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看板 KoreaDrama
作者 標題 [心得] 地獄公使
時間 Fri Nov 26 00:21:42 2021
底下有地獄公使與老片「雙瞳」的雷,也有對各種宗教的批判(虔誠的教友可能感到不適)
篇幅頗長,也有許多自己的腦補~
篇幅頗長,也有許多自己的腦補~
自己原本訂來看歐美劇的NETFLIX,現在反而都是家人拿來看韓劇了
剛跟家人追完「地獄公使」,家人跟不少版友一樣,並沒有給予很高的評價,
但因為很合小弟的味口,實在很想留下一點心得……
對我來說,「地獄公使」的主軸就是在批判「宗教」這個議題
聽說韓國的宗教/邪教的力量比台灣有過之而無不及,甚至是之前的「世越號」
也有些宗教相關的陰謀論
前言
從認知心理學來說,人類傾向以簡單的道理來解釋各種日常生活經驗
一個合理、能解釋的現象讓人類感到放心,因為這類現象有跡可循,可以預測
(在演化上代表人類可以用很快速的時間判斷這件事是否有威脅,該如何處理,有利生存)
不合理而無法解釋的現象讓人讓到坐立難安,因為這類現象難以預測
(在演化上代表人類難以事先做出防範、需要隨時提高警覺,以免威脅到生存)
因此在各種文明的發展初期,不約而同的發展出「神」/(鬼)或類似的觀念
火山爆發、洪水、地震、日蝕、瘟疫、猝死、飛來橫禍 或其他突發的意外
用神/鬼來解釋,可以提供許多「看似合理的解釋」,
火山爆發、洪水、地震、日蝕、瘟疫、猝死、飛來橫禍 或其他突發的意外
用神/鬼來解釋,可以提供許多「看似合理的解釋」,
所以為了避免這些災害,就要避免神生氣,不能預防,或至少要先探聽些神預,提早準備
所以有各種儀式、也就有了一些神的代言人(比如祭司、○的兒子)
所以有各種儀式、也就有了一些神的代言人(比如祭司、○的兒子)
甚至外國活人獻祭,中國也有活人祭河神 有些信仰也演變成各種宗教
神經過黑暗時代、文藝復興、工業革命、民主運動,也進入了國家的國歌
然而各種宗教雖然盡量合理化許多現象,但仍然有些難以被大家接受的點:
比如要怎麼解釋:好人沒有好報? 惡人長命百歲? 挾○○大賺香油錢 信○○卻橫死街頭
所以就需要來世/死後的世界(審判)、天堂與地獄,來解釋這些人世的不公不義
否則如何能讓信徒信服:為什麼早晚三柱香,年紀輕輕得肺癌 (說不定就吸太多香啊)
為什麼每星期做禮拜、扶老太太過馬路的小孩子,會被神父侵犯或被惡人姦殺?
所以我們只能接受「因為○自有安排、他們已經上天堂、回到○的懷抱」或
因為「上輩子造的孽」(有些傳統觀念甚至把父母造的孽也算進來了)
因此,「地獄」、「天堂」的觀念,在古今中外許多宗教成為非常重要的角色
所以在歷史上,歐洲黑死病(鼠疫)給宗教的勢力非常大的打擊,因為人們很快發現:
不論再虔誠,每天再努力禱告,得到黑死病的機會其實也沒有比較少啊
瘟疫不再是神生氣了,神也保護不了信徒不會得病,甚至不會死亡
最多讓信徒可以安心,一樣染病死了,有的上天堂,有的下地獄
回到影集
因此在「地獄公使」中最大的轉折點,就是剛出生就要下地獄的嬰兒
這完全衝擊了整個宗教的根本,所以劇中新真理教眾會不計代價要掩蓋此事完全可以理解
比方說,萬一讓人們發現手拿經文發動聖戰的人不會上天堂,沒有72處女,只會下地獄
比方說,萬一讓人們發現手拿經文發動聖戰的人不會上天堂,沒有72處女,只會下地獄
恐怖份子大概會少一半(除非不讓他們的教徒知道/相信)
同樣的,如果讓人們發現死後,沒有輪迴、沒有來世、沒有天堂、只有地獄、
或根本什麼都沒有,許多宗教大概也都岌岌可危
(既然死後只有塵土、沒有審判,有些人也許會覺得那我只要把握現在/今世就好了)
所以其中一個議長提出的想法是,不然我們導入「原罪論」吧
既然世人都有罪,所以任何人發生什麼倒楣事,都是可以接受的,
萬一某個人的原罪真的太大,就算他只是剛出生的嬰兒,很抱歉啊,還是要下地獄啊
但根據影集中的設定,這種「原罪論」完全傷害了「人為的努力空間」
也是某些宗教很重視的「自由意志」 (畢竟這件事是我的決定? 還是神的安排?)
