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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-23 17:24:36
看板 LoL
作者 ilove640 (子夜)
標題 Re: [閒聊] 如何合理化宙斯事件
時間 Sat Nov 23 00:35:37 2024


通靈大戰就這樣結束了,感覺看得正熱血結果爛尾,真的是狗幹,來通最後一篇好了。

其實雙方說詞最打結的只有放鳥那件事而已,但這件事基本無關緊要。

我覺得T1並不是完全猜不到韓華的報價,只是在裝傻,但又要給粉絲一個交代。



T1在電競裡算是一支很特別的俱樂部。

多數俱樂部都是母公司拿零用錢來打打廣告或配合政府的,

但T1自從更名後,成立的方向就是一間可以自給自足的俱樂部,而不是靠上頭丟錢給你。
(這點你看T1的部分介紹片都有提到)

所以儘管看上去是最賺錢的隊伍,上頭企業也是個頂個的有錢,

但比起上面開心撥預算給你玩,T1的口袋要斟酌更多。

我不覺得T1會給宙斯很鳥的價格,

事實上轉會期的乳摸跟公司態度、推出周邊也表明了,T1確實是想簽下原組合的,

所以趙麻石說他願意給出市場最高價應該不是謊言,

只不過這個市場最高價是「正常情況下」的市場最高價。

可韓華今年太有錢了,他給宙斯開出的合約已經遠高出宙斯在T1眼裡的商業價值。



宙斯真的很值錢嗎?

論實力,毫無疑問他絕對是當今第一上路。

單純以花錢組冠軍競爭者的角度,韓華拿大把鈔票去搶宙斯是正常的。

但是以公司永續經營的角度來看就不是如此。

兩年連冠還把各支頂部戰隊都打了一遍,其實ZOFGK的價值差不多了,沒多少上漲空間,

何況花大把錢簽下宙斯也不保證一定能三連冠,若是不能三連冠,價值還會下跌。


T1不是傻子,他們肯定有算過,承受退款、形象受損跟追高搶宙斯哪個損失更多,

而誰都知道,T1真正的搖錢樹是李哥,只要李哥在,不管是誰都能繼續搞男團營銷圈錢。

花錢砸宙斯跟把錢省下來承擔損失,顯然是後者對經營更有利。




但粉絲這麼熱情,T1總是需要給粉絲一個交代,不然損失就更大。

於是有了這場「報價羅生門」。

T1:我們沒有收到具體的反提案,至今都未收到對方明確的數字要求。
   對方根本沒有告訴我HLE的報價,我沒有辦法匹配。

經紀公司:FA後我們有給T1反提案。

說到底雙方說詞也不是不能同時成立,畢竟是沒有「具體的反提案」和「韓華的報價」。


T1:我願意以XX億(市場最高+X%)的薪水簽約。

經:(因為這數字跟韓華報價落差太大)這價格沒什麼好談的。


說不定這本來就是戰隊和經紀公司談合約的默契,看到這句話T1也知道自己的報價遠輸,
(*雖然不是正常經紀公司和戰隊談合約的方式,但看到這句話T1也知道自己的報價遠輸)
  更正一下,感謝推文提醒


