Feb 23 01:42:57 2018

這議題滿有趣的

我最近也在關注十年期公債殖利率

畢竟這是市場定義無風險利率

最近美國REIT 高收債 市政債 都有在跌

市場也狂推美金保單

感覺可以找個點進場

美國我覺得就是一個手段啦 貶值+降稅 雙重吸引資金進行打底

之後再一飛衝天 坦白講台灣這種離婚率 生育率 最好把部分財產往國外移

有錢人哪個小孩願意念的  沒有國外學位 沒有海外置產

長線來看就是日本化 少許有錢人 一堆窮忙族

除非願意開放移民 像是美國 德國 澳洲

只是你就是要冒一些族群融合 治安風險 文化衝突

房地產 最近修正大概10到15% 所以交易量是有點回升

不過消化完最後一批 大概就是GG

民國93年後 大概都是壓在20萬以下 93+25=118 正負個五年好了

以後建築事業 就是賺代工財吧 資訊運來越明朗化

稅制也大改 合建分售這大漏洞根本快笑死

我媽那年代 他說抽屜下面有三張價目表= =

趕快把餘屋清一清 買好的地段放著 大概是這樣

甚麼過嶺 淡海 頭前 竹南大浦 一堆重劃區 慢慢就會打出原形

不過對於台灣利率 我個人覺得會向日本看齊 反正台幣貶值有利出口 不跟升息也沒差

定存單182天是 0.77% 看來近期也是不會升息
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這版有趣就是一定要選邊站 滿怪的 多軍怕自己點被帶風向

空軍有剛需的不爽起肚爛 怪了 你買股票 可能檔檔看多嗎

我一併回應 台北市 當然是硬梆梆 昨天跟空方BAT在推文嘴


我用2008台北40萬去推 十年的都市集中效應還有CPI通膨 鐵板我覺得50萬差不多


都會區人口就是集中 怎樣都是比較穩 在那邊等台北市一坪30萬的 洗洗睡比較快

再來說夠不夠格 家裡有營造廠也有建設公司 都小規模 窮窮的

中央交大土木 土木技師 不動產經紀人 記帳士 現在是打算去美國念real estate

你當多軍 有願意花個400萬去唸個不動產碩士嗎

代銷 仲介 中人 我看過無數啦 手段我也都看過 跟代銷開過會好幾次

現在不都車位不講價 房子單價讓你砍 CC  車位根本暴利 噓秘密別說出去 這我出國學費

當然啦 像我父母就是標準只漲不跌


也是 他們20幾歲開始創業 到現在40年 還真的是只漲不跌 修正之後必然創高

台灣房地產跟道瓊工業指數九成像 我的看空

就是對一些炒過頭區域 像之前基亞 樂陞 一堆太陽能  這就是資金炒作 遲早潮水會退

台北市中山 大安 中正 松山 信義 就中華電 台積電 你去空看看啊

我自己看法是 如果忍到現在都沒買了 可能PE大 HTC大 那還真的可以再等等

坦白講啦 你還能在這樣翻倍漲嗎 用用妳數學跟大腦

2008到2014  40漲到80 這裡面有多少利多

1.利率狂降

2.遺贈稅10%(這真的爽 每年440公告地價轉移財產 感恩政府)

3.原物料狂貶

4.QE鈔票狂印

好 我現在再給你八年 80漲到160啊

只剩兩條路 開放移民 開放外資 管制拿掉

這兩條路一開 甚麼少子 都是狗屁 隨便都漲到爆炸

這也是一個超大利基 台灣房地產幾乎都是本地持有

至於機率 實在是很低


不過還是要講 不管哪一方 只有財富排名往前擠了 你才有優先權

如果是因為 自己就是混 不肯努力 整天等房價掉下來 輪不到你買

因為比你努力的會先搶走 土地是稀有財 有容積率限制


那容積率設置目的 又扯到日照 都市交通容納量 生活品質等等

所以土地熱區一定是稀有財 毫無疑問

這版 真的不能有個正常風氣 好好討論?

