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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-21 09:14:44
看板 LoL
作者 unawa (YouNaWa)
標題 Re: [閒聊] T1五人留不住的話明年可以怎麼組？
時間 Mon Nov 20 18:01:12 2023

※ 引述《frank110306 (咭咭復唧靈)》之銘言：
: 先恭喜T1奪下世界冠軍
: 今年有多坎坷就不用多說了
: 明年要重組的話 FA市場有什麼大物能買？
: 薪資帽的關係 五人可能很難全留
: 我自己是覺得宙斯今年這種表現 開天價也要全力留 市場上沒有比他強的上路
: 李哥還有一年
: 野跟下路雙人表現也很好 但相對有機會去拼大約
: 真沒辦法維持ZOFGK還能怎麼組？


首先 Zeus是一定要留的

要找到能carry 上限超高的上路實在太難了

歷代 各賽區也找不到幾個

說實話我覺得Keria 真的留不住就放了吧

不是說他不強 而是他的位置跟打法問題

強項操作 但視野問題有時還是存在

輔助這個位置吃操作的重要性就沒那麼大

再來是姑媽 小K走了不知道他會不會留

我是覺得跟其他位置相比

LCK應該相對不缺操作型AD

當然最好是五個都留下來 但真的要取捨

整體我覺得真的要留上應該>下路

但這樣就必須犧牲馬戲團打法了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.118.118 (臺灣)
※ 作者: unawa 2023-11-20 18:01:12
※ 文章代碼(AID): #1bMovg_E (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1700474474.A.FCE.html
※ 同主題文章:
　 11-20 16:51 frank110306. ■ [閒聊] T1五人留不住的話明年可以怎麼組？
● 11-20 18:01 unawa. ■ Re: [閒聊] T1五人留不住的話明年可以怎麼組？
　 11-20 19:06 ilove640. ■ Re: [閒聊] T1五人留不住的話明年可以怎麼組？
　 11-21 14:06 g63051129. ■ Re: [閒聊] T1五人留不住的話明年可以怎麼組？
推 NCKUEECS    : O還有1年1F 11/20 18:02
推 riahserf    : Oner約就還沒到..2F 11/20 18:02
那我改一下
推 hasroten    : 姑媽的角色池在LCK也是猛的那種 馬戲團缺一不可3F 11/20 18:02
推 demotion    : 買delight4F 11/20 18:02
至少有能取代的畫面
→ demotion    : Zeus感冒治好了5F 11/20 18:03
推 a2156700    : 首先一定要留 = 別人也想先搶6F 11/20 18:03
→ koy784512   : 宙斯一定好幾台運鈔車在等他 就看他自己怎麼想了7F 11/20 18:04
重點還很年輕
※ 編輯: unawa (42.75.118.118 臺灣), 11/20/2023 18:06:00
推 ilove640    : 我覺得K比較需要留欸 BP主要是他跟李哥在做 而且輔8F 11/20 18:05
推 KIDDLEE     : K可以不留9F 11/20 18:06
→ ilove640    : 助比較便宜 宙斯感覺除非他自己想留 不然大約超多10F 11/20 18:06
推 drsung48    : 下路換一個就能都釋出 搭配不好的例子常見11F 11/20 18:07
→ drsung48    : 保宙斯比較保險跟保值
→ onionandy   : 宙斯的問題是LPL會開多少搶 下路問題都沒有宙斯大13F 11/20 18:07
→ onionandy   : 明年李哥只佔8億 oner也佔不多 豪華稅又減免80%
推 qd6590      : 宙斯年輕可以說服他留下來多凹幾冠再去LPL歐美養老15F 11/20 18:08
噓 Dazzium     : 他媽不要再視野問題了 世界賽沒看？16F 11/20 18:08
你仔細復盤還是會出現被繞背跟探草的問題唉 你沒看？ 整天他媽他媽的K粉素質zz
推 michael0330 : 中國人罵韓援罵成這樣還有人要去嗎 去了打得好應該
11/20 18:08