但自己算一算,既然這樣都遠遠不如,追上去也只是多虧而已,不如借坡下驢。

沒有說謊,只是沒有說出所有想法。



話說回來,以趙麻石的性子,如果經紀公司真有問題肯定不會就這樣算了,

說不定AMA發出來之前都跟經紀公司套好戲了,就這樣演一把。

以後都抬頭不見低頭見的,真撕破臉皮對誰都沒好處。

總之我還是很感謝宙斯在T1時帶給我的感動。

好了我要把身上的香滅了,退駕退駕。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.196.19 (臺灣)
※ 作者: ilove640 2024-11-23 00:35:37
※ 文章代碼(AID): #1dGBBR93 (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1732293339.A.243.html
amsmsk      : 就趙麻石要甩鍋阿 提早開香檳翻車1F 11/23 00:38
ntlmystery  : 合理2F 11/23 00:41
Tornadola   : 但真的錢不夠 也可以說自己簽不下吧3F 11/23 00:42
class21535  : 安撫粉絲當然不會說對自己不利的4F 11/23 00:42
jackylin1999: 如果真的是簽不下還說出來就是等著卡車來吧5F 11/23 00:42
jackylin1999: 如果而已 這兩個完全沒對上的說詞
wade59420   : 他們也是被乳摸燒一天啊 說降薪 直接被燒賺一堆錢還7F 11/23 00:44
roger2623900: T1如果真的開天價追求宙斯 那現在公布報價立場直接8F 11/23 00:44
wade59420   : 不願意花錢9F 11/23 00:44
roger2623900: 至高無上 可惜沒公布10F 11/23 00:44
bernon      : 公布了另外三小怎麼想?為了一個宙斯放棄其他人?11F 11/23 00:45
wade59420   : 被講不花錢也是很衰 這隊一年花100多億餒12F 11/23 00:45
archer523   : 演習演到燒到宙斯?13F 11/23 00:45
Hasix       : 讓宙斯拿其他三小隻好幾倍的錢?14F 11/23 00:47
samsam80821 : 我只能說T1本來就做好留不住地準備了15F 11/23 00:47
samsam80821 : 這個反手多藍+公關顧粉操作 不愧是偶像公司
wade59420   : 而且麻石是想繼續回的 他是被公司叫停了17F 11/23 00:47
Hasix       : 感覺不太好,隨時會氣氛起來18F 11/23 00:47
jackylin1999: 花100多億大部分都是在同一個人頭上吧19F 11/23 00:47
aierman     : 他想要chovy等級的薪資吧20F 11/23 00:48
samsam80821 : 我目前好像想不到比這個更好的顧粉手法了21F 11/23 00:48
wade59420   : 這個演到後面只能把薪資攤開才有解22F 11/23 00:48
aierman     : 沒有大部分啦 一半而已 1500萬鎂 700-800 faker23F 11/23 00:48
aierman     : 剩下四個人分
samsam80821 : 果然戰對經營最賺錢的有料25F 11/23 00:49
aierman     : T1總薪資最高 HLE第二超過1000萬鎂  viper 400萬26F 11/23 00:50
aierman     : 剩下4個分
aierman     : GENG 700-800萬 = faker一人薪資
kiolp       : 19號之前,t1報了三次價,經紀公司:拒絕,要去fa29F 11/23 00:51
kiolp       : 。這段你忘了
diefish5566 : 都說要去外面詢價了 19號之前談有意義嗎31F 11/23 00:51
aierman     : 看之後有沒有乳摸 今年的團隊薪資吧32F 11/23 00:53
diefish5566 : 不懂為啥一直跳針19號之前 現有資訊就是T1沒有成功33F 11/23 00:53
diefish5566 : 說服宙斯續約 他想要FA詢價
diefish5566 : 既然都要問別隊 那19號之前和你談幹嘛
llull5566   : 19號前根本沒意義吧 想先看FA各種職業運動都有啊36F 11/23 00:53
llull5566   : 爛大街的東西 有啥好聊的
