※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-26 14:20:04
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 集集列車不只字體問題 那個石虎也太像...
時間 Mon Aug 26 13:08:44 2019
※ 引述《adparrot (parrotlinA5)》之銘言：
: 朋友沒帳號，代友po爆料
: 追加爆料，原文吃光光
: 江設計師各種賺人熱淚的故事 基本上手法如出一轍
: 1. [新聞] 屏東女孩扛百萬學貸闖美國 網友淚推「出身並不能決定你」
: https://www.youtube.com/watch?v=3yo5Ou4Czyo
: 不過江設計師沒有告訴你的是，出身雖然不能決定你，「不過金主老公可以決定你！」她
: 學生時候的男友、也就是現在的老公，家裡是屏東醫師世家，有點概念就知道上一輩小鎮
: 醫師的財力是怎麼樣的狀況，金援根本就源源不絕啊！
: 你會因為連勝文一生充滿挫折不認輸的故事而落淚嗎？
: (其實xFANx大那篇下面的推文也有人爆出這點:
: 推 hesione: 有些人講故事跟塑造形象的能力才是強項
: → hesione: ，稍微認識本人跟真實情形就知道版本的
: → hesione: 落差。當大部分同校學生都為了省錢住很
: → hesione: 遠(同期大概在一個月500到800美)，因為
: → hesione: 學校宿舍是有錢小孩住的貴到爆(最最最便
: → hesione: 宜也要1200，平均大概1500-1800)，住學
: → hesione: 校宿舍的人天天在媒體上說自己過得多窮
: → hesione: ，我們都只能笑笑
: 樓上有掛
: → grimdance: 醫生世家男友/老公！？)
:
:
我覺得揣測江孟芝是否拿老公錢，沒有必要阿。她在美國靠貸款+獎學金+工讀完成學業，
我相信是有可能達成的。
我本身也是在美國念藝術設計的，在學時也做過Teaching Assistant、Research
Assistant，畢業後做過美國遊戲業、科技業，也在母校兼職當過講師，教授基礎3D建模
和3D材質、打光與渲染課程。住過美國東部的紐約上州、華盛頓特區，目前住在西岸矽谷
灣區。
和3D材質、打光與渲染課程。住過美國東部的紐約上州、華盛頓特區，目前住在西岸矽谷
灣區。
誠實來說，在美國念藝術設計的留學生，大多家境富裕。家裡有公司、父親是公司高階主
管的，比比皆是。來自對岸的同學，富二代、高幹子弟很常見。爸爸是醫生算是相對家境
比較差的。但也有極少數，是靠留學貸款、獎學金，一步一腳印在美國打拼的，畢業後拿
到技術工作簽證H1或是特殊人才簽證O1，那其中的艱辛跟困難，沒經歷過的人是很難理解
的。對於我這種靠爸的人來說，我非常敬佩他們，我如果在一樣的處境，一定撐不下來。
(感恩父母、謝謝父母阿... 讓我這麼任性QQ)
管的，比比皆是。來自對岸的同學，富二代、高幹子弟很常見。爸爸是醫生算是相對家境
比較差的。但也有極少數，是靠留學貸款、獎學金，一步一腳印在美國打拼的，畢業後拿
到技術工作簽證H1或是特殊人才簽證O1，那其中的艱辛跟困難，沒經歷過的人是很難理解
的。對於我這種靠爸的人來說，我非常敬佩他們，我如果在一樣的處境，一定撐不下來。
(感恩父母、謝謝父母阿... 讓我這麼任性QQ)
在美國持學生簽證F1的人，在我2012年來這裡念書時，法律上規定只能一週只能''在校''
打工20小時，在校超過20小時，或是在校外打工，一律都是違法的。如果要在校外工作，
必須使用在校實習簽證CPT，或是畢業後的實習簽證OPT，從事所學專業相關的工作，才是
合法的。
打工20小時，在校超過20小時，或是在校外打工，一律都是違法的。如果要在校外工作，
必須使用在校實習簽證CPT，或是畢業後的實習簽證OPT，從事所學專業相關的工作，才是
合法的。
我以前當過TA、RA，一小時工讀費是15塊美金，但由於我大學不是本科生，project對我
來說壓力很大，所以我一週只打六小時。如果跟教授關係好，一週打好打滿20小時，一週
能賺300塊，一個月稅前1200，扣完稅也不無小補。我知道有同學除了校內打工，還有跟
台灣學生線上連線做家教貼補生活費。也有認識的大學學姐，是拿當年台灣一個設計科系