→ michael0330 : 打不好精忠報國18F 11/20 18:09
→ onionandy   : 能不能留下整隊完全只看宙斯會被開多少搶 T1至少有19F 11/20 18:09
→ windnduck   : 真別去LPL了，除非只想搞錢20F 11/20 18:09
→ onionandy   : 薪資只看70%的優勢在21F 11/20 18:10
噓 qwer338859  : 你雲觀看世界賽?要不要查一下他視野分數22F 11/20 18:10
我用LPL官網的數據好了
場均差眼
https://i.imgur.com/e7id2Cj.jpg
[圖]
場均排眼
https://i.imgur.com/xBuDdL2.jpg
[圖]
請你貼出你的數據 不要動不動說別人雲
推 piyo0604    : 這樣就對了23F 11/20 18:10
推 nakato      : 姑媽一定是最想留的，應該說t1不給他開那種白痴價24F 11/20 18:10
→ nakato      : 碼，他都會來著不走，小k跟他是相輔相成，下路組合
→ nakato      : 不是問題，但宙斯要留住，真的難，留也頂多簽一年
推 wade59420   : 薪資帽根本不是問題 只有願不願意開錢包而已27F 11/20 18:11
→ wade59420   : 隔壁韓華已經跟你講了 他要再砸錢
推 onionandy   : 是問題好嗎 只有今年不是問題 財團再大錢也不是無限29F 11/20 18:12
→ onionandy   : 撒
→ wade59420   : 願意繳稅哪會有啥問題31F 11/20 18:12
推 hasroten    : 至少不是硬上限拉 願意開錢包是都能玩32F 11/20 18:13
推 naligono    : GUMA換尺哥啦 大升級
11/20 18:13
→ wade59420   : 何況還是冠軍隊 廣告效益就擺再那邊34F 11/20 18:13
→ onionandy   : 同樣出50億好了 別隊總薪資低所以稅比較低 你出這5035F 11/20 18:13
→ onionandy   : 億但全部超過第二層稅線 實付是100億 別人就可能開
推 qd6590      : 假設電競廣告價值真的很大的話我覺得砸錢留ZOFGK沒37F 11/20 18:14
→ qd6590      : 什麼問題 你就想Faker開多少你都會吃下來吧 把ZOFG
→ qd6590      : K當成一個品牌來養就好了 問題就是廣告價值多大
→ onionandy   : 更高讓你要砸更多錢的金額搶 競爭不在同一起跑線40F 11/20 18:14
→ koy784512   : 姑媽換尺哥大升級? 笑而不語41F 11/20 18:15
→ nakato      : 姑媽在歷代冠軍ad裡只輸bang吧42F 11/20 18:16
推 TKjoe619    : Guma很想留吧，他是4個裡面最早進T1一軍的，雖然一43F 11/20 18:16
推 s27129804   : 尺哥才剛被Guma秀爛 還在尺哥44F 11/20 18:16
→ TKjoe619    : 開始不是先發成員，但感覺的出來他很喜歡T145F 11/20 18:16
→ OkiyaSubaru : 硬要選肯定宙>K；K到別隊~該隊AD未必能配合發揮46F 11/20 18:17
推 aikun       : 姑媽一打二把尺哥點掉，換尺哥升級???????47F 11/20 18:17
推 wade59420   : 而且輔助有這麼好取代嗎 上面說的delight他軟輔也不48F 11/20 18:17
→ wade59420   : 行啊
→ OkiyaSubaru : 除非對方把雙人組一起買~不然以拆賣來說留宙是首選50F 11/20 18:18
推 s27129804   : 阿大家也最想要宙斯阿 你講的東西放在別隊視角不也51F 11/20 18:19
→ s27129804   : 是他們要搶的原因
推 ilove640    : guma大心臟欸 其他都可以練 這個可遇不可求= =53F 11/20 18:19
推 TKjoe619    : Guma在頂級AD裡上限或許不高，但他絕對是發揮最穩54F 11/20 18:19
→ TKjoe619    : 的那個
11/20 18:19
推 Rucca       : 留不住的話Kanavi跟Ruler來T1?56F 11/20 18:20
推 wade59420   : Guma光心態就很難取代了 0:2落後有的人就扛不住了57F 11/20 18:20
→ wade59420   : 他還能鼓勵隊友
推 good5755    : T1 ruler T1 beryl59F 11/20 18:21
噓 kaizea      : 看一眼小K近五場的視野分數再來談60F 11/20 18:21
你真的有看去看過再來談嗎
T13:0WBG 你這麼愛講視野分數 K輸2把= =