aierman     : 堅持要進FA T1就只能19號談了38F 11/23 00:54
waiting101  : 所以踢萬說19號前沒給反提案阿 FA才開始反覆磋商39F 11/23 00:55
waiting101  : 可是又說19號早上可以直接跟宙斯談約 而經紀公司則
waiting101  : 稱自己要跟選手談
lskjd9058   : 依照趙麻石的說法 這不是正常的談判默契唷 不過我同42F 11/23 00:56
lskjd9058   : 議顧粉說
啊,這確實,我忽略了QQ
kiolp       : 我只是照著行程表說,你這麽緊張幹啥還要罵我跳針44F 11/23 00:56
kiolp       : 。不重要叫經紀公司不要寫啊XD
bernon      : 死魚跳針可以,其他人跳針就不行,你不懂46F 11/23 00:58
kiolp       : 笑死,就很急。現在沒話說等等又要跑到下一篇47F 11/23 01:00
haha98      : 依據往例 鬧麻石只要有點底氣 都會跟瘋狗一樣狂咬48F 11/23 01:03
diefish5566 : 照著行程表一直說沒意義的東西不是跳針是啥49F 11/23 01:03
haha98      : 現在這樣讓人不禁懷疑50F 11/23 01:03
diefish5566 : T1粉自己講趙麻石=笑死熊的啊 現在沒追著咬了51F 11/23 01:04
anglesita   : 你說得很好 但是你看下來還是只會相信自己相信的52F 11/23 01:04
anglesita   : 現在就是通靈大戰 每個人都有自己的靈
事情到這邊就只能這樣啦,除了當事人沒人知道真相是什麼,挑一個自己喜歡的囉。
giantbody   : T1一直說對方沒回應 人家直接拉時間表就一直有給反54F 11/23 01:05
giantbody   : 報價啊 經紀公司敢講怎麼可能沒證據 現在T1才是縮
giantbody   : 的那方 事實就宙斯方有提供最後的反報價說是死線
giantbody   : 你拒絕就簽韓華 而T1最後不接受=放棄簽宙斯了 就醬
amsmsk      : 對啊 時間軸就說有來回討論 直接跳宙斯說fa58F 11/23 01:06
aierman     : 同理經紀方也能拿出有聯絡的通話紀錄吧59F 11/23 01:08
※ 編輯: ilove640 (114.46.196.19 臺灣), 11/23/2024 01:11:09
p1088       : 樓上是不是沒發現兩邊說法有出入 T1也說約好10點簽60F 11/23 01:09
p1088       : 約被放鳥 照你邏輯T1敢講也一定有證據啊 一定有一
p1088       : 邊在說謊兩邊都沒要放證據而已 那個時間線真的想騙
p1088       : 開個表格愛怎麼打就怎麼打
sheshomalu  : T1說沒反應是進入FA前,時間表就FA後在講什麼64F 11/23 01:10
aierman     : 那個表格 有人提出是照著最開始媒體發布的時間線65F 11/23 01:11
aierman     : 雙方都各說一詞 兩邊有矛盾 但兩邊都不想拿證據
giantbody   : 現在是T1的防守回合了 不回應拿啥證據 不就T1待遇67F 11/23 01:12
giantbody   : 不如韓華 給反報價T1都不同意 所以不想簽宙斯罷了
sheshomalu  : 韓網之前就有乳摸說新聞內容是真的,所以表格能對69F 11/23 01:12
sheshomalu  : 上很正常
aierman     : 所以那個新聞稿是誰發出的==71F 11/23 01:13
yowhatsupsli: 19號以前就不滿意T1報價,覺得外面會更好,19號韓華72F 11/23 01:13
yowhatsupsli: 端盤子合約但要三點答覆,到了3:30T1還不跟上那就跟
yowhatsupsli: 韓華簽了啊,有這麼難懂?
aierman     : 第一時間就發出 一定是當事人之一75F 11/23 01:13
p1088       : 是說我一直很在意那個新聞稿明明就說當天上午會議76F 11/23 01:16
sheshomalu  : 新聞是誰發的也不重要吧可能就業內人士啊77F 11/23 01:16
wadechen666 : 反報價是19號開始給的 不是一直給==78F 11/23 01:16
p1088       : 被經紀人推遲 為什麼後來經紀公司聲明又說當天根本79F 11/23 01:16