既然連出生的嬰兒都沒機會努力洗清自己的罪惡,那我為什麼還需要努力行善?
說不定無論如何都一定會下地獄啊(只是我現在暫時不知道而已)
既然連出生的嬰兒都沒機會努力洗清自己的罪惡,那我為什麼還需要努力行善?
說不定無論如何都一定會下地獄啊(只是我現在暫時不知道而已)
朴靜子
朴靜子的案例非常重要
1.實況轉播讓神跡為眾人所知,非常有說服力,媒體與新媒體(箭鏃直播)讓宗教利用科技
繼續在21世紀發揚光大
繼續在21世紀發揚光大
2.她似乎/可能有些道德上的瑕疵,很可能犯了些錯(有罪),下地獄也許合理的
3.為了證明上述第2點,所以要找出朴靜子所犯的錯,才能讓她下地獄這事顯得合理
(畢竟人活到一個年紀,太難不像嬰兒一樣無辜不犯任何錯了),所以有一段劇情的攻防
是朴靜子小孩是否能順利送出國,因為對教徒/信眾而言,如果小孩能證明媽媽的罪
(如家暴、或甚何一丁點小毛病),都是非常重要的
ps:她也讓我們知道,被神帶走後,屍骨不要亂丟啊!
「鄭晉守」與「箭鏃」直播主(李東旭?)
「鄭晉守」在小時候就知道自己20年後會下地獄,這對他的價值觀一定會有巨大的衝擊:
1.我只能在活20年 vs 我可能還可以活20年
(不過後來證明,提早死亡還是可以被地獄公使帶走的喔)
2.我不論做什麼事,地獄都下定了啊 (在嬰兒之前,沒有人有例外的)
3.我怎麼那麼倒楣,在育幼院長大已經很悲慘了,好像也沒做什麼壞事,
為什麼以後要下地獄啊?
所以他創立「新真理教」,建立一整套教義(邏輯),就是為了合理化他要下地獄的方式
也成為他接下來20年的唯一目標 (反正我橫豎都要下地獄了,找個自己可以接受的理由吧)
也許,我是被神選上的,為了讓世人明瞭神的道理,神的存在,如此一來,我下地獄一事
就昇華成為殉道的行為了,就有了意義,就不再種懲罰,說不定是還是天/神選之人啊
也許,我是被神選上的,為了讓世人明瞭神的道理,神的存在,如此一來,我下地獄一事
就昇華成為殉道的行為了,就有了意義,就不再種懲罰,說不定是還是天/神選之人啊
(不過很顯然的,鄭晉守本身並沒有真正說服自己,因為他仍想隱藏自己下地獄的真相)
而「箭鏃」直播主也是一樣啊,當他發現自己努力宣傳教義,(自認為)沒做壞事
卻仍然要下地獄時,就背棄了「新真理教」
(畢竟影集中的教眾非常強調一定是作惡之人才會下地獄)
但後來他一接受自己「下地獄」是為神服務、維護神對人的領導之說法,
就重新拾起對神的信心,努力為神服務了~ 因為他自己「下地獄」一事也有了價值
我自己腦補的劇情,有極大機會在第二季被打臉
看到第一季完(6集),對我來說,三個地獄公使就像是外星人的存在
之前的「死亡/地獄宣告」時,宣告者所謂的「地獄」也跟人類的「地獄」八竿子打不著
舉例來說大概就像日本人所謂的「人參」其實是「紅蘿蔔」的意思
舉例來說大概就像日本人所謂的「人參」其實是「紅蘿蔔」的意思
一群外星人來到地球的時空,隨機/或有他們目的的抓了一些人
(做研究也好,好玩也罷,或是外星人的動物園空了一些位置想多進些物種)
而且外星人還算「好心」的事先通知了要被帶走的人,什麼時候要來帶人
(也不算是「不告而取了)
不過基本上,「地獄公使」/外星人的邏輯很明顯的,跟人類的就是不一樣
所以預告的時間長的20年,短的不到一小時(教授孔亨峻的女兒)
地獄公使從來就沒說被帶走的是人類世界道德觀上的罪人啊,
死亡宣告也從沒說這些人犯了什麼罪啊,
死亡宣告的講的「下地獄」,對我來說,就像是用早期google翻譯時所出現的爛翻譯啊
說不定外星人是觀察人類的文明後 發現人類常常把「離開人間」稱「下地獄」
所以就拿這個詞做為宣告時的用詞啊
偏偏就有一群人,非得把這種超出自己理解的事情,自己編出一套自以為是的教義
然後這些教徒後來才發現:「慘,這幾年來自己可能根本搞了個大烏龍 誤解神的旨意」
「神」從來沒有多說什麼,一切都是芸芸眾生的腦補
「神」從來沒有多說什麼,一切都是芸芸眾生的腦補
就像人類去非洲抓各種的珍奇異獸 (不分公母老少都有抓)
對這些猩猩、大象來說,人類的出現像不像「地獄使者」?