相關獎學金，政府全付第一年的學費，她第二年的學費就是靠貸款的，其中詳情我不是很
清楚，歡迎了解的版友補充。
來說壓力很大，所以我一週只打六小時。如果跟教授關係好，一週打好打滿20小時，一週
能賺300塊，一個月稅前1200，扣完稅也不無小補。我知道有同學除了校內打工，還有跟
台灣學生線上連線做家教貼補生活費。也有認識的大學學姐，是拿當年台灣一個設計科系
相關獎學金，政府全付第一年的學費，她第二年的學費就是靠貸款的，其中詳情我不是很
清楚，歡迎了解的版友補充。
我當時是念私立學校，有拿到一年六千塊的學校獎學金，扣掉獎學金後，一年學費約三萬
美金。生活費，包括房租(與人分租，租一個雅房)、水電、網路費、養車的費用、油費、
買吃的，以及平常購物與旅遊，平均一個月約2300~2800。我並沒有特別省，尤其去了很
多東岸的地方旅遊，我想特別省的學生，跟人分租租客廳，一個月壓到2000以下是有可能
的。
美金。生活費，包括房租(與人分租，租一個雅房)、水電、網路費、養車的費用、油費、
買吃的，以及平常購物與旅遊，平均一個月約2300~2800。我並沒有特別省，尤其去了很
多東岸的地方旅遊，我想特別省的學生，跟人分租租客廳，一個月壓到2000以下是有可能
的。
也有人質疑怎麼可能在一年內，江孟芝能還完一百萬台幣的貸款，這在美國完全有可能阿
。
(以下討論單位為美金)
我遇過同事才剛畢業（22歲），正職+自由接案(freelancing)年薪約10萬。目前聯邦稅率
，對年薪10萬的單身者，是扣24%，加上州稅，我們大約抓總共30%，還是有7萬左右能運
用。
，對年薪10萬的單身者，是扣24%，加上州稅，我們大約抓總共30%，還是有7萬左右能運
用。
我待過遊戲業與科技業，遊戲業美術的初階(junior)正職年薪約4-6萬，年終看表現
(performance review)，還有獎金(bonus)或利潤分配紅利(revenue share)，所以還會更
高。
科技業看公司、地區，初階(junior)職位4-13萬我都親眼見過，還要加公司股票與表現
(performance review)的獎金(bonus)，以及股票(stock option)，大概能抓加8千-5萬，
總共約是5-18萬。
至於自由接案(freelancing)，價差就很大了，一般比較好的公司的案子，一小時至少40
塊。業界高手，包一天大約1000塊。這類案子一般都是公司找你，而不是你找公司，大多
需要在Artstation上有一定知名度。
塊。業界高手，包一天大約1000塊。這類案子一般都是公司找你，而不是你找公司，大多
需要在Artstation上有一定知名度。
至於我當時當講師的薪水，是一個小時50塊。例如一堂課是兩小時講課，兩小時實作課，
就是四小時，一週就是兩百，教兩門課一週就是四百。但備課的時間不算薪水，所以一小
時是低於50的。
就是四小時，一週就是兩百，教兩門課一週就是四百。但備課的時間不算薪水，所以一小
時是低於50的。
在美國，藝術設計工作的分類很細，也被當作一個認真的專業，如果能夠進入產業，待遇
不會太差。但相對進入產業的門檻很高，隨便一個正職工作，都是幾百取一，跟幾千人競
爭也常見，要找到好工作不容易，實力強到公司願意幫忙辦H1、O1的，那就更難了，絕對
都有兩把刷子。所以我相信江孟芝是有一定實力的。
不會太差。但相對進入產業的門檻很高，隨便一個正職工作，都是幾百取一，跟幾千人競
爭也常見，要找到好工作不容易，實力強到公司願意幫忙辦H1、O1的，那就更難了，絕對
都有兩把刷子。所以我相信江孟芝是有一定實力的。
這些我們不了解的揣測，實在沒有必要。我想只就這次集集列車事件做討論。
此事件我理解有三大爭議點:
1. 使用圖庫，並且暗示是自己畫的
2. 宣稱畫的是石虎，但很明顯是花豹
3. 使用已被買斷版權的字體，不確定是否有取得授權
說實在的，我看到這新聞很難過，也讓我想起幾年前發生在我身上的事情。
有天在上班時，無意看到FB上一個遊戲的廣告，那個UI看起來，跟我的一個作品太像了。
於是我就截圖來對比，連皺褶的位子都一模一樣。又去找了那個遊戲的資料，有百萬的下
載量，我當時有種被打幾拳的感覺。
於是我就截圖來對比，連皺褶的位子都一模一樣。又去找了那個遊戲的資料，有百萬的下
載量，我當時有種被打幾拳的感覺。
不過好在那是為公司做的，我也馬上跟主管說這件事，也交由公司去交涉、解決。