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最後 今天竟然能跟HTC PETRO 站在同一陣線一起轟炸 感覺真的很奇妙

少子化是根 必然有影響 有本事 多軍 ALL IN 大浦 去FOLLOW帥過頭啊 呵呵
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.122.126
※ 文章代碼(AID): #1QZm4agH (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1519321380.A.A91.html
推 chanel1259: 建築業很難變成代工業1F 02/23 01:46
→ mfcke: 我是說不在像以前有超額利潤了 就幫人汰舊換新2F 02/23 02:28
推 jinso7410: 升息->物價通膨 房價噴噴3F 02/23 02:39
→ jinso7410: 降息->熱錢過多 房價噴噴
推 CO2: 什麼是打回原形？5F 02/23 02:47
推 agnme2: 長期。十年以上週期 台灣利率只能更低6F 02/23 06:37
推 dragontwo: 非市中心真的貴得沒道理，租金投報率低於3%，貴貴der7F 02/23 06:44
→ ppnow: 只要建築繼續獵地就不會是代工，一般人有資訊跟財力去獵？8F 02/23 07:16
→ ppnow: 用人口統計數據看房市，表示你未夠班
推 redmi2: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^  呵呵 強調一下10F 02/23 07:22
推 redmi2: 像拿少子化來分析的 自己誤判就算了 還去害別人哦
推 lwamp: 多多連人口數據都懶得看 反正利率日本化 房價香港化就對了12F 02/23 08:01
推 redmi2: 我沒房 當然不是多多 講不過就抹黑 反正ptt水準就醬~13F 02/23 08:12
推 lwamp: 沒看過你的分析 不就很厲害14F 02/23 08:14
→ ppnow: 我還真不知道哪一項台灣人口統計跟房價呈相關性的15F 02/23 08:44
→ ppnow: 拿利率匯率這些影響全球資本移動因素的是有影響沒錯
推 redmi2: 這就是我說的許願式分析法 菜市場經濟學 真不知該笑還嘆氣17F 02/23 08:48
推 dongku: 講的不錯 房地產現在要賺大錢很難了，好地點的房子只能賺18F 02/23 09:04
→ dongku: 小小的增值財以及租金
→ dongku: 另外這幾年精華地區的土增稅漲很多，政府也是高房價的推手
推 Petrovsky: 所有的價格 都要回歸價值的基本面21F 02/23 09:59
→ Petrovsky: 人口結構 就是房地慘的基本面
→ Petrovsky: 有錢人知道 所以不計代價砍出豪宅
→ Petrovsky: 就算賠4000萬 也覺得賺到
推 redmi2: 應該是你的基本面吧~~25F 02/23 10:02
→ Petrovsky: 窮人不知不覺 是資訊絕對落後者26F 02/23 10:02
→ HERMAN06: 樓上你這樣說就不對了，紅米大濕都開示了，別忘了房子27F 02/23 10:02
→ HERMAN06: 還有投資需求！
→ Petrovsky: 所以 一般住宅的屋主 還是抱得緊緊的 惜售中29F 02/23 10:03
推 QQeevv: 假知假覺 才可憐吧 整天在這預言 好像真的一樣30F 02/23 10:04
推 HarryHTC: 推文一堆多多預言大師在數落空空預言大師 XDD31F 02/23 10:21
推 CO2: 怎沒提到 青埔32F 02/23 10:21
→ HarryHTC: 還有一個假知假覺的自介可憐王 幫QQ33F 02/23 10:22
推 lwamp: 有錢人都在跑還投資需求 快笑死  投資需求是基本面支持才34F 02/23 10:24
→ lwamp: 有 倒因為果真可怕
推 redmi2: 問題是你的基本面和別人的基本面不一樣阿36F 02/23 10:26
推 lwamp: 買金塊埋在院子裡我看還比較保值37F 02/23 10:27
推 redmi2: 可惜世界上的人都不像你一樣38F 02/23 10:28
推 redmi2: 講少子化的 你房價到底用什麼估阿? 我隨便估 新台幣貶的
→ redmi2: 速度 應該都比人口少的速度快
推 lwamp: 那你說說看怎麼估的嘛 拜託41F 02/23 10:33
推 redmi2: 你先說你用什麼計價 我已經教了很多招了42F 02/23 10:34