然後近五把 T1 5:0對手
K 視野分2:3 也沒特別優勢啊 特別叫我看幹嘛
推 TaiwanFight : T1只有faker不能動  其他全換根本沒差61F 11/20 18:21
→ TaiwanFight : T1早就證明過很多了次  換掉4個根本沒問題
→ s27129804   : kanavi不可能啊 oner就還有約63F 11/20 18:22
推 dodod220    : 錢不是問題是最搞笑的64F 11/20 18:22
→ onionandy   : 整天在那邊錢不是問題 不是問題的話LPL搶得走人?65F 11/20 18:25
→ qwer338859  : https://imgur.com/ccLanEi 幫你找好四場了66F 11/20 18:26
[圖]
推 bernon      : 為什麼要吵架XD67F 11/20 18:26
→ qwer338859  : 這樣他媽叫很差?68F 11/20 18:26
→ qwer338859  : 打JDG還全贏
不要再他媽了 打京東視野分全贏？
你看到哪裏去了..
推 jojoestar   : 宙斯必走吧 外面錢太多了 還是要為自己多想想70F 11/20 18:27
推 Indownlurn  : 某兩個k粉被打臉打得好腫，笑死
11/20 18:27
推 Takasteric  : 要談視野的話，ON早就是斷檔等級的市一輔了72F 11/20 18:29
→ Takasteric  : *世
沒錯 我不知道K粉在激動什麼
又沒說不強 提到視野好像按到G點
→ qwer338859  : https://imgur.com/jB4mIB474F 11/20 18:29
[圖]
這沒回答我的問題啊 打京東哪裏
四場視野分全贏？
推 piyo0604    : 場均是很奇怪的數據欸 要是有隊伍把把打到40分鐘那75F 11/20 18:30
推 fayjai94888 : 嘴為什麼那麼臭阿 好好討論一直叫媽的76F 11/20 18:30
好像不小心按到推文了 被刪掉的抱歉
→ nakato      : 文還願意被滑板鞋當寶貝球丟去開戰的頂級ad還有誰77F 11/20 18:33
推 piyo0604    : 侯 刪推文 刺激囉78F 11/20 18:34
→ qwer338859  : 還刪我推文 掰掰79F 11/20 18:34
當機啊 不是故意的
到時你剛剛有講打京東四場贏在哪裡嗎？
→ piyo0604    : 一天出現兩個刪推文的 酷喔80F 11/20 18:34
我不是故意的啊 已經講了 你要去檢舉就去吧
→ qwer338859  : 你先回答我差眼和排眼輔助19名在第5第6叫視野很爛?81F 11/20 18:35
你先回答我 我原文哪裏說很爛？
我說有問題 哪裏很爛你截給我 我直接刪文自桶
找到了沒 貼出來
→ dannyleaf   : 笑死，說明小k重要性的推文直接被刪82F 11/20 18:35
我就說我當機了
推 yln860331   : 姑媽換尺哥…妳瞭解t1的戰術嗎？t1就不常打大核ad，83F 11/20 18:36
→ yln860331   : 啊不打大核ad，尺哥也沒姑媽強，阿又更貴，怎麼看
→ yln860331   : 都是姑媽cp值高
推 nakato      : 笑死我的推文也不見，雖然是在講姑媽心態很好的86F 11/20 18:37
Mo 當機 抱歉
我覺得K粉G點是不是在視野啊
提到 也沒說他爛就一直他媽他媽的
→ dannyleaf   : 依靠在絕頂操作天賦下誕生的超廣角色池是T1今年拿87F 11/20 18:37
→ dannyleaf   : 冠的關鍵，這都看不懂嗎
今年哪個位置不是奪冠關鍵？ 重點要取捨啊
→ tindy       : 你什麼APP阿 我以後不要用 雖然我大部分都用電腦89F 11/20 18:38
Mo ptt
推 yln860331   : 現在檯面上 最強ad可能不是姑媽 但最適合t1的一定是90F 11/20 18:38
→ yln860331   : 姑媽 沒有什麼換尺哥會提升這種事
推 james3510   : 尺哥玩馬戲團有沒有姑媽好還真不好說92F 11/20 18:42
→ dannyleaf   : 你真的認為都很關鍵，實際上根本就難以取捨，只是93F 11/20 18:42
→ dannyleaf   : 各說各話罷了
這是討論區 本來就是來讓人討論各說各話的
不然呢？ 你有簽約決定權喔？
你想找架吵可以去其他地方啊
→ dannyleaf   : 哪有可能那麼簡單就說某個人可以被捨棄，根本就是95F 11/20 18:44
→ dannyleaf   : 來引戰的
取捨=引戰？？ 老哥 我服了
照你的標準那原文也是引戰了
推 fenrirdire  : 之前不是說過宙斯跟小k市場上最夯97F 11/20 18:46
推 ab2904335621: 宙斯真的不能放 雞蛋跟小K儘量留再拿一冠98F 11/20 18:47