對這些動物來說,被人類抓走,不也是一種「下地獄」嗎?
對這些猩猩、大象來說,人類的出現像不像「地獄使者」?
對這些動物來說,被人類抓走,不也是一種「下地獄」嗎?
說不定有智慧的動物還會聚在一起,討論一下這些被抓走的的同伴
會不會是犯了什麼罪,才會被抓走呢?
回到現實社會
對我來說,觀賞這部韓劇是很值得我花這些時間的體驗,它不禁讓我想到「雙瞳」
這部2002年,距今快20年的「神片」(對我來說)
雙瞳不但也是在敘述迷信教徒的狂熱(道觀中的大戰,就是在今天也是非常震撼)
雙瞳一個飽受批評的結局,恰恰是我最愛這部片的地方 (當時也寫了一長篇心得)
雙瞳一個飽受批評的結局,恰恰是我最愛這部片的地方 (當時也寫了一長篇心得)
在那個結局中,石碑記載的祕密根本不是什麼活人獻祭之法,而只是單純的「有愛 不死」
但因為時間久遠,就被這群迷信的教徒依自己的意思亂翻成各種修仙之道
就像現代考古學家想要破譯各種古文明的文字一樣,
怎麼知道自己的解譯是正確,而不是自己腦補的結果呢?
一旦出現新的文物,用現今譯法會解析出完全不通的文章,是否又要重新想新的解譯方式?
回到現在的各種宗教,同樣一本經文,經過了幾千年之後,很多解釋都不同了
同樣的經文,過去可以拿來獵女巫、燒科學家、發起十字軍東征、引起聖戰
現在可以攻擊特殊團體,仔細來看,經文之中有許多不人道、不合理甚至荒謬的敘述
伽利略一直到300年後才獲得平反,證明「對不起 我們之前搞錯了」
那是否又要等到300年後,才會發現許多21世紀的今天,許多的堅持,其實也搞錯了?
就像「地獄公使」中所演的:「神跡的確存在」,但對這些現象的解釋,
其實只是人類的腦補?? 根本就不是「神」的意思?