p1088       : 沒約@@
sheshomalu  : 就矛盾點啊但現在沒後續了只能靠通靈猜誰在說謊81F 11/23 01:16
lskjd9058   : 報導內容跟經紀公司說的比較類似呀 至於是記者去問82F 11/23 01:17
lskjd9058   : 的 還是主動告訴記者的 就不知道了
wadechen666 : 報導內容是結合經紀公司跟t1說法 乳摸通常也都是從84F 11/23 01:20
wadechen666 : 經紀公司或戰隊流出來的 所以才希望檯面上硬幹
※ 編輯: ilove640 (114.46.196.19 臺灣), 11/23/2024 01:24:02
ken1825     : 都爛尾了還通靈個毛,虎頭蛇尾ZZ86F 11/23 01:24
joygo       : 以商業角度就差不多這樣 家庭什麼的,那是下面的人87F 11/23 01:26
joygo       : 在玩的
joygo       : 就是宙斯+三連霸的產品也不會賺回要給他的合約
lupolewis   : 反報價19號之後才給的理由只能是要看外面的價格再90F 11/23 01:46
lupolewis   : 決定反報價,不然怎麼知道外面能出多少?加太多太
lupolewis   : 少?
aierman     : 3連霸產品能賣多少又不知道==93F 11/23 01:56
aierman     : 不過T1之前COO訪談 有說今年商品收入已經超越贊助
aierman     : 收入成為第一大收入了 再來就看給得分成是多少惹
yoga4ni     : 先看過外面價格才能反報價啊 不然報低了自己虧欸96F 11/23 01:59
yoga4ni     : 其實我1500就滿意了但是韓華開2000 當然要先看過啊
budaixi     : 死忠粉現在不就停在宙斯愛錢+叛徒,開始吹多蘭階段98F 11/23 02:02
budaixi     : 。
bernon      : 不是愛錢難道是愛韓華?還是愛Zeka?愛花生?100F 11/23 02:09
bernon      : 韓華粉想吹宙斯歡迎一起啊,一起手牽手吹
buneng      : y102F 11/23 02:11
budaixi     : == 那你工作是領最低薪資嗎,不然你也是愛錢阿。103F 11/23 02:22
lexmrkz32   : 簡單說就是宙斯方認為19號看到別家報價錢談甚麼都104F 11/23 02:23
lexmrkz32   : 沒意義,所以T1那邊就被冷處理了,然後19號看到韓華
lexmrkz32   : 價格後就轉去問T1你出多少
lexmrkz32   : 但沒給太多時間反應跟來回磋商就直接簽給韓華了
lexmrkz32   : 但講真的FA前談也不會沒意義,選手身價大約多少
lexmrkz32   : 商品價值跟條件這都可以一步步談的,不是沒FA就沒
budaixi     : faker領T1最高薪,他也是愛錢嗎110F 11/23 02:26
lexmrkz32   : 得談,其他運動的選手也是看賽季表現大家都會有個111F 11/23 02:27
lexmrkz32   : 價格區間出來,然後宙斯方把議價壓在半天時間內也
lexmrkz32   : 不是真的天真無邪啦
fred7698    : 被分手的看起來還是有不少走不出來的,一直追著前任114F 11/23 02:29
fred7698    : 問
lexmrkz32   : 拿去對照一下其他運動的選手簽約,大概就能多少116F 11/23 02:30
lexmrkz32   : 理解經紀公司跟選手本身在想什麼了
linchw      : 韓華開高價現在也處於通靈狀態118F 11/23 02:42
因為如果不相信宙斯是因為高價走的,就等於宙斯是不喜歡T1走的。
我不想這麼認為,所以我選擇相信宙斯是為了高價。
lexmrkz32   : 反正價格大概是不可能知道了XD119F 11/23 02:43
dedekevin   : 一直講19號前談沒意義幹嘛,就問你19號如果照經紀公120F 11/23 02:51
dedekevin   : 司說法,有留T1的心意,怎麼連見面開會都不給?時間
dedekevin   : 還這麼短有想要好好談嗎?
因為如果一開始就說自己不想留,那麼出去後如果沒有好的報價就沒有退路,
同時在對方報價後你也會失去跟原隊伍拉扯的空間。(你都不想留了我跟什麼價)
至於為什麼這樣留後路了雙方又有報價羅生門,詳見上方通靈。