→ lwamp: 呵呵 講不出來就放大決43F 02/23 10:34
→ black205: 一個東西可怕不是漲過頭， 而是沒有梗了44F 02/23 10:50
→ QQ5566: 別擔心 只漲不跌 還不進場?45F 02/23 10:51
→ QQ5566: 到底是沒梗可怕 還是沒房可怕
→ QQ5566: 門徒結尾 吳彥祖拿起了紅單...結果小女孩搶走撕掉
推 QQeevv:  這版的  空空  最可怕~48F 02/23 11:07
推 dragontwo: 不用擔心，美好的一折要來了，繼續租吧49F 02/23 11:10
→ HERMAN06: 好好奇紅米大濕的基本面定義是什麼？哈哈50F 02/23 11:25
推 joe2: 市區走L型，郊區就更慘了，留市區房屋才是王道51F 02/23 11:45
推 l79cm: 過去幾次房市循環都是和稅制與整體經濟相關52F 02/23 12:02
→ l79cm: 少子化影響基本上可以忽略，況且台灣的房子是會汰換
→ l79cm: 台北市平均屋齡越來越老都更又緩慢人會往外圍跑很合理
※ 編輯: mfcke (114.137.151.139), 02/23/2018 12:43:34
→ alexenderpp: 台灣應該從沒面臨過少子化的55F 02/23 12:18
→ alexenderpp: 問題，不是有新聞說到2030才有感，之後買蛋殼區的會
→ alexenderpp: 比較
→ alexenderpp: 有感
推 redmi2: 有少子化拉 只是和其他變因比起來 小到可以忽略59F 02/23 12:25
→ redmi2: 可是有人要拿來拜拜許願用 不能隨便說沒有
推 QQeevv: 人家賺的少但想住最好的  相信...總有一天61F 02/23 12:34
→ QQeevv: 這就是 居住正義
推 lwamp: 賺得再多也沒建商多 再多送點錢給建商 加油63F 02/23 12:39
※ 編輯: mfcke (114.137.151.139), 02/23/2018 12:48:15
推 l79cm: 你賺得多時還需要考慮送錢給建商還是房東好嗎？64F 02/23 12:46
→ l79cm: 想辦法賺錢才是真的，沒錢才想這些有的沒的
推 amury: 這篇也很棒耶。 推一個。66F 02/23 12:49
推 lwamp: 多多喜歡笑人窮也是很好笑 有沒有錢跟買不買房是兩回事好67F 02/23 12:59
→ lwamp: 嗎
噓 redmi2: 不過我覺得很怪 既然要買房 當初柯降房屋稅 建商囤房稅69F 02/23 13:01
→ redmi2: 為何不去抗議?
噓 ppnow: 人口指標有幾個大家知道嗎？如果把空空最愛講的出生數改成71F 02/23 13:03
→ ppnow: 家戶數householder，多多就嗨翻天了。
→ redmi2: 這些稅 會直接反映在房價上阿73F 02/23 13:03
→ mfcke: 講實際北上反攻的 龍二滿勵志的 我忘記在那個版看過他寫過74F 02/23 13:03
→ mfcke: 微自介 他家鄉好像是正新輪胎那個 一路定居台北
→ ppnow: 按到噓，等等推回76F 02/23 13:04
推 punkdog: 這篇說的好  多空本來就分析討論   一股腦都是錯的77F 02/23 13:04
→ mfcke: 還有 正新 感覺可以買誒 只是不知道要抓多少進去 我買52兩78F 02/23 13:06
→ mfcke: 張
推 ppnow: 按照某人的直線邏輯，人口結構是百業的基本面，嘴巴少了餐80F 02/23 13:09
→ ppnow: 飲蕭條，眼球少了網路蕭條，手指少了手機電腦蕭條，連ptt都
→ ppnow: 準備倒閉了。
噓 redmi2: #1QYPELbl 這篇有人預測 沒降這些稅 台北市會崩盤83F 02/23 13:09
→ redmi2: 大家不是都要崩盤嗎?
噓 redmi2: 我就說 這個板只有我是真空空
→ redmi2: 根本一堆假空
噓 redmi2: 你們放心吧 我會常常提這個事情的 這事不可能這樣就過去
推 l79cm: 很有錢也不買房那很好阿但不用拿這個來預測房市XD88F 02/23 13:45
→ l79cm: 你說是薪水不變房價砍半爽還是房價不變薪水兩倍爽
推 Petrovsky: XD90F 02/23 14:06
→ batista1980: 看空歸看空，我可從來沒覺得台北市會2-30...這裡一堆91F 02/23 14:18
→ batista1980: 肉搜狂，有這樣講早就被拿出來嗆了
推 batista1980: 說房價跟人口無關純投資的，有考慮過房地合一稅嗎？
→ batista1980: 雖不完美，但也不是沒用的東西