本來就是這樣 但你會被說引戰zz
推 nightblue7  : 視野只佔輔助一小部分== 不然on早就冠軍了99F 11/20 18:49
推 minin40     : https://imgur.com/IDu288M100F 11/20 18:49
[圖]
→ dannyleaf   : 你捨k不就是就在宣稱你有好的理由認為他沒那麼關鍵101F 11/20 18:49
→ dannyleaf   : ？你要不要看看今年世界賽，再看看你的理由合不合
→ dannyleaf   : 理？
這我的看法啊 你也可以自己發一篇阿
看法跟你不一樣=引戰 到底？
→ minin40     : 八強後輔助分均插眼/真眼/排眼 給各位參考104F 11/20 18:50
→ dannyleaf   : 你怎麼那麼有信心T1在沒有引領下路meta的情況下還105F 11/20 18:51
→ dannyleaf   : 能走這麼遠？
現在是在討論重組 能留當然最好
你為什麼一定要強迫別人跟你想的一樣啊
不一樣=引戰？
→ piyo0604    : 分均就對了嘛 找場均是怎樣==107F 11/20 18:51
有意思的是 剛剛有個說四場視野分都贏京東的
現在跑了
推 poboq0002   : 不是T1引領下路meta 是meta剛好適合T1下路108F 11/20 18:52
看法正確
→ poboq0002   : 如果版本還是下路大ad+硬輔 T1就會像MSI跟夏季賽那109F 11/20 18:52
→ poboq0002   : 樣低迷 不是T1開創META 是META選擇了T1
→ cpleu123    : 他有講捨棄的理由 推文這麼氣的不如講講自己選擇捨111F 11/20 18:53
→ cpleu123    : 棄誰 理由是什麼
對啊 我不懂 我是有說Keria很爛嗎？
不都提到打得位置的問題了
他說五個都不能丟 這不是廢話嗎
推 Nielro9721  : 到時候沒留住K T1會有人開卡車嘛？==能留當然都留阿113F 11/20 18:56
我覺得會 推文討論就他媽他媽了 怕爆
→ inversexxx  : 小k今年視野分數不是還不錯嗎?114F 11/20 18:59
跟以前比是不錯啊
我沒說他爛啊 就說還是會有問題
就被他媽他媽了
推 wade59420   : K怎麼可能不夯 現在有更強的輔助能選嗎115F 11/20 19:03
推 minin40     : 所以是什麼問題116F 11/20 19:04
打TL沒看？
推 crowley     : 抵賴能取代k博士的原因是啥？117F 11/20 19:06
至少比其他路有取代的畫面阿
你能想像上路換誰？
推 crowley     : 你所謂的畫面是啥？118F 11/20 19:10
最低程度減少隊伍的實力啊
推 wheatear7   : 大部分人優先度都會認為top>sup 但小K走是體系的大119F 11/20 19:11
→ wheatear7   : 轉變 我寧可放宙斯加碼太高了
尊重 但我是覺得體系=老人
年輕上限高的上單更優先
推 a27358942   : 宙斯自己訪談說不喜歡選坦克扛壓，假如明年都是坦克121F 11/20 19:12
→ a27358942   : 扛壓版本那宙斯統治力一定下滑的
→ a27358942   : 這時候不就是看下路了，所以捨棄哪個都不可能
這不是回到原點嗎 能全留我們討論幹嘛？
→ a27358942   : 另外薪資帽不是說績效獎金不算在內，ZOFGK目前只拿124F 11/20 19:14
→ a27358942   : 到2個冠軍
→ a27358942   : 我覺得他們一定還想要這組合拿更多冠
→ a27358942   : Guma實況都說想追上Bang和wolf的生涯了
推 poboq0002   : 啊T1下路大AD跟硬輔也玩不好啊 你要這樣假設怎不假128F 11/20 19:15
→ poboq0002   : 設明年回到今年msi跟夏季版本 下路統治力會降低==
→ a27358942   : 事實上就會全留啊，不懂討論這個幹嘛130F 11/20 19:16
原來你是T1內線 知道會全留= =
好吧我道歉
推 horse2819   : 姑媽換尺哥算升級吧 畢竟不知道明年什麼版本 雖然t1131F 11/20 19:17
→ horse2819   : 今年靠實力打成t1版本
噓 small314    : 樓主好兇好兇喔133F 11/20 19:17
我被他媽他媽的 你說我兇 我很無奈
我哪一句兇比他媽兇 你截出來
→ horse2819   : 如果又是zeri版本..134F 11/20 19:18
※ 編輯: unawa (219.69.107.107 臺灣), 11/20/2023 19:19:16
→ dannyleaf   : guma就捷利和凱莎玩得一般，哪來大核跟硬輔玩不好135F 11/20 19:21
→ dannyleaf   : ？