回家也馬上跟老公說這件事。
老公那時說:「你們美術真好當阿，只要每天逛Artstation，再重新複製貼上。」
我知道他在調侃、開玩笑，但當下氣到不行，覺得他在汙衊其他認真、敬業的美術。
集集列車事件也是這樣的，會讓大家覺得，原來設計也可以這樣啊?那這樣我也會阿。而
忽略這也是一個專業，需要長年的磨練與積累。
此事件牽涉到平面設計與插畫兩個領域，把資訊編排、重組，歸為平面設計，圖像、插圖
，則為插畫。每次有人找我「簡單的」做logo，我都會回說:「這不是我的專業，我可以
幫你找平面設計的朋友報價!」這是我對其他設計領域的尊重與敬畏，因為每個領域都博
大精深。
，則為插畫。每次有人找我「簡單的」做logo，我都會回說:「這不是我的專業，我可以
幫你找平面設計的朋友報價!」這是我對其他設計領域的尊重與敬畏，因為每個領域都博
大精深。
使用圖庫是否有錯呢?我認知是沒有，一般設計工作，是會使用圖庫的，以加速產製流程
。
就像我們做3D，公司也都會有資料庫，為以前用過的素模與材質建檔，能夠重複使用。
但一般來說，集集列車這種大型平面設計案，如果在美國，一般是不會使用圖庫，因為授
權是非常複雜的，在圖庫網買圖，就算能做商業應用，也要看案子大小，案子太大可能也
是不能用的，為避免一不小心觸法，還是以原創為主。但這方面還是要看雙方的合約，例
如:集集列車方是否有取得插畫的完整商業授權等。
權是非常複雜的，在圖庫網買圖，就算能做商業應用，也要看案子大小，案子太大可能也
是不能用的，為避免一不小心觸法，還是以原創為主。但這方面還是要看雙方的合約，例
如:集集列車方是否有取得插畫的完整商業授權等。
雖然整體來說，我蠻喜歡列車的設計，顏色非常好看，設計概念我也蠻喜歡的。
但今天是使用圖庫，卻要暗示是自己畫的，明明看起來是花豹，卻要說是石虎，連基礎功
課都沒有做，就硬凹，還使用了沒有版權的字體，這樣明顯的錯誤。這些在我看來，已缺
乏最基本的，身為設計師的職業操守，是誠信的問題了。
課都沒有做，就硬凹，還使用了沒有版權的字體，這樣明顯的錯誤。這些在我看來，已缺
乏最基本的，身為設計師的職業操守，是誠信的問題了。
這是一場兩敗俱傷的事件，我衷心期望這次台灣社會不要健忘，也期盼設計工作者們，能
認真對待我們的專業，給台灣設計業更好的環境。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.202.59.202 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1TOsbYNc (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1566796130.A.5E6.html
→ : 時代已經不同了1F 42.73.220.54 台灣 08/26 13:09
推 : 包裝好=曝光度=大單>更高曝光度2F 76.126.23.13 美國 08/26 13:12
→ : 把守規矩的人當白痴嗎
→ : 把守規矩的人當白痴嗎
推 : 台灣價值>>>all 歡迎來到台灣4F 39.12.139.13 台灣 08/26 13:13
推 : 我只想問 哪邊還可以加入小英之友5F 175.182.192.247 台灣 08/26 13:13
→ : 所以花豹變石虎6F 118.171.167.229 台灣 08/26 13:13
推 : 買圖買成花豹我真的不相信她有多用心7F 223.137.119.9 台灣 08/26 13:14
→ : 該不會是丟給助理吧？
→ : 然後還嘴硬極簡設計 當我們白痴喔?XD
→ : 該不會是丟給助理吧？
→ : 然後還嘴硬極簡設計 當我們白痴喔?XD
推 : 推理性論述10F 114.136.248.155 台灣 08/26 13:14
推 : 誠信11F 223.141.1.33 台灣 08/26 13:16
推 : 單就拿豹當石虎，就覺得她欠缺專業12F 223.138.105.165 台灣 08/26 13:21
→ : 那麼愛偷吃步的人你說多努力我才不相信13F 1.174.156.49 台灣 08/26 13:22
→ : 拿豹的圖說是石虎 也太扯了
→ : 拿豹的圖說是石虎 也太扯了
推 : 正是因為他這次沒有誠信，所以才導致妳15F 220.141.13.156 台灣 08/26 13:24
