※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-28 11:39:04
看板 LoL
作者 標題 Re: [問題] 有cyo 的閃電狼是怎麼變拉拉狼的？
時間 Thu Oct 28 10:04:48 2021
※ 引述《atrophy5566 (阿戳飛5566)》之銘言：
: 而且對線實力不輸中韓隊伍，甚至前期常常穩定領先或持平
: 面對歐美隊伍，基本上對線期都是贏的
: 只是後期決策錯誤，或是各種放資源輸團戰
: 而cyo 老師除了神之眼外，現在上傳覆盤的影片也是各種分析
: 讓我不禁好奇，閃電狼選手有對線實力
: 決策、戰略目標有cyo 老師的指導，那是怎麼變成拉拉狼的？
覺得很多人回憶有誤耶
Cyo是在2016年年底加入閃電狼
所以第一件事，S6WC的鍋輪不到他背，他是S6WC結束後才加入的
再來，S7對線實力不輸中韓，甚至對於歐美都贏？
事實上，閃電狼在S7WC是1勝5敗，1勝那場是大碾壓局
在這情況下，閃電狼整隊在15分鐘全隊平均總CS差距為-5.3
但是，15分鐘全隊經濟差距平均為+2
首殺率為83.3%(也就是6場有5場是FW拿首殺)
前期全隊CS平均是輸的，但是經濟是贏的，也幾乎拿首殺
這說明FW在純對線這部分並沒獲得優勢，但前期戰術佈局打的好
利用gank與多夾少來獲得優勢
所以這也代表若前期戰術失敗時的FW，通常那場比賽都打的非常難看，整場被虐
根本沒啥打歐美對線期都贏的這件事，TSM跟MSF對線都沒輸FW
尤其S7這一年已經是FW完全獨霸LMS的一年，比S6更嚴重
就賽區內毫無對手，所以對線實力拉不起來，最明顯是中路跑不起來，LMS賽區內Maple跑
線毫無壓力，因為每個人都被他推爆
像賽區靠一招超前期中野包夾下路越塔4夾2
碾歪LMS各隊，可說沒任何一隊能給FW懲罰，出國後這招就不管用了
至於拉拉拉
講真的打到那個時候，會戰能不能打應該是選手們自己判斷了吧？
除非有錄音檔或選手證詞，證明這是教練團要求要打這麼龜縮
不然我覺得這鍋跟教練沒啥關係
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.72.79 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XUWL2B0 (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1635386690.A.2C0.html
→ : 選手就比較爛 整天怪教練很好笑1F 10/28 10:13
推 : 我的問題是 在教練的指導下 拉拉拉的毛病不是會改2F 10/28 10:17
→ : 善嗎 還是教練團不知道自己隊伍有這症狀
→ : 善嗎 還是教練團不知道自己隊伍有這症狀
推 : 但FW解體出國後反而問題都消失了 一回到白癡賽區又4F 10/28 10:17
→ : 開始拉
→ : 開始拉
→ : 或是單純選手不受教？6F 10/28 10:18
→ : 我也不是很喜歡香腸 但我記得他剛上台分析都被吹7F 10/28 10:18
其實我從一開始就不喜歡他在分析台上的分析
大家說左二多神時我都差點翻白眼
但這跟黑他是兩回事...很多真的不關他的事
→ : 閃電狼團戰本來就不強 在LMS都靠經濟差贏團的8F 10/28 10:18
→ : 還是拉拉拉是教練團下達的戰術？9F 10/28 10:18
講實話FW在S6就這副德性，只是沒選手錄音播拉拉拉給大家聽
不然就沒那個李星練整場之後驚天一踢逆轉FW的比賽
→ : 左二左二叫的 評價還不錯 後來怎麼黑的10F 10/28 10:18
→ : 真的比較會打團的是ahq11F 10/28 10:19
→ : 是一小時神之眼跟國中幫嗎12F 10/28 10:19
推 : 台灣小孩都最棒了...都是閃電狼的鍋!!13F 10/28 10:19
→ : 香腸就護航MMD黑的吧 忘記是有次MSI還是WC14F 10/28 10:20
推 : 護航咪咪蛋和鄉民對嗆 然後被挖出國中畢冊就黑到底15F 10/28 10:20
→ : 了
※ 編輯: Flyroach (1.169.72.79 臺灣), 10/28/2021 10:24:32→ : 了
推 : 就是看選手當下敢不敢賭而已 跟受不受教沒關係17F 10/28 10:21
推 : 1.教練團沒辦法治療拉拉病 2.拉拉狼以前這樣拉都贏18F 10/28 10:21
推 : 現在LMS出來的只有Fofo對線能看吧 不過他的風格不太19F 10/28 10:21
→ : 支援的
→ : 支援的
→ : 如果是2.那就是單純我們是比較爛的隊伍而已啊XD21F 10/28 10:21
→ : 那跟教練團有甚麼關係阿
→ : 那跟教練團有甚麼關係阿
→ : 有阿 這問題到msi 6連勝那次就改善了23F 10/28 10:22
→ : 啦啦啦的確改善過 但結局還是16強而已
→ : 啦啦啦的確改善過 但結局還是16強而已
推 : 跟賭不賭無關吧 選手當下可以判斷例如我方召喚師技25F 10/28 10:24
→ : 能比較多的情況下可以打之類的 例如lck 隊伍也不賭
→ : 但決策上感覺上不是平常會教導選手嗎？