當然這麼做很機掰,我也相信這間經紀公司一定有很機掰的地方才會鬧成今天這樣,
但目前看來,雖然機掰但也仍就在底線範圍內,所以雙方才就此打住。
lupolewis   : 去年奪冠宙斯已經知道他隊能給的上路行情跟報價,123F 11/23 03:02
lupolewis   : 加上今年二連冠,理論上行情更漲,又看到T1合約內
lupolewis   : 容不到預期,所以宙斯在FA前T1給數次提案,都沒能
lupolewis   : 讓宙斯想簽,而是想等FA看市場價,一看還秒簽 = =
amsmsk      : hle不給你等阿127F 11/23 03:03
vanassa     : 其實每個論壇風向都抵定了 都會有一些奇怪的人出來128F 11/23 03:04
vanassa     : 討噓超好笑
vanassa     : 跟大多數人看法不同 就會有優越感~
ben121196   : 你T1開比HLE高就有留T1的心了啊131F 11/23 03:06
ben121196   : 那句話就跟Joe說可以回T1一樣 逗逗你的 你還當真啊
vanassa     : 電話都不接的人 趕快走也好= =133F 11/23 03:08
※ 編輯: ilove640 (114.46.196.19 臺灣), 11/23/2024 03:18:19
softflame   : 不是有接電話嗎 經紀公司時間軸圖有寫 當然不相信134F 11/23 03:44
softflame   : 那也行
maxablue    : 樓上的講法不就是只信經紀方嗎136F 11/23 03:51
softflame   : 對啊所以我不是說不信也可以 正常啊 現在是羅生門137F 11/23 03:54
softflame   : 各說各話
linchw      : 現在就是挑一邊自己信的通靈王陣營開戰139F 11/23 03:55
vanassa     : 我是風向仔 等到宙斯那方風向大於T1 我就會噴T1說140F 11/23 03:55
vanassa     : 謊了 自適應機器啟動
linchw      : 為自己的信仰而戰吧少年142F 11/23 03:56
lily20      : 個人想法是覺得宙斯應該是有早就想離開念頭,但又143F 11/23 03:57
lily20      : 猶豫不覺拖到最後才決定,當然還有更邪惡的版本,
lily20      : 不過相信他看在相處3年隊友上不要想這可怕好了
lily20      : 我也是faker粉,甚至已經偏團粉了(愛屋及烏那種)
lily20      : ,今天宙斯要走是覺得沒問題的,追尋理想和高薪是
lily20      : 完全ok,只是他這次真的是太晚告知了,如果早點告
lily20      : 知(比如奪冠後冷靜幾天)跟管理層及隊友說明意願
lily20      : ,即使之後決意離開問題都不會鬧成這樣
Meowcc      : 可是只看經紀公司的時間表的話在19號前三次提案都回151F 11/23 04:09
Meowcc      : 看FA其實就要準備備案了吧 是有什麼保證他一定會待
Meowcc      : 住啊
lily20      : 有人說沒早個幾天說除了多嵐也沒得簽,kiin根本沒154F 11/23 04:10
lily20      : 打算離開之類的,其實重點不是有沒有選擇,而是讓
lily20      : 管理層和隊友有個準備時間,不是突然在19號成為自
lily20      : 由人那天突然說不幹了,如果提早個10天好了,即使
lily20      : 之後只有多嵐我想大家怨氣也不會這麼大
vanassa     : 反正今年哪隊成績更好 粉絲講話就更有底氣159F 11/23 04:12
lupolewis   : 談價錢,把意願一次講白,不是好的策略吧? 舉例來160F 11/23 04:18
lupolewis   : 說,若宙斯表明,完全不可能會走,那T1爲何要多給