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推 : 寫的好1F 11/26 01:03
推 : 例如被8+9黑道挾持的媽祖2F 11/26 01:35
推 : 例如被塔綠斑挾持的歐美疫苗3F 11/26 02:54
推 : 哈哈,我看到嬰兒哈利波特的時候也是想到有愛不死XD愛才4F 11/26 03:00
→ : 是一切的解答XD我也覺得這是外星人的陰謀,最後復活的說
→ : 不定內在已經是外星人了
→ : 是一切的解答XD我也覺得這是外星人的陰謀,最後復活的說
→ : 不定內在已經是外星人了
推 : 推這篇 我也是跟媽媽解釋他們可能只是外星人不關地獄7F 11/26 04:56
→ : 的問題XD 可惜比起想討論的問題 劇情細節執行上不夠好
→ : 寓意如何和它是否好看是兩件事 不會想特別推薦給別人
→ : 的問題XD 可惜比起想討論的問題 劇情細節執行上不夠好
→ : 寓意如何和它是否好看是兩件事 不會想特別推薦給別人
推 : 大腳怪是外星人,是要揭密大腳怪的劇。看第一集就覺得瞎XD10F 11/26 05:04
推 : 推11F 11/26 06:46
推 : 寫得好耶 尤其是心理學那段。因為略懂皮毛,覺得都很有共12F 11/26 08:00
→ : 鳴XD
→ : 鳴XD
推 : 我也是心理系的覺得超好看XD非常同意你最後那段關於人14F 11/26 08:17
→ : 類的腦補,每次看到科學家說發現什麼星球發現水,代表
→ : 有生物存在,我都很想說那只代表可能有類地球生態系的
→ : 生物,搞不好水才是滅絕原生物的兇手呢
→ : 類的腦補,每次看到科學家說發現什麼星球發現水,代表
→ : 有生物存在,我都很想說那只代表可能有類地球生態系的
→ : 生物,搞不好水才是滅絕原生物的兇手呢
推 : 喜歡你的觀點,這部如果從常理跟宗教的角度看是不同解讀18F 11/26 08:47
推 : 與其說批判宗教我倒覺得比較像是批判民眾盲從,從沒思考19F 11/26 09:59
→ : 合理性,一律推給神的思維,還有出事後沒人想研究真相跟
→ : 事實,例如其中一幕警察長官聽到下屬說屍體不是地球上的
→ : 物質時居然沒有追根究底要下屬去查到底是啥就算是新物質
→ : 也會有元素組成比例吧,你說是新元素那總有可以估計出原
→ : 子序是多少的元素吧,不覺得核心是批判宗教,比較像是韓
→ : 國社會批判,只是因為韓國社會跟宗教結合太深顯得像是批
→ : 評宗教
→ : 合理性,一律推給神的思維,還有出事後沒人想研究真相跟
→ : 事實,例如其中一幕警察長官聽到下屬說屍體不是地球上的
→ : 物質時居然沒有追根究底要下屬去查到底是啥就算是新物質
→ : 也會有元素組成比例吧,你說是新元素那總有可以估計出原
→ : 子序是多少的元素吧,不覺得核心是批判宗教,比較像是韓
→ : 國社會批判,只是因為韓國社會跟宗教結合太深顯得像是批
→ : 評宗教
推 : 說難看劇內有BUG的,都應該來看這篇!!27F 11/26 10:02
推 : 推解讀28F 11/26 10:06
推 : 好文29F 11/26 13:16
推 : 覺得這批派任何教條是的組織,除了韓國宗教,也很有歐美現30F 11/26 13:47
→ : 在過激政治正確大眾噤若寒蟬的批鬥感
→ : 在過激政治正確大眾噤若寒蟬的批鬥感
推 : 推好文~被原po大大的腦補一語點醒,導演受訪說要營造32F 11/26 13:58
→ : 宇宙級恐怖,一開始相驗遺骸為非有機質,搞不好大臉
→ : 跟黑浩克真是外星生物哦
→ : 宇宙級恐怖,一開始相驗遺骸為非有機質,搞不好大臉
→ : 跟黑浩克真是外星生物哦
推 : 我覺得很好看,公使從另一個角度看,也不過就是另一種35F 11/26 14:52
→ : 提前預測的「天災」而已
→ : 提前預測的「天災」而已
推 : 推你!前面心得文討論 一堆人說是垃圾片放費時間覺得37F 11/26 15:01
→ : 有點難過…..這部很寫實的刻畫人性心理啊!
→ : 有點難過…..這部很寫實的刻畫人性心理啊!
推 : 推 喜歡你的觀點39F 11/26 15:15
推 : 黑天使的設定太BUG 明明就預告你有罪 然後殺了一堆無罪的40F 11/26 16:22
→ : 然後這設定還要等第一季之後才不一定揭曉
→ : 然後這設定還要等第一季之後才不一定揭曉
→ : 剛開始看還滿懸疑的,看到後面約來越虛….42F 11/26 16:38
推 : 推好文43F 11/26 17:46
※ 編輯: AMPHIBIA (114.39.201.48 臺灣), 11/26/2021 18:06:18推 : 一開始還想說是不是要走死亡筆記本那種懲罰惡人的路線44F 11/26 18:13
→ : 直到朴靜子被教主一直逼問身家調查就差不多知道新真理
→ : 教是邪教無誤
推 : 不過我猜導演第二季還是不會解謎巨巨和預告臉是啥
→ : 直到朴靜子被教主一直逼問身家調查就差不多知道新真理
→ : 教是邪教無誤
推 : 不過我猜導演第二季還是不會解謎巨巨和預告臉是啥
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