→ : 們得出來澄清，她要靠造神把自己堆到這
→ : 種高度，就該有自己自己會對很多層面造
→ : 成影響
→ : 更正: 就該有自覺
→ : 們得出來澄清，她要靠造神把自己堆到這
→ : 種高度，就該有自己自己會對很多層面造
→ : 成影響
→ : 更正: 就該有自覺
推 : 都是老師沒教好20F 101.13.22.251 台灣 08/26 13:28
推 : 那隻豹是蠻可愛的，可是人家是隻豹21F 36.230.45.176 台灣 08/26 13:29
推 : 可能使掛名的而已，給下面的人去做22F 101.9.226.104 台灣 08/26 13:29
噓 : 認真的沒錯 但不值那個錢23F 36.228.8.33 台灣 08/26 13:32
推 : 美國重視誠信嗎?那他還要混嗎?24F 114.39.191.81 台灣 08/26 13:33
推 : 通常會出來屁自己努力的都是不用努力25F 120.114.75.79 台灣 08/26 13:34
→ : 的那群
→ : 的那群
→ : 大家都說每個領域都博大精深 才有壟斷27F 36.228.8.33 台灣 08/26 13:34
→ : 了哄抬的效果
→ : 了哄抬的效果
推 : ㄏ29F 114.136.204.113 台灣 08/26 13:36
→ : 你也只能用 我覺得好看 喜歡來護航30F 36.228.8.33 台灣 08/26 13:36
推 : 推專業31F 42.78.121.234 台灣 08/26 13:36
推 : 新的石虎華成這樣 他真的有經過多年訓練32F 42.77.255.232 台灣 08/26 13:37
→ : ？
→ : ？
→ : 建商都會先在這區都很貴的基礎上再靠34F 36.228.8.33 台灣 08/26 13:37
→ : 北對手
→ : 北對手
→ : 她認不認真甘我屁事 拿豹當石虎就很有事36F 42.77.255.232 台灣 08/26 13:38
推 : 就是故意模糊讓大家以為是他設計的37F 175.97.19.218 台灣 08/26 13:39
→ : 實力的點在哪?38F 114.37.82.79 台灣 08/26 13:41
推 : 推39F 180.217.116.169 台灣 08/26 13:42
噓 : 兩敗俱傷?請問納稅人作錯什麼了?40F 180.217.202.123 台灣 08/26 13:43
推 : 推41F 101.12.50.180 台灣 08/26 13:44
→ : 交通部是中央單位 他的稿費就是納稅人的錢42F 114.37.82.79 台灣 08/26 13:44
→ : 我也不想花錢給這樣的設計師
→ : 我也不想花錢給這樣的設計師
推 : 推44F 115.43.122.49 台灣 08/26 13:49
推 : 推這篇45F 180.217.152.221 台灣 08/26 13:52
推 : 應該是人民單方面受傷害吧46F 223.136.5.120 台灣 08/26 13:57
噓 : 拿花豹當石虎 哈哈47F 42.73.244.114 台灣 08/26 13:57
推 : 推 長知識了48F 101.10.3.47 台灣 08/26 13:59
推 : 如果你也有好的行銷公關 你也可以49F 114.136.50.79 台灣 08/26 14:02
推 : 推50F 27.242.109.56 台灣 08/26 14:03
推 : 推，她的行為真的重創設計業專業51F 118.168.61.82 台灣 08/26 14:05
→ : 以後每個人都以為設計師只要複製貼
→ : 上撇兩筆就好，誰還尊重專業
→ : 以後每個人都以為設計師只要複製貼
→ : 上撇兩筆就好，誰還尊重專業
→ : 敢接政府案子 花全民的錢 就得讓全民檢視54F 114.37.82.79 台灣 08/26 14:10
→ : 你老公說的對啊 就是複製貼上55F 118.163.51.121 台灣 08/26 14:18
推 : 很棒56F 118.166.51.247 台灣 08/26 14:18
推 : 長知識推57F 223.136.74.145 台灣 08/26 14:19
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