推 piyo0604    : 換尺哥是不是升級還兩說 每個拿到尺哥的隊伍都變成137F 11/20 19:21
→ piyo0604    : 同一種打法 超級詭異==
推 crowley     : skt馬林換杜克再換乎你 連三年決賽 dwg牛寶換東河139F 11/20 19:22
→ dannyleaf   : 世界賽的meta適合T1是因為中路t0的角色剛好faker都140F 11/20 19:22
→ crowley     : 連兩年決賽 換上路感覺影響才是最小的141F 11/20 19:22
→ dannyleaf   : 很擅長142F 11/20 19:22
→ dannyleaf   : T1怎麼沒帶領meta？不是把lng打爆後其他人開抄？
推 utadahikaru : 不用理那些人啦，就沒有想要好好討論的，只會跳針144F 11/20 19:28
推 poboq0002   : MSI跟夏季賽直接被無視了 MSI下路被BLG壓在塔下場場145F 11/20 19:29
→ poboq0002   : 打爆還不叫玩不好喔 夏季例行賽少了faker直接直衝地
→ poboq0002   : 心還不叫玩不好喔
→ dannyleaf   : 那版不就剛好傑利op的版本，這樣就想推出他們硬輔148F 11/20 19:32
→ dannyleaf   : 跟大核都不好，不知道該說什麼了
推 pb1101      : 尺哥就隊霸阿 氣氛超好的150F 11/20 19:32
推 minin40     : https://b23.tv/BVj23z6 這講兵線、視野分析挺好的151F 11/20 19:33
推 poboq0002   : 真的不知道該說什麼了 無法溝通 如果T1這組合什麼都152F 11/20 19:33
→ poboq0002   : 玩得好 毫無破綻 那今年應該已經大滿貫了 怎麼 是不
→ poboq0002   : 想嗎?還是不缺?
推 xxdddddd1234: 姑媽換尺哥，只有脾氣跟氣氛大升級155F 11/20 19:35
推 pongbao     : 這位不是最愛跟k粉開戰的嗎156F 11/20 19:36
→ E24056823   : 不是 你數據貼出來我找不到問題在哪裡157F 11/20 19:36
推 wade59420   : 姑媽換尺哥我看是連薪資也大升級158F 11/20 19:43
噓 fat90511    : 現在人這麼閒哦，可以一直吵159F 11/20 19:43
推 MoonSkyFish : 在亞運後這些人都蛻變了 之前的狀態已經不能參考160F 11/20 19:51
推 MoDoHiYaKu  : 不如說說 你說的視野問題 哪個輔助沒有？161F 11/20 19:52
推 MoDoHiYaKu  : 玩得好跟玩得最好是兩回事
→ MoDoHiYaKu  : T1大滿亞的背後代表他們在這兩年各種版本都是具有
→ MoDoHiYaKu  : 競爭力的
噓 NTHUlagka   : 這id不就是最愛故意發引戰文找人吵架的嗎 還有人認165F 11/20 20:23
→ NTHUlagka   : 真跟他討論喔
推 kigargoal777: 全留找個中路來打例行賽讓肥可養傷季後賽模式167F 11/20 20:25
推 barry841120 : 姑媽肯定是最想留的吧 看紀錄片講成那樣168F 11/20 20:28
推 xinsky13    : 尺哥不會比guma便宜啦 今年在lpl打滿身價了169F 11/20 20:28
推 weilu0228   : T1馬戲團從下路開始的換掉我覺得要想想170F 11/20 20:34
推 moneychen   : 上中野就夠了171F 11/20 20:47
推 ads56       : 姑媽自己想留 但還是要看薪水 T1的2隊 AD滿強的172F 11/20 23:21
噓 dt26551062  : 這種看人被吹就想踩一下的印象派高手 好像講了什麼173F 11/20 23:21
→ dt26551062  : 但又什麼都沒講 第一個掏出來的是場均數據 差低
→ ads56       : 有可能開高一點 T1就不跟了 倒是宙斯真的要歐IN一下175F 11/20 23:21
→ ads56       : 不過這幾天韓國冠軍上單跑去LPL賺 都賺沒多久就掰了
→ ads56       : 這幾年
噓 w45T54f     : 這idㄏㄏ178F 11/20 23:57
推 timke       : 姑媽是世界賽裡跟團隊配合做最好的AD了 操作也頂尖179F 11/21 01:30
→ timke       : 這種默契換掉會很傷 T1少了guma或不在T1的guma應該
→ timke       : 都打不出這種配合度絕佳的團戰
→ coyoteY     : Z要拿大約就這次了吧182F 11/21 06:42

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