lupolewis   : 錢留人? 若宙斯表明一定會走,那宙斯只考慮待LCK
lupolewis   : 的情況下,去其他隊有得談嗎,限縮自己談判的籌碼
lupolewis   : ? 我是覺得立場不同,T1沒錯,用有限的資源去爭取
lupolewis   : 選手,宙斯也沒錯,要加薪要爭取自己好的合約,現
lupolewis   : 在不開心,就是這結局讓粉絲很難受,T1管理層也可
lupolewis   : 能覺得簽宙斯若是沒經紀公司影響,十拿九穩可以簽
lupolewis   : 下宙斯吧!
lily20      : 但我是覺得宙斯應該是本來就有很大意願想離開,只169F 11/23 04:26
lily20      : 是也在猶豫是否出去會比較好是否正確的(連我上班
lily20      : 後有時想離開公司換個環境都會想一陣子),所以經
lily20      : 紀公司得知他的想法和猶豫,才在T1與韓華之間拉扯
lily20      : ,試圖拿到對自己(抽成)有利的條件,當然我也認
lily20      : 為宙斯是知情並默許的
eric61446   : 核心是飛可 其他人都可以滾175F 11/23 04:32
k798976869  : 就不想當盤子176F 11/23 04:34
aierman     : 這遊戲很現實 核心只能事中野177F 11/23 04:45
aierman     : 能開核心等地約給非核心位置的 今年只有HLE吧
lily20      : 是的,中路一直以來都是lck每隻戰隊建隊核心,也是179F 11/23 05:07
lily20      : 絕對會爭取保住原有選手的位置,目前除了韓華之外
lily20      : ,lck也出得起1500w以上買邊路也只剩T1和GENG了,
lily20      : 其他路尤其是上路真的很難得到隊伍大哥地位....我
lily20      : 都有懷疑宙斯選韓華除了金錢外,是否也有想爭取地
lily20      : 位,畢竟韓華感覺並沒有像傳統LCK的T1,GENG,KT,DK
lily20      : 這樣明顯圍繞中路打造的戰隊
UzInSec     : 宙斯也只能19號之後才走阿 提早說就坐實有提前接觸186F 11/23 05:45
coffee112   : 一開始我猜T1錯估情勢 現在覺得你這比較有可能187F 11/23 05:51
coffee112   : 之前宙斯就有提過留下很艱難的決定什麼的 可能也是
coffee112   : 有點不滿以前的開薪 現在就是fa出去看對眼了
juju6326    : @lily20 我也覺得是這樣,想要地位,身為有心氣的190F 11/23 08:48
juju6326    : 選手,還在巔峰時期,想要以自己為核心的戰隊/冠軍
juju6326    : ,是很合理的推測吧
juju6326    : 從這個角度看,真正的關鍵因素是faker宣布要繼續打
juju6326    : ,想跳槽而不能說的真正原因是T1有faker在,其他人
juju6326    : 就永遠沒辦法上位。
juju6326    : 再進一步猜,應該是宣布沒有要退役的那時就有這個
juju6326    : 想法了(所以要等FA),這個前提下T1只願意跟注不加
juju6326    : 碼,對Z來說其實是沒有吸引力的,價一樣但別隊可以
juju6326    : 給核心地位,那T1如果沒有明顯高於其他隊就會想走
juju6326    : ,所以最後很快就做了決定,但這個關鍵因素T1是不
juju6326    : 可能退讓的,Z也不能明說,以上
coffee112   : T1沒辦法感覺宙斯想走嗎?應該多少都能猜到些東西吧202F 11/23 13:06
coffee112   : 真沒感覺那就這樣吧 像板友說的 老鬼才是核心 經費
coffee112   : 有限不是永無上限 有些東西看看就好 說不定都在演

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