→ mfcke: 這稅很傷啊 合建分售20%不如就公司買土地了 營所稅17%95F 02/23 14:26
推 batista1980: 我老家台北都住快40年了，早就就跟長輩說過錢越印越96F 02/23 14:30
→ batista1980: 多，別再換想以前的物價房價。但要說什麼東西都可以
→ batista1980: 無限炒上去，我是不信啦！
→ batista1980: 幻想
推 redmi2: 這不是幻想 是數學 持有成本降到零 真的可以炒到無限大 然100F 02/23 14:45
→ redmi2: 後就要像古早時代 要來革命或戰爭來解決
推 redmi2: 還有人降持有稅 真是么壽
推 batista1980: 你也可以把你大便標個無限貴的價錢標開心的，問題是103F 02/23 14:57
→ batista1980: 賣給誰?
推 redmi2: 你自己知道阿 你要房子幹嘛 要大便幹嘛105F 02/23 14:59
推 batista1980: 所以無限貴賣給誰? 誰買的起? 自己找兩個人左右互換106F 02/23 15:22
→ batista1980: 前進互換?
推 dragontwo: 正新，空呀！等年報出來108F 02/23 15:23
噓 redmi2: 快點想辦法弄個公宅吧 連公宅也沒有 要睡公園了~~109F 02/23 15:43
推 dragontwo: 空軍內戰到紅暴也是不錯的110F 02/23 15:46
推 QQeevv: 去買你買的起的很困難嗎?? 空空永遠學不會取捨111F 02/23 16:28
推 kaz: 什麼年代了還在公告地價增與...112F 02/23 16:35
→ mfcke: 沒細看 就是中間價那個 應該叫公告現值 反正不是最貴那個113F 02/23 16:50
→ mfcke:  公告市值
推 kaz: 台北市有好物件就加減放著 雞犬昇天的年代過去115F 02/23 17:08
→ kaz: 捷運沿線要租個正常房況家庭產品都難.說要崩到哪去妳相信？
→ mfcke: 我也不信117F 02/23 17:17
推 dragontwo: 捷運沿線我有撿到一戶賠售600萬的118F 02/23 17:20
推 kkman815: 原物料橡膠漲價.買上游比較賺ex中豫119F 02/23 18:33
→ kkman815: 下游的：建大與正新 毛利下降 得漲價
→ kkman815: 是否能保持相同淨利 等財報
推 batista1980: 越窮真的越愛裝有錢越愛嗆，有趣!122F 02/23 19:14
→ batista1980: 勁戰嗆神A果然有道理!
推 amordelcor: 勁戰和神A不是一樣的？124F 02/23 20:18
→ Petrovsky: 本魯 最窮 都住萬華公園125F 02/23 21:05
→ Petrovsky: 本魯 最值錢的財產 是美國亞馬遜的紙箱
→ Petrovsky: 美國果然是世界強國 連紙箱都強  XDD
推 dragontwo: 勁戰，神A是什麼？bmw開久了真的不care128F 02/23 21:52
推 kusomanfcu: 我是直接去買歪L油電 不過沒想像中好129F 02/23 22:17
推 dragontwo: 還是歪L好，唉130F 02/23 22:35
推 hune: 勁戰神A梗是車(car)板一堆期勁戰的(業務?)老是在批評Altis131F 02/23 23:04
→ hune: 結果越罵賣越好 銷售永遠第一
推 kusomanfcu: 黃金不用持有成本，鈔票不用持有成本133F 02/24 00:40
噓 redmi2: 有做就要承擔 不要想用騙用拐的134F 02/24 07:49
推 zx2751206: 以前低總價高利率，升個0.5%很無感，現在高總價升個0.135F 02/24 10:10
→ zx2751206: 5%是多少.....再加上其它持有成本，一般投資客哪受得
→ zx2751206: 了XDD，關鍵一直就是在銀行升息不要騙自己了
噓 redmi2: 利率也是持有成本阿 利率央行說跟國際和國家整體經濟相關138F 02/24 10:33
→ redmi2: 你很難嘴 縣市長是民選 是我們可選擇的 而且持有稅只跟民
→ redmi2: 意對房價接受度相關
推 kusomanfcu: 房地產可以投資啊，只不過不是今年，明年也不太可能141F 02/24 13:46
→ black205: 現在賣不了漲到160的夢 改賣包租夢啊~142F 02/25 01:44
推 flyslam: 這篇好文143F 03/01 14:56

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