→ : 能比較多的情況下可以打之類的 例如lck 隊伍也不賭
→ : 但決策上感覺上不是平常會教導選手嗎？
推 : 所以香腸本來被吹的分析在護航完就變拉機 真神奇28F 10/28 10:24
推 : 講出我們就是比較爛的時候心態就不行了，對線打不過29F 10/28 10:25
→ : 我們就爛阿，END
→ : 我們就爛阿，END
→ : 我也記得他當賽評的時候評價不差啊31F 10/28 10:27
→ : 我們比較爛不是叉燒說的喔？cyo有說過？
→ : 我們比較爛不是叉燒說的喔？cyo有說過？
推 : 我在講電狼這隊伍的問題,跟cyo本身無關33F 10/28 10:29
→ : 主因還是團戰能力太弱了34F 10/28 10:32
推 : 忘記誰說ㄉ前十五分鐘教練設計ㄉ== 之後就看選手35F 10/28 10:34
推 : 其實還是打線的問題36F 10/28 10:35
→ : 電狼的那些前期戰術設計 如果給一個打線強的隊伍
→ : 常常已經3-4K優勢快奠定勝局了
→ : 所以才常常有狼味飄出來 因為就算推完二塔
→ : 電狼的那些前期戰術設計 如果給一個打線強的隊伍
→ : 常常已經3-4K優勢快奠定勝局了
→ : 所以才常常有狼味飄出來 因為就算推完二塔
噓 : Cyo一夕翻黑是某屆MSI護航MMD才從此被狂噓40F 10/28 10:36
→ : 經濟也沒有想像中領先 然後打團又不好41F 10/28 10:37
其實到現在還是覺得很扯
FW真的只靠超前期中野靠下路四人越塔四殺二，就打爆LMS所有隊伍
真的‧沒任何一隊能給懲罰，而且這招還用到S8都適用...
推 : 不就秒簽42F 10/28 10:37
→ : 自然整天被翻盤43F 10/28 10:37
推 : 不小心按到噓了抱歉44F 10/28 10:37
※ 編輯: Flyroach (1.169.72.79 臺灣), 10/28/2021 10:38:53推 : PSG現在跟FW那時也差不多45F 10/28 10:39
推 : 大部分版本中野優勢都是重要勝利條件46F 10/28 10:39
→ : S9FPX四包二塔殺 S10 DWG也是塔殺控野
→ : 倒不是說FW打中野的方向有錯 就單純打線實力不夠
→ : S9FPX四包二塔殺 S10 DWG也是塔殺控野
→ : 倒不是說FW打中野的方向有錯 就單純打線實力不夠
推 : JT有一年不是靠換線戰術出國嗎...連對線都省了49F 10/28 10:41
推 : 推 原文有夠雲50F 10/28 10:41
→ : 聯賽內可以有優勢可以塔殺的 可能世界賽都沒了51F 10/28 10:42
→ : 對線沒優勢這個解讀邏輯有問題，其他還行，閃電狼52F 10/28 10:42
→ : 都拿對線角打下路四夾二，放掉兩路發育當然輸cs但
→ : 是拿下塔和物件
→ : 都拿對線角打下路四夾二，放掉兩路發育當然輸cs但
→ : 是拿下塔和物件
S7WC時，FW在15分鐘塔數差距為-0.17
也就是15分鐘時拔塔數量輸對手
其實世界賽時下路四夾二打不太出來，不然下路不會打不出領先
世界賽對手中路就不會是草包讓Maple爽跑
→ : 沒有 JT是靠換線聯賽第一 結果季中改版就下去了55F 10/28 10:42
→ : Maple沒什麼放CS吧 中一塔還是重要
※ 編輯: Flyroach (1.169.72.79 臺灣), 10/28/2021 10:46:47→ : Maple沒什麼放CS吧 中一塔還是重要
→ : 但就老問題阿 Maple聯賽內保證贏線跑的動57F 10/28 10:43
→ : 到世界賽就很容易被關在中路 還是打線問題
→ : 到世界賽就很容易被關在中路 還是打線問題
推 : lms的線fw就隨便虐線，全線推靠個下路集結打時間差59F 10/28 10:46
→ : 就結束了
→ : 就結束了
推 : 我們比較爛是叉燒在s4明星賽還是wc後說的吧61F 10/28 10:47
推 : F大太認真了 風向單純就只是想噴他而已62F 10/28 10:49
→ : 沒辦法這遊戲就很殘酷 有哪屆冠軍是中野輸對面的？63F 10/28 10:50
→ : 就算最弱的SSG 也是運用戰術跟選角去扯平
→ : 就算最弱的SSG 也是運用戰術跟選角去扯平
推 : ssg其他路夠頂 閃電狼其他路就只是雜魚而已65F 10/28 10:52
噓 : 咪咪幫浪費其他人青春的，結案。66F 10/28 10:57
推 : ssg中路打爆perkz clid李星飛天遁地 比PSG強多了67F 10/28 11:11
推 : 我是真的覺得Cyo不差啊 真的是當年護航MMD太氣人XD68F 10/28 11:17
推 : 不只4抓2一招啦 劣勢開局偷吃巴龍 假開蹲點抓人騙TP69F 10/28 11:27
→ : 總之就明顯帶腦玩 只是對上國外效果差
→ : 總之就明顯帶腦玩 只是對上國外效果差
推 : 靠戰術和團戰贏的是G2吧 SSG對線一直都不爛吧71F 10/28 11:28
推 : 在LMS對手發現巴龍被吃就退了 國際賽就是被硬上buff72F 10/28 11:30
→ : 掉光經典巴龍局
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